Gecompliceerd overlijden/erfenis: hoe nu verder?

[Nyfallio]

Mijn enige ouder is overleden, we waren gebrouilleerd en ik ben enig kind. Gister ben ik op de hoogte gesteld door de politie en het is natuurlijk een komen en gaan van vragen en geregel.
Ik weet even niet goed welke volgorde ik moet hanteren en welke dingen ik wél moet doen en welke niet.

Omdat we gebrouilleerd waren weet ik niet of ik als kind nog geld krijg (afgezien van een legitiem deel). De kans is groot dat het geld naar anderen gaat. Er is een testament, dat weet ik. Ik weet niet of er schulden zijn maar van de tijd dat ik nog contact had, was dat geheel niet aan de orde. De boel was altijd op orde en was wars van schulden. Ik twijfel over beneficiaire aanvaarding. Ik heb echt geen idee of de extra moeite opweegt tegen het beperkte risico. Maar (hard gezegd) ik wil wel de lusten niet de lasten.

Het huis moet (professioneel) schoongemaakt worden en de begrafenis moet geregeld. Maar ik wil geen opdrachtgever zijn (en dus financieel verplicht worden te betalen).
Ik begrijp dat de huisart het overlijden heeft gemeld. Een akte duurt nog wel even dus ik kan ook nog niet echt iets regelen. Ook het testament niet, lijkt me: daarvan wil je wel een overlijdensakte.
Testament kan ik in de woning wellicht vinden maar daar kan/durf ik niet in (vanwege de stank en resten e.d.). Maar ik wil ook niet per ongeluk handelen (en de erfenis zuiver aanvaarden).

Tegelijkertijd gaf het mortuarium aan dat als ik begin volgende week niet reageer dat er een gemeentebegrafenis komt. Nu vind ik het niet nodig dat de gemeente dit betaald, als er geld is. Maar ja... dat weet ik weer niet. En ik vraag me af of ik dit allemaal op tijd weet.

Hoe vlieg ik dit in godsnaam aan?

[lasharor]

Als er een testament is dan is er toch ook een notaris? Heb je al met die partij contact gehad?

[Jelte]

Één woord, notaris.

Dat is degene die kan uitzoeken of er een testament is en wat erin staat. Testamenten staan geregistreerd in een centraal register:
https://www.notaris.nl/bi...traal-testamentenregister

En een notaris kan op al je vragen antwoord geven. Ja dat zal wel iets kosten.

Als er een testament is, zal er waarschijnlijk ook wel een executeur zijn bepaald. Die is aan zet rondom de uitvaart en uitvoering testament.
Is die er niet, dan is het vaak een familielid en dat ben jij. Je kunt dit overigens ook gewoon weigeren.

[ Voor 29% gewijzigd door Jelte op 12-06-2021 11:48 ]

[Jelte]

En als je twijfelt over benificiair aanvaarden, blijf uit het huis. Als je iets meeneemt, kun je al niet meer benificiair aanvaarden.

Als ik het zo hoor, zou ik rustig afwachten. Ook al krijgt ze dan een gemeente begrafenis.

[Nyfallio]

Ik weet dat er een testament is, inderdaad. Ik heb mijn eigen notaris aan het werk gezet. Ik weet namelijk niet wie de zijne is. Die zou vandaag terugbellen (al vraag ik me af of hij weet dat het zaterdag is).

@Jelte In het huis gaan en niets meenemen is natuurlijk een optie. In het huis gaan vóórdat er schoongemaakt is, is geen optie En een lijkschoonmaker vinden kost flink wat en weet niet of ik dat al vooraf wil betalen. Dat kan natuurlijk ook niet van zwart of cash geld dat mogelijk in de woning ligt (= meenemen, is zuiver aanvaarden).

[bvdbos]

Jij zal niet als executeur van het testament zijn aangewezen neem ik aan (maar ook dat moet je checken). Dan heb je weinig te doen als degene die beneficiair aanvaard, dat is weinig extra moeite (eigenlijk : wel de lusten en niet de lasten).

Wat hierbij ook speelt, en dan wordt het lastig qua van toepassing zijnde erfrecht-regels, is dat je wellicht ook nog aanspraak hebt op je kindsdeel van de eerst overleden ouder.

[ Voor 27% gewijzigd door bvdbos op 12-06-2021 12:20 ]

[bvdbos]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 11:42:

Tegelijkertijd gaf het mortuarium aan dat als ik begin volgende week niet reageer dat er een gemeentebegrafenis komt. Nu vind ik het niet nodig dat de gemeente dit betaald, als er geld is. Maar ja... dat weet ik weer niet. En ik vraag me af of ik dit allemaal op tijd weet.

Hoe vlieg ik dit in godsnaam aan?

Het is niet aan jou om daarover te beslissen maar aan de executeur die in het testament is aangewezen. Dat weet het mortuarium ook...

Maar stel dat allerlei dingen toch anders in elkaar blijken te zitten en er komt een gemeentebegrafenis. Dan nog weerhoudt je er niets van om de gemeente later een donatie te doen voor de gemaakte kosten.

[ Voor 15% gewijzigd door bvdbos op 12-06-2021 12:19 ]

[Jaapio_B]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 11:42:
Tegelijkertijd gaf het mortuarium aan dat als ik begin volgende week niet reageer dat er een gemeentebegrafenis komt. Nu vind ik het niet nodig dat de gemeente dit betaald, als er geld is. Maar ja... dat weet ik weer niet. En ik vraag me af of ik dit allemaal op tijd weet.

Een gemeentebegrafenis wil niet zeggen dat de gemeente ook de kosten draagt.
De gemeente is verplicht om een begrafenis te regelen als er geen nabestaanden zijn of als de nabestaanden het zelf niet kunnen of willen regelen.

De kosten voor deze begrafenis worden uit de erfenis van de overledene gehaald of verhaald op de nabestaanden.

Jij hebt in dat geval dus niks te zeggen over hoe de begrafenis er uit komt te zien maar er is wel een kans dat je opdraait voor de kosten.

[Nyfallio]

@bvdbos maar wat als ik toch nog wel als executeur ben benoemd. Die mogelijkheid is wel. Ik was het ooit en ik weet niet of dat testament is gewijzigd. Maar de kans bestaat dat ik dat te laat hoor...? (als het testament pas gelezen wordt als ik een afschrift van de overlijdensakte krijg, dan duurt dat even). De politie/lijkvervoerder heeft volgens mij het overlijden wel doorgegeven aan de gemeente.

@Jaapio_B Op zich goed om te weten, hopelijk is er geld in de erfenis die de kosten kan dekken. Eigen regie in de uitvaart is ook eigen kosten (mocht er toch niet voldoende in de erfenis zitten of het is mij niet gegund).

[redfoxert]

Weet je misschien of er een uitvaartverzekering was? Dela of andere partij? Je kan natuurlijk ook even rondbellen naar diverse partijen en navraag doen. Wellicht is die er en kunnen zij de uitvaart voor een groot deel afhandelen. Dan hoef je je daar ook al geen zorgen om te maken.

[bernard038]

Beste @Nyfallio ,
Als eerste gecondoleerd. Hoe dan ook, dit is een naar bericht voor je. In het testament kan ook een executeur voor de uitvaart worden benoemd, de begrafenisexecuteur. Het is dus zaak als dat testament zsm gelezen wordt. Dat testament moet, dus, zo snel mogelijk gevonden worden. Je hebt al contact met een notaris?? Deze kan hierin mogelijk je wat begeleiden?

[bvdbos]

Jaapio_B schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:25:
[...]

Een gemeentebegrafenis wil niet zeggen dat de gemeente ook de kosten draagt.
De gemeente is verplicht om een begrafenis te regelen als er geen nabestaanden zijn of als de nabestaanden het zelf niet kunnen of willen regelen.

De kosten voor deze begrafenis worden uit de erfenis van de overledene gehaald of verhaald op de nabestaanden.

Jij hebt in dat geval dus niks te zeggen over hoe de begrafenis er uit komt te zien maar er is wel een kans dat je opdraait voor de kosten.

Kijk, dat wist ik dan weer niet, artikel 22 en meer info...

Ik kan me voorstellen dat de gemeente vaststelt dat de inzet van het ambtelijk apparaat (uren) ook bij de kosten van een gemeentebegrafenis worden gerekend en dat zo een gemeentebegrafenis niet de goedkoopste wijze is. Maar ik weet wel (ervaring familie) dat een gemeentebegrafenis erg spaarzaam wordt ingestoken. Een crematie is trouwens goedkoper (althans : minder grafrechten).

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:40:
@bvdbos maar wat als ik toch nog wel als executeur ben benoemd. Die mogelijkheid is wel. Ik was het ooit en ik weet niet of dat testament is gewijzigd. Maar de kans bestaat dat ik dat te laat hoor...? (als het testament pas gelezen wordt als ik een afschrift van de overlijdensakte krijg, dan duurt dat even). De politie/lijkvervoerder heeft volgens mij het overlijden wel doorgegeven aan de gemeente.

@Jaapio_B Op zich goed om te weten, hopelijk is er geld in de erfenis die de kosten kan dekken. Eigen regie in de uitvaart is ook eigen kosten (mocht er toch niet voldoende in de erfenis zitten of het is mij niet gegund).

Eigen regie moet uit de nalatenschap betaald worden, die kosten kunnen niet op jouw verhaald worden tenzij jij opdrachtgever bent. En je kan geen opdrachtgever zijn zolang jij niet als executeur bent aangewezen. Dus dat zal je echt bij het mortuarium moeten aangeven.

[Nielson]

Testament kun je ook zelf opvragen: https://www.notaris.nl/bi...traal-testamentenregister

[ Voor 6% gewijzigd door Nielson op 12-06-2021 12:59 . Reden: Was ook al gemeld door @Jeltel zie ik nu ]

[Purzelbaum]

redfoxert schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:46:
Weet je misschien of er een uitvaartverzekering was? Dela of andere partij? Je kan natuurlijk ook even rondbellen naar diverse partijen en navraag doen. Wellicht is die er en kunnen zij de uitvaart voor een groot deel afhandelen. Dan hoef je je daar ook al geen zorgen om te maken.

Dat wou ik ook net adviseren. Even de plaatselijke uitvaartvereniging contacteren.

Zijn er mensen waar je ouder wel ,goed, contact mee had? Hier misschien contact mee opnemen, misschien willen zij een uitvaart regelen.

Als laatste wil ik je nog condoleren. Uit je post begrijp ik dat jij je ouder praktisch al heel lang kwijt bent, maar nu is ook de kans dat t goed komt kwijt...

[bvdbos]

Nielson schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:51:
Testament kun je ook zelf opvragen: https://www.notaris.nl/bi...traal-testamentenregister

Je kan alleen opvragen of en bij welke notaris het testament ligt. Er wordt, heb ik begrepen, wel over een centraal register nagedacht maar die is er nog niet.

[Hackus]

Allereerst Gecondoleerd !!!

erfenis komt vaak pas 6mnd na overlijden ter sprake, en ik zou dit overleggen met een notaris die het testament heeft opgesteld. Je kunt altijd een erfenis weigeren als er schulden zijn. Een kind kun je niet onterven uit legitieme portie.

[Termi]

Voor het ontruimen en schoonmaken van huizen zijn ook gespecialiseerde bedrijven. Deze zorgen voor dat bruikbare spullen naar kringloopwinkels of andere bestemming krijgen. De overige spullen worden verder vernietigd, vind ik zelf een nette oplossing waar je niet door alle privé spullen heen moet.

Mocht je het aanvaarden dan is het handig om de belastingaangifte te vinden dan heb je een redelijk goed overzicht wat het vermogen is.

[bvdbos]

Hackus schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:57:
...
erfenis komt vaak pas 6mnd na overlijden ter sprake, en ik zou dit overleggen met een notaris die het testament heeft opgesteld. Je kunt altijd een erfenis weigeren als er schulden zijn. Een kind kun je niet onterven uit legitieme portie.

De afwikkeling van het testament c.q. de erfenis komt vaak pas maanden later (want verkoop, verdeling en bijkomende belastingen etc zijn nooit makkelijk) maar de uitvoeringsaspecten (wie regelt wat) is iets wat de notaris altijd direct zal kunnen (en moeten) aangeven.

[Monkeydancer]

Gecondoleerd.

Is er niet iemand die je ouder goed kende en zijn zaken waar nam? Heeft je ouder altijd alle zaken voor zichzelf geregeld? Zal ook eerst inderdaad nalopen of je ouder een uitvaartverzekering had.

Wat betreft erfenis ook nalopen of hij schulden heeft. Schijnt heel erg gevoelig te zijn. Immers als je de erfenis verwerpt en je neemt toch dierbare spullen mee uit het ouderlijke his, dan loop je het risico dat dit wordt gezien als een zuivere aanvaarding. Let daar ook goed, was een hele documantaire over gemaakt.

Maar je focus zal moeten liggen op het regelen van de begrafenis. Probeer zoveel mogelijk hulp te vragen uit je omgeving, want alleen wordt heel zwaar.

Veel sterkte

[ Voor 14% gewijzigd door Monkeydancer op 12-06-2021 13:17 ]

[Nyfallio]

Dank voor alle reacties, heel fijn!

Nee, zij leidde een eenzaam bestaan denk ik. Het is ook heel gek dat er al van alles gedaan is (politie, lijk transport, huisarts, aangifte bij de gemeente). Maar het is nu weekend, kan weinig instanties bellen (zoals de gemeente voor bijvoorbeeld de overlijdensdatum).
Ga ik bijvoorbeeld al die ene bank contacten waarvan ik weet dat zij er bij was. Maar misschien is dat mijn taak nog niet.

Ik geloof dat ik moet wachten, uit de reacties, maar dat is vrij lastig. Het is zegt maar druk zijn met niets doen... en veel vragen hebben die niet beantwoord kunnen worden. Sorry.

[bvdbos]

Bank bellen : inderdaad jouw taak (nog) niet totdat je weet wie executeur is. Uitvaartorganisaties bellen of ze verzekerd was, dat zou je wel kunnen doen. Vooruitlopend op de xx% kans dat je inderdaad nog als executeur staat aangewezen.

Betrof het trouwens een huurwoning of koopwoning? Dat is voor de executeur wel van belang om te weten want die schoonmaak zal dan in overleg moeten plaatsvinden. Als het een koopwoning is dan is de kans groot dat je wel overhoudt aan de erfenis en ben jij (als deels erfgenaam en al-dan-niet executeur) gebaat bij een goede schoonmaak en vervolgens een opknapbeurt (verven, eventueel stuccen, evt nieuwe vloerbekleding) alvorens deze wordt verkocht.

Succes...

[Anoniem: 1271350]

bvdbos schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:50:
[...]

Kijk, dat wist ik dan weer niet, artikel 22 en meer info...

Ik kan me voorstellen dat de gemeente vaststelt dat de inzet van het ambtelijk apparaat (uren) ook bij de kosten van een gemeentebegrafenis worden gerekend en dat zo een gemeentebegrafenis niet de goedkoopste wijze is. Maar ik weet wel (ervaring familie) dat een gemeentebegrafenis erg spaarzaam wordt ingestoken. Een crematie is trouwens goedkoper (althans : minder grafrechten).

Nee.. Dta is niet zo, gemeentes berekenen niet alle uurkosten door. Ze zijn echter verplicht een (zo'n sober qua kosten) begrafeniste regelen voor haar inwoners. De kosten zijn beperkt. Er is geen grote ontvangstruimte, koffie etc. Het gebeurt in een kleiner ruimte, geen lange speeches maar de lokale stadsdichter die nog een versje opleest. Kosten gaan uiteraard uit de erfenis gebeuren (als het mogelijk is), anders wordt er geprobeerd dit bij de kinderen te verhalen (maar door de complexiteit en gevoeligheid laat de gemenete dit nog wel eens rusten). Je bent al kind nooit verantwoordelijk voor je ouders (schulden etc), maar wel verplicht de (eenmalige ) kosten van uitvaart

[bvdbos]

Anoniem: 1271350 schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 14:09:
[...]


Nee.. Dta is niet zo, gemeentes berekenen niet alle uurkosten door. Ze zijn echter verplicht een (zo'n sober qua kosten) begrafeniste regelen voor haar inwoners. De kosten zijn beperkt.

Die kosten kunnen nogal verschillen, afhankelijk van welke gemeente je woont. Zie VNG-rapport.

[bernard038]

[b]Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 11:42:[/b
Tegelijkertijd gaf het mortuarium aan dat als ik begin volgende week niet reageer dat er een gemeentebegrafenis komt. Nu vind ik het niet nodig dat de gemeente dit betaald, als er geld is. Maar ja... dat weet ik weer niet. En ik vraag me af of ik dit allemaal op tijd weet.

Hoe vlieg ik dit in godsnaam aan?

Wacht even, dit lijken we te vergeten, voor een uitvaart ís een akte van overlijden nodig, net als voor het inzien van het testament (overigens kunnen er in het testament aanwijzingen / wensen staan voor de uitvaart). Zonder akte van overlijden mag er, voor zover ik begrijp, niemand begraven worden. Er moet, dus, ook een akte van overlijden zijn óók als de gemeente de uitvaart regelt. Dus @Nyfallio maak je dit weekend niet teveel zorgen. Pas als de akte van overlijden er is (na het weekend?), kan er, door wie dan ook, pas actie ondernomen worden.

[ Voor 20% gewijzigd door bernard038 op 12-06-2021 14:40 . Reden: Aanvulling ]

[Yowzawood]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 13:43:
Het is ook heel gek dat er al van alles gedaan is (politie, lijk transport, huisarts, aangifte bij de gemeente).

Ik geloof dat ik moet wachten, uit de reacties, maar dat is vrij lastig. Het is zegt maar druk zijn met niets doen... en veel vragen hebben die niet beantwoord kunnen worden. Sorry.

Tja... wat had je dan verwacht, dat ze niets hadden gedaan? Ze doen gewoon wat de wet voorschrijft.

Maar inderdaad wachten. Jouw notaris kan eenvoudig in een register zien of er een testament is. Als er dat is dan is de rest aan de executeur en die zal dan gewoon contact met jou opnemen. Is er geen testament dan is het aan jou....

Maar je notaris zal dat toch ook gewoon aan je verteld hebben. Dat is hun vak. Net zoals het feit dat als je ongeduldig wordt en toch handelingen gaat verrichten je risico's loopt om op eventuele schulden aangesproken te worden....

[ Voor 11% gewijzigd door Yowzawood op 12-06-2021 14:31 ]

[bernard038]

Foutje, excuses!

[ Voor 98% gewijzigd door bernard038 op 12-06-2021 14:39 ]

[downtime]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 11:42:
Hoe vlieg ik dit in godsnaam aan?

De simpelste manier is: Niets doen. Niets regelen. Als iemand iets vraagt dan wil je zo weinig mogelijk met de overledene te maken hebben.

Ook alleenstaanden zonder familie worden wel netjes (maar sober) begraven en de bureaucratie regelt de rest. Is het een huurwoning? Dan regelt de verhuurder dat het leeg gemaakt en opgeschoond wordt. Is het een koopwoning? Dan wacht je tot de notaris contact opneemt en kies je voor beneficiaire aanvaarding. Blijf weg bij de woning en blijf van alle spullen af.

Zo werken is iets meer gedoe (maar bespaart je weer ander geregel) maar je bent blij dat je het gedaan hebt als er toch meer schulden dan baten blijken te zijn. Enige nadeel is dat de gemeente en alle andere partijen niet (altijd) gratis werken en hun kosten komen uit de nalatenschap. Dan blijft er voor jou minder over. Maar als er onder de streep schulden overblijven dan ben je blij dat je het zo deed.

[bernard038]

@Nyfallio, heb je al contact gezocht met andere 'betrokkenen' overige familie (ooms, tantes), vrienden of de buren? Misschien weten zij meer?

[ Voor 10% gewijzigd door bernard038 op 12-06-2021 15:03 ]

[Ardana]

Hackus schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:57:
Allereerst Gecondoleerd !!!

erfenis komt vaak pas 6mnd na overlijden ter sprake, en ik zou dit overleggen met een notaris die het testament heeft opgesteld. Je kunt altijd een erfenis weigeren als er schulden zijn. Een kind kun je niet onterven uit legitieme portie.

Dit is heel erg niet waar. In de erfenis kan ook prima aanwijzingen voor de uitvaart worden opgenomen namelijk.

Stap 1. Neem contact op met je eigen notaris en vraag 1) of jij onterfd bent (als er andere erfgenamen aangewezen zijn, en jij wordt verder niet in het testament benoemd, ben je onterfd) 2) wie als executeur benoemd is en 3) of er aanwijzingen voor uitvaartwensen in staan.
Stap 2. Enigszins afhankelijk van of je verwacht dat er een positieve erfenis (na aftrek kosten uitvaart en kosten verdeling erfenis) is: bericht de executeur dat je aanspraak wil maken op je wettelijk kindsdeel. Dit is de helft van wat je zou erven als je niet onterfd was geweest.

M.b.t. de uitvaart: zolang jij nergens opdracht toe geeft, kun jij niet aansprakelijk gesteld worden voor de kosten, en zeker niet als je onterfd bent. Niet voor de uitvaart en niet voor de schoonmaakkosten.

De kosten van de uitvaart en schoonmaakkosten moeten betaald worden uit de erfenis, net als de huur of lopende vaste lasten zolang deze niet opgezegd worden. De rest moet dan verdeeld worden over de aangewezen erfgenamen en degene die zijn wettelijk kindsdeel opeist.

Wat @downtime zegt dus.

En laat je ALSJEBLIEFT niet gek maken door gemeente, huisarts, notaris, verhuurder, hypotheeknemer (bank) of uitvaart-organisatie: jij HOEFT niks te doen. En met alles wat je wel doet, kun je jezelf verder in de ellende werken.

Als je toch de uitvaart wil regelen: lees je (en dat kan best snel) in op welke kosten verplicht zijn: zelfs een kist is dus niet verplicht, het kan al voor minder dan € 1.000. Een gemeente-begrafenis is niet zelden duurder.

[ Voor 18% gewijzigd door Ardana op 12-06-2021 16:12 ]

[Drardollan]

Toch gecondoleerd, ook al zal het je misschien niet heel veel doen.

Wellicht kan je hier iets mee: https://goedkopeuitvaart.nl/crematie/

Voor 899 is het klaar, maar je kan er voor kiezen om 1599 uit te geven zodat je in ieder geval iets van afscheid kan nemen. Als je daar toch behoefte aan mocht hebben tenminste.

Ik zou dat zelf altijd prefereren boven de gemeente, en wel hierom:
- Het blijft toch een ouder die je het leven heeft geschonken, ondanks alles is een nette uitvaart mijn inziens op zijn plek
- Je houdt zelf controle over kosten en de uitvaart
- Je zadelt de gemeenschap niet op met kosten (en kan achteraf ook niet verrast worden door kosten die op je verhaald worden)
- De formaliteiten worden geregeld voor je, geen zorgen daarover

Voor de rest vind ik het lastig, ik zou de notaris even afwachten.

[ Voor 7% gewijzigd door Drardollan op 12-06-2021 16:23 ]

[Remond_FRL]

Nielson schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:51:
Testament kun je ook zelf opvragen: https://www.notaris.nl/bi...traal-testamentenregister

ja, maar inzien dan weer niet.

je krijgt alleen te horen of er een testament is, ja of nee.
inzien kan en mag alleen een notaris

bron, zelfde situatie, maar met 1 broer(tje) meer.


verder is het al honderd keer gezegd, notaris, beneficair aanvaarden en notaris alles laten regelen
inclusief de oproep in de staatcourant. je hebt geen zin in die verdwaalde doktorsrekening die na 2jaar ineens de kop opsteekt.

[Ardana]

Drardollan schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 16:20:
Toch gecondoleerd, ook al zal het je misschien niet heel veel doen.

Wellicht kan je hier iets mee: https://goedkopeuitvaart.nl/crematie/

Voor 899 is het klaar, maar je kan er voor kiezen om 1599 uit te geven zodat je in ieder geval iets van afscheid kan nemen. Als je daar toch behoefte aan mocht hebben tenminste.

Ik zou dat zelf altijd prefereren boven de gemeente, en wel hierom:
- Het blijft toch een ouder die je het leven heeft geschonken, ondanks alles is een nette uitvaart mijn inziens op zijn plek
- Je houdt zelf controle over kosten en de uitvaart
- Je zadelt de gemeenschap niet op met kosten (en kan achteraf ook niet verrast worden door kosten die op je verhaald worden)
- De formaliteiten worden geregeld voor je, geen zorgen daarover

Voor de rest vind ik het lastig, ik zou de notaris even afwachten.

Dit vind ik altijd echt een kul-reden. Denk je dat Elizabeth (dochter van Fritzl) er zo over denkt? Zou je dat ook tegen haar zeggen? Je kan niet in de geschiedenis van iemand kijken, je weet niet waarom iemand gebrouilleerd is. Laat mensen het lekker zelf beslissen ipv ‘het blijft toch je ouder’. In sommige gevallen was het voor alle betrokkenen echt beter geweest als het niet de ouder was geweest en is een minimale begrafenis al teveel gevraagd.

[Ardana]

Remond_FRL schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 16:33:
[...]

ja, maar inzien dan weer niet.

je krijgt alleen te horen of er een testament is, ja of nee.
inzien kan en mag alleen een notaris

bron, zelfde situatie, maar met 1 broer(tje) meer.


verder is het al honderd keer gezegd, notaris, beneficair aanvaarden en notaris alles laten regelen
inclusief de oproep in de staatcourant. je hebt geen zin in die verdwaalde doktorsrekening die na 2jaar ineens de kop opsteekt.

Waarom oproep in de krant? Dat heeft geen rechtsgeldigheid.

En bij mijn weten hoef je niet beneficiair te aanvaarden als je je legitieme portie opeist, je kan nl. alleen een bedrag krijgen als legitimaris.

Overigen: alle giften die de erflater de laatste 5 jaar heeft gedaan, moeten bij de te verdelen ergenis worden opgeteld indien je je beroept op de legitieme portie: https://www.plusonline.nl...p-een-deel-van-de-erfenis.

Het kan dus, zelfs als erfgenaam, voordeliger zijn om de erfenis te verwerpen en tegelijkertijd de legitieme portie op te eisen. https://www.plusonline.nl...p-een-deel-van-de-erfenis

[Nyfallio]

Dank normaals voor de fijne berichten. En de condoleances. Het blijft je ouder hoe dan ook. Dus ja.

Er was geen uitvaartverzekering, althans niet bij de grote drie: Dela, Monuta en Yarden.
Ik had gister contact met mijn notaris, die zou me terugbellen maar dat is helaas niet gebeurd. Het register geeft geen uitsluitsel, want datum overlijden is niet bekend (en sowieso, dat is misschien daar nog helemaal niet verwerkt; gistermiddag pas in het mortuarium aangekomen).
Ik moet dus eerst wachten tot ik de juiste notaris vind, om te weten wie de begrafenis moet regelen (en waar: laatste wensen rondom uitvaart e.d.).
Het mortuarium heeft een deadline, er zijn al twee ligdagen in rekening gebracht (zaterdag en zondag). Dan wordt de gemeente ingeschakeld voor een uitvaart. Lekkere timing, vooral met de notaris en het weekend.
Er zijn verder geen contacten, of ver weg.
Het betreft een koopwoning, dus geen haast wat dat betreft. Er moet eerst schoongemaakt worden. Maar goed, er moet eerst nog maar eens af gewacht worden wie het geld krijgt. En wie dus eea moet doen.
@bernard038 dat lijkt me ook. maar ik weet niet hoe snel zo'n akte er is. en of bijvoorbeeld een arts/mortuarium of uitvaart persoon dit kan inzien. Een afschrift duurt vaak wel even, lijkt me...?! Nog lastig: de gemeente die eventueel belast is met de uitvaart is een andere dan waar het overlijden plaats vond.
Onder de streep wil je wel afscheid nemen, dat hád ik al gedaan (want goed kwam het nooit meer) maar nu is dat ook een feit waar je nooit meer omheen kunt.
@Ardana is onterven iets dat expliciet moet gebeuren in een testament? Of is het doneren van x euro of x procent tot het op is ook voldoende? De opties zijn dat ik alles krijg (wat ik niet denk, want ooit waren er ook anderen die expliciet in het testament een deel zouden krijgen), iets krijg (dat hoop ik dan nog) of niets krijg. Voor dat laatste geval wil ik sowieso ook geen kosten maken. Maar ik vind het prima als er een fatsoenlijke uitvaart uit de erfenis betaald wordt. Ik wil daar later geen spijt van krijgen.
Uiteindelijk wil ik het huis wel door voor dierbare herinneringen van ooit en de administratie die ik volgende jaar nog moet doen.
@Ardana je laatste post maak het voor mij onduidelijk. Ik wil de erfenis niet verwerpen. Hoewel ik misschien over kom als een vrek wil ik de lusten, niet de lasten. Ik zie het als een genoegdoening van materiaal en/of geld voor alles wat er is gebeurd.
Hoewel ik dus niet weet of ik daar nog recht op heb als ik onterft ben of geen specifiek geld/materieel aan anderen is toegewezen.

[bernard038]

@Nyfallio ,

Die akte van overlijden wordt direct opgemaakt, die is er dus al. Bel maandagochtend direct beide gemeenten. De gemeente waar het overlijden heeft plaatsgevonden heeft de akte van overlijden. De gemeente waar de overledene was ingeschreven kan zorgdragen voor de uitvaart. Leg hen beiden dit probleem voor. Er is vast wel een oplossing.

[ Voor 5% gewijzigd door bernard038 op 12-06-2021 17:33 ]

[Drardollan]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 16:47:
[...]

Dit vind ik altijd echt een kul-reden. Denk je dat Elizabeth (dochter van Fritzl) er zo over denkt? Zou je dat ook tegen haar zeggen? Je kan niet in de geschiedenis van iemand kijken, je weet niet waarom iemand gebrouilleerd is. Laat mensen het lekker zelf beslissen ipv ‘het blijft toch je ouder’. In sommige gevallen was het voor alle betrokkenen echt beter geweest als het niet de ouder was geweest en is een minimale begrafenis al teveel gevraagd.

Ik geef mijn visie, ik zeg niet wat TS moét doen toch? Ik geef aan hoe ik zou denken, wellicht pikt TS er iets uit waar hij wat aan heeft (bv. zekerheid op geen verrassing met hoge kosten).

Want inderdaad, wij weten de redenen niet.

[downtime]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 17:06:

Uiteindelijk wil ik het huis wel door voor dierbare herinneringen van ooit en de administratie die ik volgende jaar nog moet doen.

Dan kun je niet beneficiair aanvaarden want als je dat doet is het maar de vraag of die "dierbare herinneringen" er nog zijn. Want als er geen positief saldo is dan wordt die hele inboedel gewoon verkocht om eventuele schulden (en bijvoorbeeld kosten begrafenis) te betalen.

Het systeem is simpel. Je hebt drie opties:

• Of je accepteert onvoorwaardelijk. Dan mag je de "dierbare herinneringen" verzamelen en daarna de rest van kosten en baten afhandelen. Het risico is dat je met schulden blijft zitten.
• Of je accepteert voorwaardelijk (beneficiair). Dan wordt alles eerst financieel afgehandeld en alleen als er positief saldo overblijft krijg je de "dierbare herinneringen" die over zijn. Het risico is dat alles met emotionele waarde dan al weg is.
• Of je weigert gewoon en hebt nergens meer wat mee te maken.

Beneficiair aanvaarden doe je juist als je niet (genoeg) om de "dierbare herinneringen" geeft en het risico accepteert dat die herinneringen verkocht zijn om de schulden te betalen.

[bvdbos]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 17:06:
...is onterven iets dat expliciet moet gebeuren in een testament? Of is het doneren van x euro of x procent tot het op is ook voldoende? De opties zijn dat ik alles krijg (wat ik niet denk, want ooit waren er ook anderen die expliciet in het testament een deel zouden krijgen), iets krijg (dat hoop ik dan nog) of niets krijg. Voor dat laatste geval wil ik sowieso ook geen kosten maken. Maar ik vind het prima als er een fatsoenlijke uitvaart uit de erfenis betaald wordt. Ik wil daar later geen spijt van krijgen.
Uiteindelijk wil ik het huis wel door voor dierbare herinneringen van ooit en de administratie die ik volgende jaar nog moet doen.

Je kan niet helemaal onterft worden, het legitieme portie houd je altijd. Maar uit de links van @Ardana volgt dat je de erfenis kan afwijzen en gelijktijdig toch aanspraak kan maken op je legitieme portie (tweede ding geleerd vandaag). Dan worden trouwens de schenkingen van de laatste 5 jaar ook meegerekend. De executeur kan dan wel weer iemand zijn die betaald wordt uit de nalatenschap .

Aangezien het om een koophuis gaat lijkt het mij erg onwaarschijnlijk dat, zelfs al is dit alleen je legitieme portie, de erfenis geen substantieel bedrag zal zijn.

[Rmg]

downtime schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 17:56:
[...]

Want als er geen positief saldo is dan wordt die hele inboedel gewoon verkocht om eventuele schulden (en bijvoorbeeld kosten begrafenis) te betalen.

Als je daar een (op)koper voor kan vinden, wij hebben 3 geprobeerd allemaal geen interesse.

Schuldeisers en kantonrechter geïnformeerd en uiteindelijk is alleen het geld in de uitdelingslijst gekomen en is de hele boel afgesloten.

Veel van de spullen zijn gewoon naar de stort gegaan.

[Remond_FRL]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 16:56:
[...]

Waarom oproep in de krant? Dat heeft geen rechtsgeldigheid.

jij weet het beter dan mijn notaris?

het gaat om een oproep in de staatscourant, waarbij alle partijen die van mening zijn nog recht te hebben op een verschuldigd bedrag van overledene, zich kunnen melden bij notaris <insert naam>

na de vervalperiode (1 jaar zeg ik uit mijn hoofd) hebben overige schuldeisers pech.
wel moeten ze, als ze zich melden uiteraard kunnen aantonen dat de schuld er was.

[Hackus]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 16:02:
[...]

Dit is heel erg niet waar. In de erfenis kan ook prima aanwijzingen voor de uitvaart worden opgenomen namelijk.

Stap 1. Neem contact op met je eigen notaris en vraag 1) of jij onterfd bent (als er andere erfgenamen aangewezen zijn, en jij wordt verder niet in het testament benoemd, ben je onterfd) 2) wie als executeur benoemd is en 3) of er aanwijzingen voor uitvaartwensen in staan.
Stap 2. Enigszins afhankelijk van of je verwacht dat er een positieve erfenis (na aftrek kosten uitvaart en kosten verdeling erfenis) is: bericht de executeur dat je aanspraak wil maken op je wettelijk kindsdeel. Dit is de helft van wat je zou erven als je niet onterfd was geweest.

M.b.t. de uitvaart: zolang jij nergens opdracht toe geeft, kun jij niet aansprakelijk gesteld worden voor de kosten, en zeker niet als je onterfd bent. Niet voor de uitvaart en niet voor de schoonmaakkosten.

De kosten van de uitvaart en schoonmaakkosten moeten betaald worden uit de erfenis, net als de huur of lopende vaste lasten zolang deze niet opgezegd worden. De rest moet dan verdeeld worden over de aangewezen erfgenamen en degene die zijn wettelijk kindsdeel opeist.

Wat @downtime zegt dus.

En laat je ALSJEBLIEFT niet gek maken door gemeente, huisarts, notaris, verhuurder, hypotheeknemer (bank) of uitvaart-organisatie: jij HOEFT niks te doen. En met alles wat je wel doet, kun je jezelf verder in de ellende werken.

Als je toch de uitvaart wil regelen: lees je (en dat kan best snel) in op welke kosten verplicht zijn: zelfs een kist is dus niet verplicht, het kan al voor minder dan € 1.000. Een gemeente-begrafenis is niet zelden duurder.

Ik zeg dat je dit moet overleggen met notaris( in dit geval die het testament heeft opgesteld) Niet iedereen heeft zomaar een eigen notaris. En een kind kan niet onterft worden van Legitieme portie !!!

[Ardana]

Hackus schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 20:23:
[...]


Ik zeg dat je dit moet overleggen met notaris( in dit geval die het testament heeft opgesteld) Niet iedereen heeft zomaar een eigen notaris. En een kind kan niet onterft worden van Legitieme portie !!!

Ik heb het nergens over een eigen notaris, alleen TS geeft aan dat 'ie er eentje heeft.

Daarnaast kun je prima onterft worden voor de legitieme portie: als jij het testament accepteert en je de legitieme portie niet opeist, ben je idd onterft, ook mbt de legitieme portie.

[Ardana]

Remond_FRL schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 19:18:
[...]

jij weet het beter dan mijn notaris?

het gaat om een oproep in de staatscourant, waarbij alle partijen die van mening zijn nog recht te hebben op een verschuldigd bedrag van overledene, zich kunnen melden bij notaris <insert naam>

na de vervalperiode (1 jaar zeg ik uit mijn hoofd) hebben overige schuldeisers pech.
wel moeten ze, als ze zich melden uiteraard kunnen aantonen dat de schuld er was.

Dan ga ik toch roepen om bronnen, want 'dat heb ik van mijn notaris' als de wet anders zegt, is óf een notaris die foutieve informatie verschaft, óf jij die de informatie verkeerd begrepen hebt, óf jij die de informatie hier verkeerd weergeeft, óf mijn opleiding én examen (geven door een rechter gespecialiseerd in verbintenissen en schuld-recht) heeft mij verkeerd geïnformeerd én alle lesboeken én de wetboeken zijn verkeerd én heb ik het in mijn 15 jaar als schuldhulpverlener verkeerd gedaan, waarbij dit ook niet gecorrigeerd is door geen enkele schuldeiser, leidinggevende of rechter. Dan denk ik toch dat er ergens bij jou een stukje informatie mist.

De enige keer dat een oproep in de Staatscourant een vrijwarende werking heeft, is als de WSNP is uitgesproken.

[Hackus]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:11:
[...]

Ik heb het nergens over een eigen notaris, alleen TS geeft aan dat 'ie er eentje heeft.

Daarnaast kun je prima onterft worden voor de legitieme portie: als jij het testament accepteert en je de legitieme portie niet opeist, ben je idd onterft, ook mbt de legitieme portie.

Dat doe je dan zelf

[Ardana]

Nyfallio schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 17:06:
@Ardana je laatste post maak het voor mij onduidelijk. Ik wil de erfenis niet verwerpen. Hoewel ik misschien over kom als een vrek wil ik de lusten, niet de lasten. Ik zie het als een genoegdoening van materiaal en/of geld voor alles wat er is gebeurd.
Hoewel ik dus niet weet of ik daar nog recht op heb als ik onterft ben of geen specifiek geld/materieel aan anderen is toegewezen.

Onterven is eigenlijk heel simpel: als er via de wet vererft wordt, wijst de wet aan wie de erfgenaam is: kinderen en echtgenoot (en vervangers daarvan). Als er een testament is, hoeft in het testament enkel een andere erfgenaam aangewezen te worden. De wettige erfgenamen hoeven niet formeel onterft te worden.

Stel, Pietje heeft 1 zoon, Jantje en verder geen familie. In het testament heeft Pietje Klaasje aangewezen als zijn (enig) erfgenaam en executeur, waarbij Klaasje de buurman is.

In deze situatie is Jantje onterft.

Hij kan 2 dingen doen: hij kan het testament accepteren (dan krijgt Klaasje 100%), of hij kan bij Klaasje aangeven dat hij de legitieme portie wil hebben. In dat geval krijgen Klaasje en Jantje ieder 50%, maar Klaasje mag de goederen en het huis hebben en moet Jantje die 50% in geld uitbetalen.

De erfenis en de kosten hiervan en van het schoonmaken van het huis staan hier (gedeeltelijk) los van. Wie er ook de opdrachtgever is, in principe moeten de kosten hiervan uit de erfenis (voordat deze verdeeld wordt, en het restant mag dus wel verdeeld worden) betaald worden.

Maar! Als dat om wat voor reden niet kan (bijv. omdat er ruzie tussen de erfgenamen is of omdat de executeur de nota weigert) is de opdrachtgever verplicht te betalen - waarna hij zelf dus deze kosten op de erfenis mag verhalen.

[Ardana]

Hackus schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:17:
[...]
Dat doe je dan zelf

Nee, je onterft jezelf niet. Je accepteert de onterving. Je kàn jezelf niet eens onterven.

[bernard038]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:16:
[...]

Dan ga ik toch roepen om bronnen, want 'dat heb ik van mijn notaris' als de wet anders zegt, is óf een notaris die foutieve informatie verschaft, óf jij die de informatie verkeerd begrepen hebt, óf jij die de informatie hier verkeerd weergeeft, óf mijn opleiding én examen (geven door een rechter gespecialiseerd in verbintenissen en schuld-recht) heeft mij verkeerd geïnformeerd én alle lesboeken én de wetboeken zijn verkeerd én heb ik het in mijn 15 jaar als schuldhulpverlener verkeerd gedaan, waarbij dit ook niet gecorrigeerd is door geen enkele schuldeiser, leidinggevende of rechter. Dan denk ik toch dat er ergens bij jou een stukje informatie mist.

De enige keer dat een oproep in de Staatscourant een vrijwarende werking heeft, is als de WSNP is uitgesproken.

"Op grond van artikel 4:214 lid 1 BW dient een door de rechtbank benoemde vereffenaar – alsmede de erfgenaam die uit hoofde van een beneficiaire aanvaarding vereffenaar is indien de kantonrechter dit heeft bepaald – de schuldeisers van de nalatenschap openlijk op te roepen middels een advertentie in de Staatscourant om hun vorderingen vóór een door de kantonrechter bepaalde Datum bij de boedelnotaris of bij hemzelf in te dienen."

Zie pagina 15 van dit document, (PDF-alert) met de pakkende titel: 'Richtlijnen Vereffening nalatenschappen', @Ardana , @Remond_FRL had 't bij het juiste eind.

[macnerd]

Gecondoleerd!

Even iets heel anders dan wat hier al gezegd is: je hebt recht op enkele dagen (betaald) bijzonder verlof i.v.m. het overlijden van je ouder.

[Hackus]

Ardana schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:29:
[...]

Nee, je onterft jezelf niet. Je accepteert de onterving. Je kàn jezelf niet eens onterven.

door het verwerpen van de evt. erfenis of bij overlijden na 2003, niet binnen 5 jaren je legitieme portie op te eisen.
dat is een actie van jezelf, dus doe je het zelf zoals ik zei. of er moet in testament staan dat je legitieme portie pas. meer te lezen in BW boek 4 afdeling 3

[Pizza_Boom]

Hackus schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:17:
[...]

Dat doe je dan zelf

Ja en nee. Ja, je doet het deels zelf, maar nee, dat heb je niet volledig in de hand. Zeker als er nog een koude kant aan nabestaanden is, bijvoorbeeld van een 2e partner, kan het lastig worden.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Ardana]

bernard038 schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 22:30:
[...]


"Op grond van artikel 4:214 lid 1 BW dient een door de rechtbank benoemde vereffenaar – alsmede de erfgenaam die uit hoofde van een beneficiaire aanvaarding vereffenaar is indien de kantonrechter dit heeft bepaald – de schuldeisers van de nalatenschap openlijk op te roepen middels een advertentie in de Staatscourant om hun vorderingen vóór een door de kantonrechter bepaalde Datum bij de boedelnotaris of bij hemzelf in te dienen."

Zie pagina 15 van dit document, (PDF-alert) met de pakkende titel: 'Richtlijnen Vereffening nalatenschappen', @Ardana , @Remond_FRL had 't bij het juiste eind.

Heel erg dank je wel! Echter lees ik hier niet in dat schulden niet meer opeisbaar zijn na het volgen van deze procedure.

Lees ik hier overheen?

[ Voor 11% gewijzigd door Ardana op 13-06-2021 00:10 ]

[bernard038]

Ardana schreef op zondag 13 juni 2021 @ 00:06:
[...]

Heel erg dank je wel! Echter lees ik hier niet in dat schulden niet meer opeisbaar zijn na het volgen van deze procedure.

Lees ik hier overheen?

Als je verder leest zie je dat er geen formele wettelijke termijn is waarin schuldeisers zich kunnen melden, maar dat de vereffenaar na zes weken weer verder mag gaan met het afhandelen van de nalatenschap. Er kan natuurlijk niet tot in de eeuwigheid gewacht worden.

[ Voor 6% gewijzigd door bernard038 op 13-06-2021 00:20 ]

[Remond_FRL]

bernard038 schreef op zondag 13 juni 2021 @ 00:19:
[...]


Als je verder leest zie je dat er geen formele wettelijke termijn is waarin schuldeisers zich kunnen melden, maar dat de vereffenaar na zes weken weer verder mag gaan met het afhandelen van de nalatenschap. Er kan natuurlijk niet tot in de eeuwigheid gewacht worden.

bedankt voor de aanvoer van de bron trouwens. niet dat ik het tof vind om gelijk te hebben, het is een zure appel om doorheen te bijten op dit moment.

de notaris hier had het over een jaar om alles af te handelen,
wat de precieze termijn voor opeisen is weet ik niet.
^{edit: die jaar heeft hier te maken met een paar andere zaken die de situatie wat gecompliceerd(er) maken. ter verduidelijking.}

ik lees hier 3 maand

op wetten.nl wordt weer gesproken over een redelijke termijn.

[ Voor 6% gewijzigd door Remond_FRL op 13-06-2021 00:56 . Reden: zie edit. ]

[Ardana]

bernard038 schreef op zondag 13 juni 2021 @ 00:19:
[...]


Als je verder leest zie je dat er geen formele wettelijke termijn is waarin schuldeisers zich kunnen melden, maar dat de vereffenaar na zes weken weer verder mag gaan met het afhandelen van de nalatenschap. Er kan natuurlijk niet tot in de eeuwigheid gewacht worden.

Dit maakt dat ik vermoed dat er wel richtlijnen zijn voor de afwikkeling, maar dat dit niet tot gevolg heeft dat schulden verjaard zijn als ze zich niet binnen de gestelde termijn melden. Dat komt ook overeen met alles wat ik geleerd en gedaan heb:

Je kan wel een oproep in de krant plaatsen, en daarmee voldoe je wel aan de eisen omtrent afwikkeling, maar er kan nog een schuld nakomen. En als de erfenis niet voldoende is om de schulden te voldoen, is de erfgenaam nog steeds met privé-vermogen aansprakelijk.

Ik heb heel vaak notarissen én advocaten hiermee fouten zien maken. Bijv. dat in een echtscheidingsconvenant afgesproken wordt dat een bepaalde schuld verdeeld wordt of toegewezen wordt aan 1 van beiden. En dan is de andere partij verbaasd als de schuldeiser hem aanspreekt om toch de schuld te voldoen.

Zo ook hier: ja, er is een procedure om een erfenis af te wikkelen. Maar dat geeft geen vrijwaring. Dat lees ik iig nergens terug en dan ga ik weer uit van wat de wet én ervaring zegt: de schulden verjaren niet.

Deze conclusie trek ik ook omdat ook in jouw document gesproken wordt over 'nagekomen schulden'. Dat is een aanwijzing dat er dus schulden kunnen nakomen, en dat die dus niet vervallen zijn.

[ Voor 28% gewijzigd door Ardana op 13-06-2021 08:37 ]

[Nyfallio]

Drardollan schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 17:35:
Ik geef mijn visie, ik zeg niet wat TS moét doen toch? Ik geef aan hoe ik zou denken, wellicht pikt TS er iets uit waar hij wat aan heeft (bv. zekerheid op geen verrassing met hoge kosten).

Want inderdaad, wij weten de redenen niet.

Geen ruzie Hoewel ik sommige praktische dingen niet weet, ben ik wel bij verstande. Het is een kul reden maar tegelijkertijd is het wel iets om over na te denken: je kunt het nooit meer opnieuw doen. Dank voor je mening @Drardollan.

@downtime ik vraag me af hoeveel foto's en dergelijke opbrengen. Plus de kans is groter dat er geen schulden zijn maar just to be sure wil ik het niet riskeren. Zeker niet omdat ik niet weet water in de laatste 4-5 jaar is gebeurd dat ik niet meer weet.
Nalatenschap verwerpen, is zoals eerder gezegd niet een optie voor mij.

@Ardana helder qua (ont)erven. Uit je woorden begrijp ik ook dat de rekeningen (schoonmaken, kosten vereffenaar, begrafenis, etc. uit de erfenis betaald kunnen worden. Doorgaans kan de bank die zaken afhandelen meende ik, zolang de kosten maar met de nalatenschap te maken hebben. En dus voor verdeling.

Omdat de notaris volgens mij geen zin heeft om mij in het weekend terug te bellen moet ik wachten tot maandagochtend, fuckers.

Ondertussen is, dankzij jullie, het plan nu wel zo'n beetje rond:
1. Wachten tot de notaris mij belt over 1. wie is executeur testamentair, 2. wensen rondom uitvaart en 3. misschien mogelijk al opsomming mogelijk erfgenamen.
2. Aangeven of ik zuiver of beneficiair aanvaard, plus melden legitiem deel (indien nodig).
3a. Executeur regelt (met de mortuarium) de begrafenis.
3b. Ik regel eventueel de begrafenis, wetende dat ik de kosten moet dragen (als er niet voldoende in de nalatenschap is).
3c. De gemeente regelt de begrafenis.
4. Begrafenis zelf. Dan is dat allemaal afgehandeld.
5. De vereffenaar zal zijn werk moeten doen, inclusief schoonmaak regelen (anders wil je dat huis niet in).
6. Er is een boedelbeschrijving, kosten worden uit baten betaald.
7. Nalatenschap wordt vrijgegeven aan mij, anderen of een combi daarvan.
8. Executeur of ik moeten de boel verkopen en veel later laatste aangifte doen bij de belasting.

[delpit]

Tja notarissen werken meestal niet in het weekend, das nogal simpel.

Maandag beginnen met het financiële is vroeg genoeg. Executeur en testament vinden is eerste prioriteit. Let wel als je onterfd bent dan heb je geen inzagerecht in het gehele testament. In dat geval zul je via de executeur de waarde van de erfenis moeten bepalen (wat lastig kan zijn) en op basis daarvan heb jij recht op de helft van je normale portie. Inzage in bijvoorbeeld belastingaangiftes van de afgelopen jaren heb je dan wel. Ben je onterfd dan heb je verder ook geen enkele rol in welke andere taak dan ook.

Tevens, als je onterfd bent, gaat wat je eventueel gaat krijgen alleen over geld. Je hebt dan geen enkel recht op welk goed dan ook. Alleen de financiële waarde van zaken is dan belangrijk. De executeur kan daar eventueel best coulant in zijn, maar dat ligt aan de situatie en de eventueel beschreven wensen van je overleden ouder.

Kortom maandag via je notaris achter de executeur aan. En indien niet onterfd het testament. En een tip, zeker wanneer je onterfd bent, ga met respect met de executeur om, die kan je in de praktijk het leven erg zuur maken mocht je ruzie krijgen

[ Voor 6% gewijzigd door delpit op 13-06-2021 10:18 ]

[Ardana]

Je zit grotendeels goed, op 1 punt na; de bank regelt eigenlijk niks. Die bevriezen de tegoeden totdat aan een aantal voorschriften voldaan is en daarna geven ze de tegoeden vrij. Dit kan dus voor problemen zorgen als er dingen betaald moeten worden maar dus nog niet aan de voorwaarden voldaan is.

Voor zover ik weet is de executeur meestal ook de vereffenaar maar wellicht kan dit ook iemand anders zijn: ik lees dat er ook een vereffenaar door de rechtbank aangewezen kan worden. Ik weet echter niet of dat alleen gebeurt als er geen executeur aangewezen is.

In veruit de meeste gevallen komt er trouwens geen rechtbank aan te pas, en in veel gevallen (bij een kleine erfenis, zeker als er geen testament is) niet eens een notaris. Zelfs een verklaring van erfrecht is niet altijd nodig, en in eenvoudige gevallen kan je deze ook op laten stellen door een doe-het-zelf-notaris om de kosten te drukken.

[Nyfallio]

Ardana schreef op zondag 13 juni 2021 @ 10:49:
Je zit grotendeels goed, op 1 punt na; de bank regelt eigenlijk niks. Die bevriezen de tegoeden totdat aan een aantal voorschriften voldaan is en daarna geven ze de tegoeden vrij. Dit kan dus voor problemen zorgen als er dingen betaald moeten worden maar dus nog niet aan de voorwaarden voldaan is.

Voor zover ik weet is de executeur meestal ook de vereffenaar maar wellicht kan dit ook iemand anders zijn: ik lees dat er ook een vereffenaar door de rechtbank aangewezen kan worden. Ik weet echter niet of dat alleen gebeurt als er geen executeur aangewezen is.

In veruit de meeste gevallen komt er trouwens geen rechtbank aan te pas, en in veel gevallen (bij een kleine erfenis, zeker als er geen testament is) niet eens een notaris. Zelfs een verklaring van erfrecht is niet altijd nodig, en in eenvoudige gevallen kan je deze ook op laten stellen door een doe-het-zelf-notaris om de kosten te drukken.

Doorgaans betaalt de bank rekeningen die met de nalatenschap te maken hebben, ook al zijn de tegoeden bevroren. Dit omdat onenigheid bij de erfgenamen onnodige boetes kunnen opleveren. Maar goed, dit is mijn ervaring van toen ik ooit bij de nabestaanden afdeling van een bank werkte.
Je kunt een notaris als vereffenaar aanstellen omdat dit best een precies werkje is, qua regels.
Dat weet ik dan weer wel

[bernard038]

Ardana schreef op zondag 13 juni 2021 @ 00:06:
[...]

Heel erg dank je wel! Echter lees ik hier niet in dat schulden niet meer opeisbaar zijn na het volgen van deze procedure.

Lees ik hier overheen?

Het is mooi weer, geen weer om dit tot op detail uit te zoeken. Maar de vereffenaar moet, volgens mij, verslag uitbrengen aan de kantonrechter en de kantonrechter geeft er dan een klap op en ja, dan zijn dus eventuele niet gemelde schulden vervallen.

(Vergeet niet, in de Staatscourant worden dié aankondigingen gedaan die wij geacht worden te weten, iedere wijziging in wet- en regelgeving wordt hierin gepubliceerd. Eigenlijk zouden we allemaal de Staatscourant moeten lezen, maar bij gebrek aan strips, horoscopen, recepten en cartoons, is dit niet een héél aantrekkelijk blaadje...)

[ Voor 25% gewijzigd door bernard038 op 13-06-2021 13:05 . Reden: Aanvulling ]

[Nyfallio]

Even een kleine kafkaëske schrijf het van me af update.

De notaris kan me nog niets vertellen want het overlijden is nog niet gemeld/bekend. De huisarts heeft alles aan de politie meegegeven vanwege de situatie. De politie kon weer niets vinden en bellen me terug. Ondertussen heeft het mortuarium de gemeente ingelicht en die bellen terug.
Blijkbaar zijn er verschillende mensen mee bezig maar allemaal rond mij heen...

Update: de overlijdens papieren liggen blijkbaar in het mortuarium en gaan mee met de begrafenis ondernemer (wie? wanneer? geen idee). Op de vraag "die papieren heb ik nodig voor de notaris" leek ze haar schouders op te halen, ik moest vanavond maar weer bellen

[ Voor 24% gewijzigd door Nyfallio op 14-06-2021 13:39 ]

[delpit]

Nyfallio schreef op maandag 14 juni 2021 @ 10:31:
Even een kleine kafkaëske schrijf het van me af update.

De notaris kan me nog niets vertellen want het overlijden is nog niet gemeld/bekend. De huisarts heeft alles aan de politie meegegeven vanwege de situatie. De politie kon weer niets vinden en bellen me terug. Ondertussen heeft het mortuarium de gemeente ingelicht en die bellen terug.
Blijkbaar zijn er verschillende mensen mee bezig maar allemaal rond mij heen...

Dat is natuurlijk niet zo vreemd he? Jij had geen relatie meer, dus je bent op dit moment nauwelijks een partij.

Dit soort trajecten hebben gewoon wat tijd nodig, daar doe je niets aan. Bureaucratie, zeker over organisaties heen neemt tijd in beslag, juist omdat dat soort organisaties gewoon lijstjes in volgorde afhandelen.

Eigenlijk is het niet zo ingewikkeld. Mocht je behoefte voelen om een rol te spelen in de afhandeling van de begrafenis/crematie, dan kun je gewoon contact opnemen met het mortuarium, die helpen je dan echt wel verder. Al is het maar doordat ze je op enig moment de naam van de executeur weten te vertellen.

Het financiële heeft verder geen enkele haast, daar kunnen zo enkele weken overheen gaan voordat je enige duidelijkheid gaat hebben. Zeker wanneer je onterft bent moet je niet raar opkijken dat het zomaar maanden gaat duren. Sowieso heb je in dat geval pas rechten vanaf 6 maanden en heb je 5 jaar de tijd (wanneer ze geen contact opnemen) om te melden of je al dan niet berust in die onterving.

[bernard038]

delpit schreef op maandag 14 juni 2021 @ 12:51:
[...]

Dat is natuurlijk niet zo vreemd he? Jij had geen relatie meer, dus je bent op dit moment nauwelijks een partij.

Dit soort trajecten hebben gewoon wat tijd nodig, daar doe je niets aan. Bureaucratie, zeker over organisaties heen neemt tijd in beslag, juist omdat dat soort organisaties gewoon lijstjes in volgorde afhandelen.

Eigenlijk is het niet zo ingewikkeld. Mocht je behoefte voelen om een rol te spelen in de afhandeling van de begrafenis/crematie, dan kun je gewoon contact opnemen met het mortuarium, die helpen je dan echt wel verder. Al is het maar doordat ze je op enig moment de naam van de executeur weten te vertellen.

Het financiële heeft verder geen enkele haast, daar kunnen zo enkele weken overheen gaan voordat je enige duidelijkheid gaat hebben. Zeker wanneer je onterft bent moet je niet raar opkijken dat het zomaar maanden gaat duren. Sowieso heb je in dat geval pas rechten vanaf 6 maanden en heb je 5 jaar de tijd (wanneer ze geen contact opnemen) om te melden of je al dan niet berust in die onterving.

TS zit in een catch-22 situatie, om te kunnen vaststellen of er een begrafenis executeur is, heeft hij een akte van overlijden nodig. Deze ligt, mogelijk op het gemeentehuis en, waarschijnlijk, bij het mortuarium. Het mortuarium wil dat TS een begrafenisondernemer opdracht geeft tot een uitvaart, maar TS weet niet of de overledene wenst dat hij überhaupt betrokken wordt bij de uitvaart, mogelijk heeft overledene hierover iets in het testament laten zetten. Om dit te kunnen bepalen heeft TS de akte van overlijden nodig om zo het testament te kunnen inzien. Maar die akte van overlijden krijgt TS (nog) niet... TS ís misschien geen partij, maar wordt wel partij gemáákt.

Kort en goed, het mortuarium wil dat TS een begrafenisondernemer een opdracht geeft tot het verzorgen van een uitvaart, zodat TS er wel of niet achter kan komen óf de overledene wilde dat hij of een ander de uitvaart gaat regelen.

[ Voor 7% gewijzigd door bernard038 op 14-06-2021 16:06 ]

[downtime]

bernard038 schreef op maandag 14 juni 2021 @ 15:40:
[...]


Het mortuarium wil dat TS een begrafenisondernemer opdracht geeft tot een uitvaart, maar TS weet niet of de overledene wenst dat hij überhaupt betrokken wordt bij de uitvaart, mogelijk heeft overledene hierover iets in het testament laten zetten. Om dit te kunnen bepalen heeft TS de akte van overlijden nodig om zo het testament te kunnen inzien. Maar die akte van overlijden krijgt TS (nog) niet... TS ís misschien geen partij, maar wordt wel partij gemáákt.

Laat me raden: Het mortuarium krijgt beter betaald als TS het regelt dan wanneer het door de gemeente wordt gedaan. En daarom zetten ze wat druk op TS om hem te laten denken dat hij iets hoort te doen.

[bernard038]

downtime schreef op maandag 14 juni 2021 @ 17:28:
[...]
Laat me raden: Het mortuarium krijgt beter betaald als TS het regelt dan wanneer het door de gemeente wordt gedaan. En daarom zetten ze wat druk op TS om hem te laten denken dat hij iets hoort te doen.

Dat zal wel meevallen, ik denk dat het mortuarium zoveel mogelijk plekken vrij wil houden.

[Sleepkever]

Nyfallio schreef op maandag 14 juni 2021 @ 10:31:
Update: de overlijdens papieren liggen blijkbaar in het mortuarium en gaan mee met de begrafenis ondernemer (wie? wanneer? geen idee). Op de vraag "die papieren heb ik nodig voor de notaris" leek ze haar schouders op te halen, ik moest vanavond maar weer bellen

Akte bij de notaris laten zien is inderdaad een manier, maar zodra het betreffende persoon geregistreerd staat in de Basis Registratie Personen (BRP) als overleden is die ook niet meer nodig om op te vragen of er een testament is en waar. Ik weet alleen niet zeker of je die overlijdensakte dan nog nodig hebt om het testament in te zien.

[bvdbos]

Sleepkever schreef op maandag 14 juni 2021 @ 17:45:
[...]
Akte bij de notaris laten zien is inderdaad een manier, maar zodra het betreffende persoon geregistreerd staat in de Basis Registratie Personen (BRP) als overleden is die ook niet meer nodig om op te vragen of er een testament is en waar. Ik weet alleen niet zeker of je die overlijdensakte dan nog nodig hebt om het testament in te zien.

Ik zou een gezamenlijke mail maken voor :
a) mortuarium
b) gemeente
c) notaris van overledene

Daarin kan je nog aangeven hoe iedereen nu naar elkaar wijst. Hierin geef je aan dat je als enig kind van de overledene niet weet hoe e.e.a. in het testament beschreven is, dat het mogelijk zo is dat het aan jou is om zaken op te pakken maar dat de notaris hierover duidelijkheid zal kunnen/moeten geven. Deze zal kunnen vertellen wie als executeur is aangewezen. Voor jou is alles nieuw, zij hebben dit alles al eerder meegemaakt.

[Nyfallio]

Ondertussen hebben we via via de notaris kunnen achterhalen waar het testament is opgesteld. Notaris kon niets zeggen, want nog geen melding danwel akte van overlijden. Maar wist terloops wel te melden dat hij executeur is.
Conclusie so far: een beetje afwijkende situatie zonder begrafenisondernemer en niemand weet wat te doen.

Ik wacht nu rustig af tot de notaris contact opneemt over verdere zaken rondom begrafenis en afhandeling testament.

[bvdbos]

Nyfallio schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 10:23:
Ondertussen hebben we via via de notaris kunnen achterhalen waar het testament is opgesteld. Notaris kon niets zeggen, want nog geen melding danwel akte van overlijden. Maar wist terloops wel te melden dat hij executeur is.
Conclusie so far: een beetje afwijkende situatie zonder begrafenisondernemer en niemand weet wat te doen.

Ik wacht nu rustig af tot de notaris contact opneemt over verdere zaken rondom begrafenis en afhandeling testament.

Een notaris die executeur is, is geen probleem. Alleen zal er dan minder voor de erfgenamen overblijven aangezien de notaris wel zal factureren op de nalatenschap. Maar dat betekend inderdaad ook dat hij beslissingen ten aanzien van de uitvaart zal moeten nemen (tenzij in het testament anders is bepaald). Wat er verder in het testament staat is allemaal minder spoedeisend... Dus inderdaad afwachten...

Ik zou wel even een mail sturen naar de notaris, het mortuarium en de gemeente (allen in de to: zodat ze elkaar ook direct kunnen bereiken) waarin je aangeeft dat je begrepen denkt te hebben dat de notaris als executeur is aangewezen. Dan zorg je zo toch voor wat stroomlijning.

Succes en sterkte...

[bernard038]

Nyfallio schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 10:23:
Ondertussen hebben we via via de notaris kunnen achterhalen waar het testament is opgesteld. Notaris kon niets zeggen, want nog geen melding danwel akte van overlijden. Maar wist terloops wel te melden dat hij executeur is.
Conclusie so far: een beetje afwijkende situatie zonder begrafenisondernemer en niemand weet wat te doen.

Ik wacht nu rustig af tot de notaris contact opneemt over verdere zaken rondom begrafenis en afhandeling testament.

Heel veel sterkte de komende tijd! Hoe dan ook, je zal je één en ander moeten regelen en ik kan me voorstellen dat je wel wat 'gemengde' gevoelens hebt over het overlijden van je ouder. Pas goed op jezelf en laat nog even weten hoe dit vervolgd wordt.

Sterkte!

[voske]

Nyfallio schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 10:23:
Conclusie so far: een beetje afwijkende situatie zonder begrafenisondernemer en niemand weet wat te doen.

Men is het misschien niet gewend, maar er is geen begrafenisondernemer nodig om aangifte van overlijden te doen. Iedereen kan dat, voorzien van de vereiste stukken, doen bij de gemeente. Als de aangifte overigens niet binnen zes werkdagen na het overlijden door iemand is gedaan, dan moet de aangifte door/namens de burgemeester worden gedaan en zou dus een uittreksel van de akte op te vragen moeten zijn bij de gemeente.

[ Voor 6% gewijzigd door voske op 17-06-2021 21:32 ]

[The_Admin]

Nyfallio schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 10:23:
Ondertussen hebben we via via de notaris kunnen achterhalen waar het testament is opgesteld. Notaris kon niets zeggen, want nog geen melding danwel akte van overlijden. Maar wist terloops wel te melden dat hij executeur is.
Conclusie so far: een beetje afwijkende situatie zonder begrafenisondernemer en niemand weet wat te doen.

Ik wacht nu rustig af tot de notaris contact opneemt over verdere zaken rondom begrafenis en afhandeling testament.

Sterkte en gecondoleerd! Ik zou gewoon even een stapje naar achter doen, zoals je aangaf was er geen contact maar je bent nu ondertussen jezelf wel als spil in het web aan het positioneren. Notaris zal eea op gaan pakken als hij executeur is, en ik begrijp uit het verhaal dat je op dit moment toch ook graag wil dat er een fatsoenlijke uitvaart komt. Besef wel dat dat mogelijk niet aan jou is, notaris is executeur en mogelijk staat er iets over uitvaart in dat testament.

[Nyfallio]

Update! Het testament is hier. Leuk van het kantoor om het voor het weekend nog even te droppen zonder toelichting... ik doe nogmaals een beroep op jullie

III. LEGATEN
Ik legateer, niet vrij van rechten en kosten, aan:
a.
b.
c.
d.
e.

IV. BENOEMING(EN)
1. Onder bezwaar van voormelde legaten benoem ik tot mijn erfgenaam: mijn zoon XX, onder de hierna sub VI. omschreven ontbindende voorwaarde.
2. Ik benoem tot executeur en tevens afwikkelingsbewindvoerder: <notaris>

V. ALTERNATIEVE ERFSTELLING
Voor het geval ik tegelijk met of na mijn zoon mocht komen te overlijden, benoem ik tot mijn enige erfgenamen:
a.
b.
c.
d.
e.

Ik ben dus enig erfgenaam.
Vraag: De legaten a tot en met e krijgen eerst genoemde bedragen? De rest krijg ik plus de goederen.
En hoe veranderd dat als ik mijn legitieme portie opeis? Qua geld en qua goederen.

VI. TWEETRAPSMAKING
1. Hetgeen mijn zoon (hierna ook te noemen: 'de bezwaarde') van het uit mijn nalatenschap aan hem nagelatene bij zijn overlijden onverteerd zal hebben nagelaten, zal ten deel vallen aan de onder V. a. tot en met e. genoemde personen/echtparen (hierna ook te noemen: 'de verwachter' of 'de verwachters'), voor het aandeel als onder V. genoemd. De bezwaarde is mitsdien rechthebbende onder ontbindende voorwaarde en de verwachters zijn rechthebbende onder opschortende voorwaarde van hun overleven van de bezwaarde.
Indien een van de als verwachters genoemde personen of echtparen vóór de bezwaarde mocht(en) zijn overleden, dan treden de andere personen/echtparen in de plaats, naar evenredigheid van de grootte van ieders erfdeel, met dien verstande dat voor de onder V. b. genoemde personen bij vooroverlijden van hen beiden eerst hun afstammelingen in de plaats treden.
2. Aan de bezwaarde komen alle bevoegdheden toe die de wet toestaat te verlenen, in het bijzonder de bevoegdheid tot beheer van en beschikking over het bezwaarde vermogen en tot vervreemding, bezwaring en/of vertering (intering). De vruchten van het bezwaarde vermogen komen de bezwaarde toe.
3. Het bezwaarde vermogen dient afzonderlijk geadministreerd te worden.
Na het eindigen van het recht van de bezwaarde rust op de erfgena(a)m(en) van de bezwaarde de verplichting om hetgeen door de bezwaarde onverteerd is gebleven ter beschikking van de verwachters te stellen.
In verband hiermee leg ik de bezwaarde de last op om het bezwaarde vermogen op een afzonderlijke bankrekening te houden, welke door de executeur zal worden geopend.
Het is de bezwaarde niet toegestaan iemand anders dan hemzelf toegang/machtiging tot deze bankrekening te verschaffen.

Ik interpreteer dit als dat ik beschikking heb over goederen en gelden, wat ik niet op maak moet alsnog aan de mensen bij V. worden overgemaakt na mijn dood.
Vraag: wat is opmaken? Alles verbrassen bij de snackbar? Huis kopen? Of komt het huis dan toe tot de mensen bij V. als ik overlijd. Wat natuurlijk een ingewikkelde situatie is...
Vraag: wat staat er bij 2 precies?

[ Voor 5% gewijzigd door Nyfallio op 25-06-2021 17:20 ]

[bvdbos]

Nyfallio schreef op vrijdag 25 juni 2021 @ 15:38:
Update! Het testament is hier. Leuk van het kantoor om het voor het weekend nog even te droppen zonder toelichting... ik doe nogmaals een beroep op jullie

[...]

Ik ben dus enig erfgenaam.
Vraag: De legaten a tot en met e krijgen eerst genoemde bedragen? De rest krijg ik plus de goederen.

http://www.notariswouw.nl/columns/erfgenaam-of-legataris/
Als ik dit zo lees wel idd...

Nyfallio schreef op vrijdag 25 juni 2021 @ 15:38:
En hoe veranderd dat als ik mijn legitieme portie opeis? Qua geld en qua goederen.

https://www.erfrechtshulp...terven-meerwaarde-legaat/
Als jij niet als legataris bij a t/m e staat dan kan je altijd je legitieme portie opeisen voor zover ik het begrijp.

Nyfallio schreef op vrijdag 25 juni 2021 @ 15:38:
[...]

Ik interpreteer dit als dat ik beschikking heb over goederen en gelden, wat ik niet op maak moet alsnog aan de mensen bij V. worden overgemaakt na mijn dood.
Vraag: wat is opmaken? Alles verbrassen bij de snackbar? Huis kopen? Of komt het huis dan toe tot de mensen bij V. als ik overlijd. Wat natuurlijk een ingewikkelde situatie is...
Vraag: wat staat er bij 2 precies?

Dat is wat er bij 2 staat, je kan het geld gebruiken, verbrassen etc etc. Je kan de goederen (roerend en onroerend) verkopen. Maar bij 3 staat dat je wel een administratie moet bijhouden. De notaris opent hiervoor een bankrekening en daarop zal de erfenis komen te staan. Als je goederen verkoopt dan zal het geld hiervoor op deze bankrekening moeten komen staan. Alleen jij mag toegang hebben tot deze bankrekening.

Inderdaad : als je komt te overlijden dan gaat het geld van deze bankrekening naar de erfgenamen a t/m e (of hun erfgenamen als ze allemaal zijn overleden).

Maar er staat ook : "De vruchten van het bezwaarde vermogen komen de bezwaarde toe.". Ik lees dit als "je mag dit vermogen gebruiken om een periodieke storting naar een lijfrente-rekening of hypotheek te doen (want intering) en de opgebouwde lijfrentes/waarde van het huis zijn voor jou".

Maar om eerlijk te zijn : ik heb hier ook geen verstand van, had nog nooit gehoord van het verschil tussen een legataris en een erfgenaam. Ik zou je laten voorlichten door de notaris (die ook de executeur is, da's wel makkelijk ) of je kan je nog laten voorlichten door je eigen notaris.

Wat ik, als buitenstaander en leek, me afvraag : zijn deze zaken (aparte bankrekening door notaris te openen en waarop een administratie moet worden bijgehouden) gebruikelijk?

Heeft de uitvaart al plaatsgevonden en op de manier die je wilde? Of was de wijze van uitvaart ook beschreven in het testament, heeft de executeur/notaris e.e.a. afgehandeld? Of is dit alsnog via de gemeente gelopen?

[Nyfallio]

bvdbos schreef op vrijdag 25 juni 2021 @ 20:05:
[...]

http://www.notariswouw.nl/columns/erfgenaam-of-legataris/
Als ik dit zo lees wel idd...


[...]

https://www.erfrechtshulp...terven-meerwaarde-legaat/
Als jij niet als legataris bij a t/m e staat dan kan je altijd je legitieme portie opeisen voor zover ik het begrijp.

Ik ben niet onterft, daar gaat de tweede link over volgens mij. Ik ben geen legaat. Een hoop 'bijzondere' mensen wel. De zorgen reizen dat het flinke bedrag dat de legaten krijgen + de kosten die nog afgeboekt moeten worden (mortuarium, uitvaart, etc) een grote hap nemen uit wat er is.
Zonder verder in nalatenschappen uit de hel te vallen heb ik wel behoefte aan genoegdoening in de vorm van geld en goederen. Hoe arrogant dat misschien ook klinkt.
Wel of geen legitieme portie icm erfgenaam zijn...? Geen idee hoe het werkt.

Dat is wat er bij 2 staat, je kan het geld gebruiken, verbrassen etc etc. Je kan de goederen (roerend en onroerend) verkopen. Maar bij 3 staat dat je wel een administratie moet bijhouden. De notaris opent hiervoor een bankrekening en daarop zal de erfenis komen te staan. Als je goederen verkoopt dan zal het geld hiervoor op deze bankrekening moeten komen staan. Alleen jij mag toegang hebben tot deze bankrekening.

Inderdaad : als je komt te overlijden dan gaat het geld van deze bankrekening naar de erfgenamen a t/m e (of hun erfgenamen als ze allemaal zijn overleden).

Maar er staat ook : "De vruchten van het bezwaarde vermogen komen de bezwaarde toe.". Ik lees dit als "je mag dit vermogen gebruiken om een periodieke storting naar een lijfrente-rekening of hypotheek te doen (want intering) en de opgebouwde lijfrentes/waarde van het huis zijn voor jou".

Maar om eerlijk te zijn : ik heb hier ook geen verstand van, had nog nooit gehoord van het verschil tussen een legataris en een erfgenaam. Ik zou je laten voorlichten door de notaris (die ook de executeur is, da's wel makkelijk ) of je kan je nog laten voorlichten door je eigen notaris.

Wat ik, als buitenstaander en leek, me afvraag : zijn deze zaken (aparte bankrekening door notaris te openen en waarop een administratie moet worden bijgehouden) gebruikelijk?

Tuurlijk laat ik me voorlichten door de notaris, maar ik vind het wel prettig om de mogelijkheden vooraf te verkennen. Je mag die notaris vertrouwen maar toch voel ik een licht wantrouwen (als notaris van de overledene).
Zo'n bankrekening heb ik wel eens eerder meegemaakt. Vooral met kindsdelen terwijl een ouder nog leeft of vruchtgebruik constructies.
Ik heb een partner. En ik hoor nu dat die niet geliefd was door de overledene. En bedankt... Ik wil niet het risico lopen dat de legaten aanspraak kunnen maken op een deel van het huis, waar dit geld in zit, als ik kom te overlijden. Wat een ingewikkelde zaak is dat. En wie houdt dit bij. Is de notaris een gemachtigde op de rekening? En wie contacteert die legaten over pak em beet 40 jaar als ik dood ga?

Heeft de uitvaart al plaatsgevonden en op de manier die je wilde? Of was de wijze van uitvaart ook beschreven in het testament, heeft de executeur/notaris e.e.a. afgehandeld? Of is dit alsnog via de gemeente gelopen?

Ja, lief dat je het vraagt. Het was kort en stil. De notaris heeft een uitvaartondernemer in de arm genomen en samen heb ik het geregeld.

[Anoniem: 567735]

Ondanks al het oude zeer (van beide kanten zo te horen), zou ik het toch proberen een beetje zakelijk te bekijken en die vragen die stelt zakelijk te benaderen. Je mag van een notaris verwachten dat e.e.a. goed wordt ingericht, en dat al jouw vragen beantwoord worden.

Hoe zakelijker je ze stelt (let wel: stellen, niet opstellen), des te beter zal het antwoord van hem zijn.
En ze kunnen gerust over een periode van een paar weken gesteld worden, dat hoeft niet in één gesprek af te zijn, zoveel informatie heeft vaak wat tijd nodig om te beklijven. Betrek je partner hier ook bij, lijkt me, dan begrijpt hij/zij beter wat je bezig houdt.

[Nyfallio]

Anoniem: 567735 schreef op zaterdag 26 juni 2021 @ 11:54:
Ondanks al het oude zeer (van beide kanten zo te horen), zou ik het toch proberen een beetje zakelijk te bekijken en die vragen die stelt zakelijk te benaderen. Je mag van een notaris verwachten dat e.e.a. goed wordt ingericht, en dat al jouw vragen beantwoord worden.

Hoe zakelijker je ze stelt (let wel: stellen, niet opstellen), des te beter zal het antwoord van hem zijn.
En ze kunnen gerust over een periode van een paar weken gesteld worden, dat hoeft niet in één gesprek af te zijn, zoveel informatie heeft vaak wat tijd nodig om te beklijven. Betrek je partner hier ook bij, lijkt me, dan begrijpt hij/zij beter wat je bezig houdt.

Dank. Ik ben benieuwd hoe lang het allemaal gaat duren. De notaris is in ieder geval in het huis geweest. Maar ik weet niet hoe lang een boedelbeschrijving precies duurt. We zien het wel.
Maar precies om het oude zeer hoop ik eigenlijk op een spoedig verloop.

[Anoniem: 567735]

Nyfallio schreef op zaterdag 26 juni 2021 @ 11:58:
[...]
Maar precies om het oude zeer hoop ik eigenlijk op een spoedig verloop.

Ik denk dat je dat vergeten kunt. Het is makkelijk getypt, maar leg je er bij neer dat het zo gelopen is en probeer aan het positieve te denken, niet aan het negatieve. Dat kost vanuit iedere situatie tijd, en vanuit deze waarschijnlijk des te meer.