Zonnepanelen - plat dak - oost/west of zuid

[M.vanderbos]

Na aanleiding van wat vragen in het algemene topic toch maar even een apart topic geopend;

Op ons platte dak ben ik van plan een aantal zonnepanelen te plaatsen.
TU heeft mij een offerte gegeven met 9 Jinko panelen (320 MN BB JKM-60HB) met elk een losse omvormer ( Enphase IQ7-60 XD)
Ze hebben de offerte gemaakt met een gekantelde opstelling (zuid).

Zelf had ik een oost/west opstelling in mijn hoofd maar als ik dit plaats in SolarEdge, geeft een gekantelde zuid opstelling 2,87mwh en een oost west (8 panelen) 2,24mwh.
Wat is op dit moment de beste optie?

Hamvraag:
Welke opstelling adviseren jullie?
Welke panelen adviseren jullie?

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

Ongeveer 23m² (5,70x 4,1)

Schaduw

Schuin dak (2m hoog) staat er voor waar ook onlangs een dakopbouw op geplaatst is.
Ook zijn er her en der wat bomen aanwezig, waaronder beuk in onze achtertuin.
Deze heb ik wel ingetekend in SolarEdge.

Jaarverbruik

3500Kwh

Huidige elektriciteitsaansluiting

1fase meterkast, 3 fase aansluiting (meterkast wordt binnenkort vervangen ivm defecten (voor 3 fase kast))

Budget en doel

+- €3000,-
Bedoelt om maandelijkse kosten wat te drukken en te investeren nu het uitkomt.

Wie gaat het project uitvoeren

Zelf leggen (aansluiting in meterkast door installateur)

Bijhouden van data

Lees nu uit op P1 via Domoticz, maar is wel handig.

Reeds verkregen offertes

1 (TU)
9 JINK ZPNL 320 MN BB JKM-60HB
9 ENPH MICRO-OMV IQ7-60 XD
1 ENPH Q-RELAY-3P-INT
1 ENPH ENVOY-S STANDARD 1F/3F
+ nog een hele rits aan klein materiaal voor bevestiging.
+- €2700,- ex BTW

Regio

Gelderland noord

[AUijtdehaag]

Ik vind het nogal prijzig door (oa) enphase en weinig Wp op 5m70 x 4m10

Waarom niet zoiets:
10 trina 395 Wp (3950 Wp) op een 1-fase omvormer 3680 watt.
Dat past nog op 1-fase 16A (als je 3-fase neemt)

2 rijen van 5 portrait richting zuid


(zelf bekijken of de bevestiging past bij het paneel)

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2021 21:27 ]

[busscherski]

Als je plek genoeg hebt zou ik zeker tot 12 panelen kiezen voor alles richting zuid.
En alleen SolarEdge als het iets toevoegt. Een string omvormer kan ook omgaan met schaduw.

YouTube: SMA OptiTrac Global Peak: Laat schaduw de pret niet bederven

Qua opbrengst verdeling over de dag zit er nog niet eens zoveel verschil tussen vrij plat zuid en vrij plat oostwest.

Oostwest op een plat dak vind ik meer iets voor gevallen waar het dak te klein is om alle panelen richting zuid te kunnen leggen.

[M.vanderbos]

Goeie tips! Ik ga er vanavond even in duiken!

[M.vanderbos]

Denk inderdaad dat ik inzet op 5 x 2 panelen op zuid maar met meer vermogen (>375wp)
Wat ik opmaak uit die SMA OptiTrack is dat hij eigenlijk volledige panelen `uitschakelt`.
Of doet een micro omvormer het zelfde?

Qua prijs maakt het niet zo veel, 10 micro omvormers ≈ €900,- SMA omvormer 3,6/4kw ≈ €950-

Stel dat ik later wil uitbreiden door bijv. panelen op de schuur aan de achterkant te leggen.
Maakt dit de beslissing dan makkelijker?

[AUijtdehaag]

Naar welke micro omvormers kijk je dan?
10x IQ7A (340 watt per stuk, om een eerlijke vergelijking te krijgen met een 3.6) kost al 1450 euro
Komt er nog een envoy-s, kabels en een q- relay bij.
Daar heb je al 2 SMA's voor.



SMA laat de bypassdiodes werken door de spelen met het Vmpp en schakelt niet een heel paneel uit, maar dat doen de bypass diodes in het beschaduwde paneel zelf.
https://www.sma-sunny.com/nl/sma-shadefix-in-actie/

Ik ga er wel bij zeggen dat boomschaduw lastig is omdat dit verstrooide schaduw is. (gelijk aan minder licht)
Daar kan shadefix niet zoveel mee.
Beter is dan individuele omvormers per paneel.
Maar is dat 2x de prijs waard van 1 SMA? Die winst met gevolgen van schaduw beperken ga je nooit meer terug verdienen. Daarbij maken micro omvormers van schaduw ook geen zon.®
Harde schaduw daarentegen werkt prima met shadefix

Wat betreft garantie.
De garantie is lang bij enphase (maar bestaat dat bedrijf komende 25 jaar nog? )
Maar garantie is niet boeiend als je over 10 jaar al nieuwe panelen wilt (ik al in 5 jaar vanwege meer Wp)
Ik zie meer nut in een zwaardere omvormer, zodat de nieuwe panelen er ook op kunnen, zonder aftoppen.

[ Voor 39% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-06-2021 09:19 ]

[M.vanderbos]

Ik ben het met je eens hoor.
Na je uitleg klinkt het ook logisch.
Alleen als ik kies voor 10x 400wp panelen heb ik waarschijnlijk niet genoeg aan een SMA 3.6.
En omdat ik een 3 fase aansluiting heb. Moet ik dan niet over naar een 3 fase SMA omvormer?
Bvd!

[Ronald]

4kWp (en zelfs meer als je niet gevoelig bent voor een paar kWh aftopping per jaar) is prima op een 3.6kW en dat is ook nog eens selectief af te zekeren op 1 van je 3 fasen (dat mag gewoon!)

Op plat dak haal je die 3.6kW amper tot nooit met 4kW aan panelen.

Boomschaduw is misschien lastig, maar als je daarvoor naar micro omvormers gaat drijft dat de prijs zodanig op dat je waarschijnlijk beter af bent met het aantal panelen maximaliseren door oost-west dakpansgewijs te leggen (zonder tussenruimte) tegen dezelfde kosten, en dat dan weer gewoon op een string omvormer aan te sluiten.

[AUijtdehaag]

1-fase omvormers op 3-fase aansluiting heb ik ook.
Op iedere fase een omvormer. (en een tijdelijke op een terras paneeltje)



Keuze 1 of 3-fase omvormer hangt voornamelijk af van
- stringspanning die je kan maken (10 panelen = 1 -fase omvormer stringspanning) Daarbij een iets beter rendement vd omvormer.
- hoeveelheid Wp van de panelen. 4 kWp past mooi op een 1-fase 3.6 omvormer en op 16A

Uiteraard kan je een 4 kW 3-fase omvormer toepassen.
Maar de stringspanning is met 10 panelen beter op een 1-fase omvormer. (die wil 360 Vmpp en de 3-fase 590 Vmpp)
Ook voor shadefix (en mppt) wil je graag voldoende spanning, zodat dat zijn werk kan doen.

Als je gaat uitbreiden is het wel interessant/nodig naar het complete plaatje te kijken en eventueel te combineren.

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-06-2021 10:23 ]

[M.vanderbos]

Inmiddels liggen de panelen (8x Trina Vertex 400wp ) klaar voor montage op een SMA STP3.0 -3AV.
Maar qua onderling doorkoppelen, maakt dat nu nog wat uit?
Logischerwijs zou ik zeggen, 1 in en 8 uit.
Of maak ik een denk fout?

[AUijtdehaag]

Zolang je maar geen inductielus maakt.
https://www.zonnefabriek.nl/faq/inductielus-zonnepanelen/

[M.vanderbos]

AUijtdehaag schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 06:07:
Zolang je maar geen inductielus maakt.
https://www.zonnefabriek.nl/faq/inductielus-zonnepanelen/

Check. Nog even doorvoeren naar binnen en aansluiten maar het zware werk is gelukt.

Bedankt voor de tips!

[AUijtdehaag]

Stekker erin en draaien maar.

Ligt er ook aarding aan? Die groen gele draad.

En nog ff loggen he?

[M.vanderbos]

Zekers.
Loggen komt goed!
Frames zijn onderling gekoppeld dus ik wou aarding aan de stellage bevestigen en even doormeten of deze overal minimale weerstand heeft.

Ook wil ik nog even op de plekken waar ik goed bij kan wat kabel management doen. Vrij van de grond e.d. (al liggen de connectoren overal al op de tegels).
Maar zie achteraf op YouTube nog al veel filmpjes over connectoren die niet goed vast zitten of teveel gebogen zijn...

[M.vanderbos]

@AUijtdehaag
Heb inmiddels de boel draaien en laten controleren door een ervaren installateur.
Nu zit ik alleen nog even de config door te lopen en heb ik even de vraagtekens bij het volgende punt;


Wat zijn de `beste` basis instellingen zijn voor het ingesteld rendement en blindvermogen?
Wat rendement betreft;
Ik kan me in mijn geval (400wp panelen x 8 stuks is 3200w op een 3000w omvormer) voorstellen dat ik hem op 100% van de omvormer moet zetten?

[lothar]

Heb je toch een 3 fase omvormer genomen?

[M.vanderbos]

Oh ja... was in de aanbieding en met kijk op de toekomst (verdwijnen salderingsregeling?) leek het me verstandig.

[AUijtdehaag]

@M.vanderbos
Kan allebei op uit.

Bij externe instelling kan je via modbus het maximale vermogen terugregelen.
Maar dat is enkel nodig, wanneer terugleveren geld gaat kosten


In dit filmpje wordt er ook over gesproken
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-08-2021 05:31 ]

[M.vanderbos]

Thanks! Overheen gekeken gisteravond denk ik