Feedback voor Gaming, Audio en Dev systeem: 16 core AMD/ASUS

[BeerenburgCola]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ben een nieuw 16 core AMD/ASUS systeem aan het samenstellen ter vervanging van mijn huidige 8 core AMD/ASUS systeem voor:

I) Medium gaming: wil wel future proof gaming rig (minimaal 1440p/60fps)
II) Audio/DSP processing: multicore programmeren in Java en C++, Audio Workflows in Cubase 9 Pro.
III) Java/C+++ Development (Backend Engineer): VirtualBox, KVM, Docker. Voorbeeldje ik nu draai windows 7 (2 cores) in VirtualBox tegen 2 KVM systemen met Centos (met elk 2 cores). Dit wordt Windows 10 tegen 2 Centos VMs (in KVM) met daarin weer Docker runtime (ja virtualisatie in virtualisatie ;-) ).

Wat mag het systeem gaan kosten?
1700-1999,- exclusief assemblage,bezorging. Geen software.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Huidige GPU: Radeon RoG STRIX R5700 XT 8GB Gaming. Wil wel upgraden maar niet nu gezien de prijzen!
Huidige SSDs: 500GB Samsung SSD 840 PRO en 1T Samsung SSD 860 EVO, later ga ik upgraden naar M.2.
Twee 5 1/4'' Blu-Ray Drives: LG Blu-ray + ASUS BDXL Blu-Ray.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb de laatste jaren voorkeur voor AMD/ASUS. Werk prima, ook prima 'tweak' opties.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Bij lage belasting stil systeem ivm audio processing. Vandaar de water koeling en 'Silent' casing(!).
Future proof systeem waar het MB mij geen beperking oplegd en met ruimte voor upgraden ihb de GPU (laters).

Ga je overklokken?
Nee maar wel nice to have. Ik denk aan onderklokken als mijn system bij Audio bewerking te luid is.

Wat verwacht je van ons?
Is het gekozen geheugen goed ? Is 3200 goed of toch 3600Mhz geheugen nodig ?
Zijn er aanbevelingen om het systeem bij lage belasting stiller te krijgen (ivm Audio bewerking)?
Andere opmerkingen ?

Voorlopige keuze (ben nog bezig), zonder GPU/SSD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 797,79	€ 797,79
1	Moederborden	ASUS Prime X570-PRO	€ 219,90	€ 219,90
1	Behuizingen	be quiet! Silent Base 600 Zwart/Zilver Window	€ 106,45	€ 106,45
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H115i RGB PRO XT 280mm	€ 138,-	€ 138,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 372,99	€ 372,99
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 116,16	€ 116,16
			Totaal	€ 1.751,29

Edit: Ik neem mee (oude PC):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
	Videokaarten	ASUS ROG Strix Radeon RX 5700 OC edition 8GB	-	-
	Optische drives	Asus BW-16D1HT	-	-
	Optische drives	LG BH10LS30	-	-
	Geluidskaarten	Native Instruments Komplete Audio 6 Mk2	-	-
			Totaal	-

[Voor 12% gewijzigd door BeerenburgCola op 07-06-2021 23:20. Reden: Split table (+ update requirements)]

[99ruud99]

waarom een x570 bord? is op zich niet nodig.
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Wit is atm aantrekkelijk geprijsd en erg sterk in koeling.
Waterkoeling maakt je systeem niet per se stiller - een goede koeler (bijv be quiet dark rock pro 4) kan dit ook erg goed.
Pak liever crucial of gskill icm ryzen, helaas is 64 gb crucial van 280 euro niet verkrijgbaar. Hoe belangrijk is rgb?
850 w is erg overkill, welke GPU zat je naar te kijken? De RM650x is atm in aanbieding voor leuk prijsje.

ps heb je wifi nodig?

[BeerenburgCola]

99ruud99 schreef op maandag 7 juni 2021 @ 16:08:
waarom een x570 bord? is op zich niet nodig.
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Wit is atm aantrekkelijk geprijsd en erg sterk in koeling.
Waterkoeling maakt je systeem niet per se stiller - een goede koeler (bijv be quiet dark rock pro 4) kan dit ook erg goed.
Pak liever crucial of gskill icm ryzen, helaas is 64 gb crucial van 280 euro niet verkrijgbaar. Hoe belangrijk is rgb?
850 w is erg overkill, welke GPU zat je naar te kijken? De RM650x is atm in aanbieding voor leuk prijsje.

ps heb je wifi nodig?

Waarom X570: ik heb niet specifiek op X570 gezocht, bij Azery zocht ik een wat 'zwaarder' moederbord, met hogere bus snelheid, PCI 4.0, USB 3.2+gen2 en tweak features om evt upgrades te ondersteunen.
Casing: ik wil wel minimaal 2x5 1/4" front bays voor mijn 2 Blu-rays. Ik zal mijn post aanpassen.
Voeding: is inderdaad op de 'groei', ik zal nog beter naar de GPUs kijken, mijn huidige Radeon heeft volgens de specs 600Watt nodig, vandaar wat extra voor de toekomst ;-).
Verder geen wifi ik bekabel mijn PCs altijd, en RGB is niet noodzakelijk maar wel leuk bij een 'doorkijk kast'.

[99ruud99]

Als je heel graag asus wilt: pricewatch: ASUS ROG Strix B550-F Gaming (WI-FI) (wifi was 6 euro meer, dus toch erbij gepakt )
Anders mogelijk: pricewatch: ASRock B550 Extreme4 (hij is mooi afgeprijsd atm )

RAM:
pricewatch: Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B (let op , die van 390 euro, andere hebben lange besteltijd, deze zijn 3600c16, 3200c16 zou ook prima zijn).

[BeerenburgCola]

Ik ben nu B550 vs X570 mobos aan het bestuderen.
Veel details om door heen te werken, deze moet wel future proof zijn.
Mijn vraag is nu: hoezeer de snelheid van een MB nog er toe doet. Ik wil niet dat deze de bottleneck wordt. Liever een paar tientjes erbij om op safe te spelen, wat niet zo veel is als je een CPU koopt van 799,- euros.

Ik ben begonnen bij de Ryzen 9 5950x, daar staat (zonder OC) 3200Mhz geheugen, dus vandaar bijpassend MB + memory gezocht. De Prime X570-PRO lijkt dan beter.
Is 3600Mhz geheugen dan aan te raden? een paar tientjes maakt mij niet uit (ik zit nog onder budget van 1999).

(Qua GPU wensen: tsja, afhankelijk hoe duur ze straks zijn: Radeon RX6700XT/RX6800XT of heel misschien toch RX6900XT)

[martyw]

BeerenburgCola schreef op maandag 7 juni 2021 @ 18:15:
Ik ben nu B550 vs X570 mobos aan het bestuderen.
Veel details om door heen te werken, deze moet wel future proof zijn.

Zie https://tweakers.net/nieu...ts-voor-am5-platform.html, dit is de laatste generatie CPU's die op B550/X570 moderborden met een AM4 socket draaien. Aangezien je de top of the line CPU neemt valt er op dit platform qua CPU niets meer te upgraden.....

[Djarune]

BeerenburgCola schreef op maandag 7 juni 2021 @ 18:15:
Ik ben nu B550 vs X570 mobos aan het bestuderen.
Veel details om door heen te werken, deze moet wel future proof zijn.
Mijn vraag is nu: hoezeer de snelheid van een MB nog er toe doet. Ik wil niet dat deze de bottleneck wordt. Liever een paar tientjes erbij om op safe te spelen, wat niet zo veel is als je een CPU koopt van 799,- euros.

Ik ben begonnen bij de Ryzen 9 5950x, daar staat (zonder OC) 3200Mhz geheugen, dus vandaar bijpassend MB + memory gezocht. De Prime X570-PRO lijkt dan beter.

De pricewatch: ASUS ROG Strix B550-E GAMING kan ook nog.

Voordelen:

• Betere VRM
• 2,5Gbps ipv 1Gbps ethernet
• Geen moederbord fan dus stil
• Goedkoper
• Nieuwer

Nadelen:

• 1x PCIe 4.0 x4 M.2 poort ipv 2x
• 1x PCIe 4.0 x16 poort ipv 2x
• Iets minder USB poorten.

Is 3600Mhz geheugen dan aan te raden? een paar tientjes maakt mij niet uit (ik zit nog onder budget van 1999).

Bij audio bewerking en VM werkzaamheden merk je er niets van. Bij games is het een kleine fractie sneller.

(Qua GPU wensen: tsja, afhankelijk hoe duur ze straks zijn: Radeon RX6700XT/RX6800XT of heel misschien toch RX6900XT)

Pak dan een betere kast en betere en stillere multirail voeding:
pricewatch: be quiet! Silent Base 802 Window Zwart
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 850W
pricewatch: LG GP57ES40 (verdwijnt toch in een kast)

[BeerenburgCola]

@martyw schreef:
Zie https://tweakers.net/nieu...ts-voor-am5-platform.html, dit is de laatste generatie CPU's die op B550/X570 moderborden met een AM4 socket draaien. Aangezien je de top of the line CPU neemt valt er op dit platform qua CPU niets meer te upgraden.....

@martyw Bedankt voor de tip. Als AM4 end-of-line is, is het niet zo handig op een 'future proof' systeem te focussen en meer op wat ik nu wil. Echter wachten tot volgend jaar voor AM5 ga ik denk niet doen.

De twee genoemde B550 borden lijken me idd beter:
ASUS ROG Strix B550-F Gaming
ASUS ROG Strix B550-E Gaming
(Die ASRock kijk ik ook nog effe naar)

Ik ben nu aan het tellen hoeveel PCI/USB (en andere features) ik nu echt nodig heb. Front panel USB3.2/gen2 is ook een must.

@Djarune schreef:
Geen moederbord fan dus stil

Thanks voor de tip. Deze fan zit vast in de (X570) MB gemonteerd schijnt het. Brrr.

pricewatch: LG GP57ES40 (verdwijnt toch in een kast)

@Djarune wat bedoel je met 'verdwijnt in de kast' ? Ook neem ik mijn twee oude LG/ASUS drives mee naar mijn nieuwe en ga geen nieuwe optische drives kopen (pas OP nog wel aan). Ja ik gebruik er twee.

pricewatch: be quiet! Straight Power 11 850W

Dus toch 850W ? Multirail (net ingelezen) klinkt beter. Ik zal deze meenemen.

[Skybullet]

Je hebt ook nog de optie om te wachten op de x570s lineup. Verwachting is dat deze Q3 van dit jaar uitkomen.
Dat zijn x570 borden waarbij de chipset fan vervangen is door passieve koeling.

Dan heb je dus de x570 features zonder de fan.

[BeerenburgCola]

Skybullet schreef op maandag 7 juni 2021 @ 22:47:
Je hebt ook nog de optie om te wachten op de x570s lineup. Verwachting is dat deze Q3 van dit jaar uitkomen.
Dat zijn x570 borden waarbij de chipset fan vervangen is door passieve koeling.

Dan heb je dus de x570 features zonder de fan.

Keuzes, Keuzes, er is ongelovelijk veel keuze (eg veel). Ik ben nog wel bezig, maar ik denk dat ik deze zomer eigenlijk wel een nieuw systeem wil.

[BeerenburgCola]

Oops: ik heb achter in de PC al 8 USB poorten in gebruik en op mijn desk ligt een USB hubje met nog eens 3 ingebruik.

[Djarune]

BeerenburgCola schreef op maandag 7 juni 2021 @ 22:44:
De twee genoemde B550 borden lijken me idd beter:
ASUS ROG Strix B550-F Gaming
ASUS ROG Strix B550-E Gaming
(Die ASRock kijk ik ook nog effe naar)

Ik ben nu aan het tellen hoeveel PCI/USB (en andere features) ik nu echt nodig heb. Front panel USB3.2/gen2 is ook een must.

De B550-F valt af. Die heeft geen USB-C header.

Welke ook nog interessant voor je kan zijn is de pricewatch: ASUS ProArt B550-CREATOR. Dat is een speciaal bord met 2x Thunderbolt 4 wat interessant kan zijn voor je (misschien toekomstige) audio apparatuur.

Dus toch 850W ? Multirail (net ingelezen) klinkt beter. Ik zal deze meenemen.

Vanaf 750W heeft multirail een meerwaarde.

[BeerenburgCola]

Djarune schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 07:31:
[...]

De B550-F valt af. Die heeft geen USB-C header.

Ja gezien, de B550-E heeft nu mijn voorkeur. Trouwens ik moet letten op "usb3.2/gen2" header voor type-c support (type-C is alleen de 'connector', weer wat geleerd)

Welke ook nog interessant voor je kan zijn is de pricewatch: ASUS ProArt B550-CREATOR. Dat is een speciaal bord met 2x Thunderbolt 4 wat interessant kan zijn voor je (misschien toekomstige) audio apparatuur.

Alle audio apparatuur die ik nu heb (audio interface, midi-keyboard, digitale piano, VA synth module) is tegenwoordig allemaal USB. Zelfs midi gaat nu over USB.
Verder zie ik dat sommige audio hardware zowel in USB als in Thunderbolt is uitgevoerd.
De B550-E heeft een thunderbolt header, mocht ik dit nodig hebben.

Nog even over die WIFI bordjes. Als ik de WIFI varianten met de niet WIFI varianten vergelijk valt mij op dat de WIFI bordjes een PCI slot minder hebben. Je wifi neemt dus een PCI slotje. Liever niet.

[Djarune]

BeerenburgCola schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 11:28:
De B550-E heeft een thunderbolt header, mocht ik dit nodig hebben.

Anders dan bij de USB-C header is de Thunderbolt header niet verantwoordelijk voor de I/O. Het gaat via de PCIe lanes. Hiervoor heb je naast de header een pricewatch: ASUS ThunderboltEX 4 nodig. Thunderbolt is inderdaad alleen nodig als de bandbreedt van USB te weinig is. Dat is met name bij de wat duurdere audio interfaces met DSP’s aan boord.

Nog even over die WIFI bordjes. Als ik de WIFI varianten met de niet WIFI varianten vergelijk valt mij op dat de WIFI bordjes een PCI slot minder hebben. Je wifi neemt dus een PCI slotje. Liever niet.

Het is mij nog nooit opgevallen. Zowel de B550-F als B550-E (met wifi) hebben 5 PCIe poorten. De meeste X570 poorten hebben er 6, maar die hebben ook meer chipset lanes.

BeerenburgCola schreef op maandag 7 juni 2021 @ 22:44:
@Djarune wat bedoel je met 'verdwijnt in de kast' ? Ook neem ik mijn twee oude LG/ASUS drives mee naar mijn nieuwe en ga geen nieuwe optische drives kopen (pas OP nog wel aan). Ja ik gebruik er twee.

Hoe vaak lees / schrijf je platte ronde schijfjes? Ik heb ooit afscheid genomen van de interne lezer en voor 3 tientjes een externe gekocht voor noodgevallen. Uiteindelijk ligt ie al 3 jaar ongebruikt in de kast... De meeste kasten zonder externe 5.25” bay hebben betere airflow en meer ruimte voor fans.

[BeerenburgCola]

Update:
Ik ben een andere casing aan het uitzoeken, ik heb ruimte genoeg kwa hoogte dus een (full)tower (<58cm) kan ook (ik heb mij laten verleiden door de looks van de vorige )
Ook zie ik af van de water koeling, deze zijn idd niet perse stiller.
Mocht ik toch gaan overklokken kan ik later alsnog waterkoeling aanbrengen/upgraden.

@Djarune : ik lees best vaak nog CDs, DVDs and Blu-Rays plus ik schrijf ze ook nog wel eens.
Ik heb op dit moment voor (mijn laptop) al twee portable USB discs, maar die liggen meestal in de weg.
Ik ga nu voor een hogere kast met meer ruimte, dus miminaal 1 externe bay moet kunnen.

Update huidige basis selectie zonder kast en koeling (bleef bezig ):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 799,-	€ 799,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-E GAMING	€ 209,95	€ 209,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 372,99	€ 372,99
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 850W	€ 148,25	€ 148,25
			Totaal	€ 1.530,19

Ook denk ik dat ik de assembly laat doen, hoe leuk ik het vind het zelf te doen, ik heb het nu best druk. Dus alle componenten + kast bij dezelfde webshop beperkt mijn keuzes een beetje.
Later aanpassen/tweaken kan altijd nog, eerst het basis systeem.

[Voor 0% gewijzigd door BeerenburgCola op 08-06-2021 19:21. Reden: typos]

[Djarune]

Zoals @99ruud99 in de eerste reactie al schreef. Pak geen Corsair geheugen icm Ryzen. Dat kan een instabiel systeem worden. Pak liever pricewatch: Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B.

Goed koelende behuizingen met USB-C en 2x 5.25 bay:
pricewatch: Fractal Design Define 7 XL Tempered Glass Dark Tint
pricewatch: be quiet! Dark Base Pro 900 rev. 2 Zwart

Waterkoeling is niet zo stil als goede luchtkoeling:
pricewatch: be quiet! Dark Rock Pro 4
pricewatch: Noctua NH-D15S chromax.black

Voor professioneel uiterlijk kun je imho beter voor mooi zwart gaan. Dit heet ook wel “black-out”.
RGB vind ik voor gamende middelbare scholieren en niet voor dit werk met een 16 core Ryzen..

[BeerenburgCola]

Djarune schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 19:38:
Zoals @99ruud99 in de eerste reactie al schreef. Pak geen Corsair geheugen icm Ryzen. Dat kan een instabiel systeem worden. Pak liever pricewatch: Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B.

Ok, als het echt instabiel is. Deze Ballistix lijkt mij ook prima. Heb je ook onderbouwing voor deze bewering, niet dat ik hecht aan Corsair, gewoon waarom dit zo is.

Goed koelende behuizingen met USB-C en 2x 5.25 bay:
pricewatch: Fractal Design Define 7 XL Tempered Glass Dark Tint
pricewatch: be quiet! Dark Base Pro 900 rev. 2 Zwart

Die Be Quiet! ziet er wel strak uit, ga ik (voorlopig) meenemen.

Waterkoeling is niet zo stil als goede luchtkoeling:

Dat zei ik ja.

pricewatch: be quiet! Dark Rock Pro 4
pricewatch: Noctua NH-D15S chromax.black

Voor professioneel uiterlijk kun je imho beter voor mooi zwart gaan. Dit heet ook wel “black-out”.
RGB vind ik voor gamende middelbare scholieren en niet voor dit werk met een 16 core Ryzen..

Het hoeft niet te zwart van mij, de case staat in een donker hoek onder mijn bureau. Een paar lampjes mogen wel (niet te veel). Beetje extra licht in een donker hoekje...

Ik ben nu de specs van de diverse koelers aan het bestuderen. Jammer dat je ze over het internet niet kunt afluisteren...
Gelukkig kan ik coolers/fans later nog altijd aanpassen...

Als ik die case + geheugen neem kom ik op deze update (cooler volgt nog):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 799,-	€ 799,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-E GAMING	€ 209,95	€ 209,95
1	Behuizingen	be quiet! Dark Base Pro 900 rev. 2 Zwart	€ 229,-	€ 229,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B	€ 371,68	€ 371,68
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 850W	€ 148,25	€ 148,25
			Totaal	€ 1.757,88

Ik zie nu dat de kast wat duurder is, maar wel mooi...

[Djarune]

BeerenburgCola schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 21:30:
[...]

Ok, als het echt instabiel is. Deze Ballistix lijkt mij ook prima. Heb je ook onderbouwing voor deze bewering, niet dat ik hecht aan Corsair, gewoon waarom dit zo is.

Zie een eerdere post van mij: Djarune in "Een betaalbaar, futureproof desktop voor casual couch gaming"

[BeerenburgCola]

Ik ben gegaan voor de Dark Rock Pro cooler. Bij lagere belasting heeft deze volgens de specs een lagere geluidsproduktie.

Huidige keuze, waarschijnlijk dit weekend ga ik bestellen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 799,-	€ 799,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-E GAMING	€ 209,95	€ 209,95
1	Behuizingen	be quiet! Dark Base Pro 900 rev. 2 Zwart	€ 229,-	€ 229,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 77,45	€ 77,45
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B	€ 371,68	€ 371,68
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 850W	€ 148,05	€ 148,05
			Totaal	€ 1.835,13

Thanks, voor de adviezen.
(Zodra deze selectie naast mij staat te zoemen, laat ik nog wel een berichtje achter).

[BeerenburgCola]

Last minute plot change (het lijkt wel een triller).
Ik vond de B550-E wat magertjes op het gebied van USB 3.0 connectoren en zat te twijfelen of ik toch geen Thunderbolt aan de achterkant wilde.
Nu bekeek ik dit weekend dit bord wat beter: ASUS ProArt B550-CREATOR

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASUS ProArt B550-CREATOR	€ 241,59	€ 241,59

Het viel mij op dat deze op veel vlakken overeenkomt met de B550-E, maar meer USB 3.0 poortjes en ook Thunderbolt heeft.
[Edit:] Ook kun je je thunderbolt poortjes gebruiken als usb-c (voor wie zich dit net zoals ik afvroeg).

Vooral het achterplaatje heeft mij overtuigd:



4 x USB 3.2 (Gen 2) + 2x Thunderbolt/usb-c, kan ik effe mee vooruit. Deze heb ik nu besteld.
Dual 2.5Gbs ethernet is misschien wat overpowered, maar je weet maar nooit.

[Voor 5% gewijzigd door BeerenburgCola op 19-06-2021 12:50. Reden: Opmerking: Thunderbolt is usb-c compatible.]

[BeerenburgCola]

Djarune schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 07:31:
[...]
Welke ook nog interessant voor je kan zijn is de pricewatch: ASUS ProArt B550-CREATOR. Dat is een speciaal bord met 2x Thunderbolt 4 wat interessant kan zijn voor je (misschien toekomstige) audio apparatuur.

Nog bedankt voor de tip trouwens. In eerste instantie niet (goed) naar gekeken, later wel.