Schilderwerk niet dekkend na 2x aflakken, meerwerk gerekend.

[tilburgs82]

Hoi,

Wij hebben besloten om ons huis aan de buitenkant te laten schilderen. Hiervoor hebben we verschillende offertes opgevraagd en er 1 uit gekozen.
Momenteel zijn ze bezig met de werkzaamheden, maar nu blijkt dat de kozijnen met 2 lagen verf niet dekkend zijn. Er is een 3e laag nodig. Nou gaat het schilderbedrijf hier meerwerk voor rekenen.

In de offerte staat inderdaad dat er 2x afgelakt wordt, maar het schilderwerk wordt wel omschreven als een 2 laags dekkend verfsysteem, terwijl dit dus niet het geval is.

Graag zou ik willen weten of dit voor rekening van de schilder moet komen, omdat hij bij de offerte een verkeerde inschatting heeft gemaakt. Hij omschrijft het namelijk als een 2 laags dekkend verfsysteem, terwijl dat niet het geval is.

Alvast bedankt.

[herofruit]

Welke verf is er gebruikt dat deze na 2 lagen nog steeds niet dekkend is? En welke kleur zit er onder en nu er op?

[JT]

Je zou kunnen stellen dat niet het product geleverd is dat verkocht is en dat ze daarmee in gebreke zijn (2-laags dekkend). Dan ga je het wel direct vrij hard spelen. Over wat voor bedragen gaat het?

[lasharor]

Je had ze eigenlijk vooraf moeten laten specificeren wat ze bedoelen met 2 laags dekkend verfsysteem.

Maar, dat kan je nu natuurlijk alsnog doen. Volgens mij gaat het met particulieren vaak mis omdat ze allemaal aannames doen waar men dan verder alleen na uitvoering (wanneer het niet OK is) over communiceert.

[-DarkShadow-]

@tilburgs82 gaat het om 2 lagen aflak, of om 2 lagen in totaal?

[MrDry]

Een 2 laags dekkend verfsysteem betekent niet dat het dekt, dit wil zeggen dat het geen transparant systeem is. Er wordt uitgevoerd zoals aangeboden: 2 x schilderen in een niet transparante lak verf.

[Wolly]

MrDry schreef op maandag 7 juni 2021 @ 15:52:
Een 2 laags dekkend verfsysteem betekent niet dat het dekt, dit wil zeggen dat het geen transparant systeem is. Er wordt uitgevoerd zoals aangeboden: 2 x schilderen in een niet transparante lak verf.

Inderdaad, naar mijn weten betekent een 2 laags dekkend verfsysteem:

1 grondlaag
2x aflak laag.

Als dat niet dekt dan ben ik wel benieuwd welke kleur er eerst onder zat en welke verf wordt gebruikt?

[Hackus]

tilburgs82 schreef op maandag 7 juni 2021 @ 14:44:
Hoi,

Wij hebben besloten om ons huis aan de buitenkant te laten schilderen. Hiervoor hebben we verschillende offertes opgevraagd en er 1 uit gekozen.
Momenteel zijn ze bezig met de werkzaamheden, maar nu blijkt dat de kozijnen met 2 lagen verf niet dekkend zijn. Er is een 3e laag nodig. Nou gaat het schilderbedrijf hier meerwerk voor rekenen.

In de offerte staat inderdaad dat er 2x afgelakt wordt, maar het schilderwerk wordt wel omschreven als een 2 laags dekkend verfsysteem, terwijl dit dus niet het geval is.

Graag zou ik willen weten of dit voor rekening van de schilder moet komen, omdat hij bij de offerte een verkeerde inschatting heeft gemaakt. Hij omschrijft het namelijk als een 2 laags dekkend verfsysteem, terwijl dat niet het geval is.

Alvast bedankt.

Welke verf is er gebruikt ?
Meerwerk is er niet. Dat is risico van de schilder. (verkeerd ingeschat, verkeerde verf, verkeerd ingelicht.....)

[miciel]

er zijn een kleinde 100 reden te verzinnen waarom het 1 keer gronden en 2 keer aflakken niet netjes uitziet.
zoals groot kelur verschil vervand van harde houtsoort niet goed opgeschuurdt etc. etc.
soms is het dan beter om een derde laag aan te brengen. en ja het kost geldt.
maar het niet altijd de schildt van de schilder. (en ja soms ook wel )

vraag aan de schilder wat de oorzaak is dat het niet dekt ?

[Xqlusive]

lasharor schreef op maandag 7 juni 2021 @ 14:54:
Je had ze eigenlijk vooraf moeten laten specificeren wat ze bedoelen met 2 laags dekkend verfsysteem.

Maar, dat kan je nu natuurlijk alsnog doen. Volgens mij gaat het met particulieren vaak mis omdat ze allemaal aannames doen waar men dan verder alleen na uitvoering (wanneer het niet OK is) over communiceert.

Ik vind het altijd wel bijzonder dat we hier op tweakers vaak de klant (TS) de schuld geven bij soortgelijke topics. Het is vaak een van de volgende:

- De klant had maar beter moeten vragen
- De klant had een duidelijkere offerte moeten aanvragen
- Er wordt verwacht dat je je als klant verdiept in de materie
- Dit had je van tevoren kunnen weten
- De klant doet aannames
- Enz...

Punt is, de klant is niet de expert op dit gebied, dat mag ook niet van hem verwacht worden. De klant neemt juist een 'vakman' in de arm omdat hij het zelf niet kan/weet. In dit specifieke geval kan je niet van een klant verwachten dat hij uitzoekt wat een '2 laags dekkend systeem' is. De klant wil simpelweg zijn huis geverfd hebben, niet meer niet minder.

De term 'dekkend' in de offerte geeft de klant wel degelijk de indruk dat dit voldoende 'dekkend' is, meerwerk achteraf vind ik in dit geval erg bijzonder. Als je dit als 'expert' aan ziet komen lijkt het me niet meer dan normaal dat je dit vantevoren aangeeft...

[lasharor]

Xqlusive schreef op maandag 7 juni 2021 @ 16:59:
[...]


Ik vind het altijd wel bijzonder dat we hier op tweakers vaak de klant (TS) de schuld geven bij soortgelijke topics. Het is vaak een van de volgende:

- De klant had maar beter moeten vragen
- De klant had een duidelijkere offerte moeten aanvragen
- Er wordt verwacht dat je je als klant verdiept in de materie
- Dit had je van tevoren kunnen weten
- De klant doet aannames
- Enz...

Punt is, de klant is niet de expert op dit gebied, dat mag ook niet van hem verwacht worden. De klant neemt juist een 'vakman' in de arm omdat hij het zelf niet kan/weet. In dit specifieke geval kan je niet van een klant verwachten dat hij uitzoekt wat een '2 laags dekkend systeem' is. De klant wil simpelweg zijn huis geverfd hebben, niet meer niet minder.

De term 'dekkend' in de offerte geeft de klant wel degelijk de indruk dat dit voldoende 'dekkend' is, meerwerk achteraf vind ik in dit geval erg bijzonder. Als je dit als 'expert' aan ziet komen lijkt het me niet meer dan normaal dat je dit vantevoren aangeeft...

Weet jij veel, misschien heeft TS aangegeven dat het voor 100 Euro moet. Dat het dan niet aan de verwachtingen voldoet is dan toch niet de schuld van de ondernemer? De klant moet is geen expert maar kan zich ook niet helemaal ontdoen van zijn onderzoeksplicht.

[cryptapix]

lasharor schreef op maandag 7 juni 2021 @ 19:18:
[...]


Weet jij veel, misschien heeft TS aangegeven dat het voor 100 Euro moet. Dat het dan niet aan de verwachtingen voldoet is dan toch niet de schuld van de ondernemer? De klant moet is geen expert maar kan zich ook niet helemaal ontdoen van zijn onderzoeksplicht.

Al zei de klant dat het voor 1 euro moet, het is aan de schilder om na te komen wat hij afspreekt: dekkend voor de overeengekomen prijs. Als dat niet voor 100e kan, moet hij de opdracht niet aannemen.

[Pizza_Boom]

cryptapix schreef op maandag 7 juni 2021 @ 20:17:
[...]

Al zei de klant dat het voor 1 euro moet, het is aan de schilder om na te komen wat hij afspreekt: dekkend voor de overeengekomen prijs. Als dat niet voor 100e kan, moet hij de opdracht niet aannemen.

Ah welnee joh, hier op tweakers is het dan nog steeds de schuld van de klant. Behalve als een gebruiker de software/hardware niet snapt/een domme vraag stelt, dan is het opeens de schuld van de gebruiker.

[Roos79]

Zat deze offerte veel onder de andere offertes vraag ik mij af?

[BBB-Nick]

Ik heb hier voor een project dat delen van een kozijn van wit naar groen geschilderd moeten worden. In de opdracht stond 1x schilderen. En dat gaat niet lukken. Daarom hebben ze hier eerst de kozijnen in de voorlak gezet en daarna in de aflak, in twee lagen dus van ral 9010 naar 6012 grachtengroen. Dit dekte perfect. Dus ik vraag me af welke verf hij heeft gebruikt waardoor het niet dekte, misschien onvoldoende laag dikte? Normaliter zou het moeten dekken.

Overigens was die extra laag hier voor de kosten van de schilder.

Hij heeft bij jou neem ik aan eerst het werk bekeken en daarna een offerte gemaakt? Hoe moet jij als leek nou weten hoeveel lagen hij moet aanbrengen km het dekkend te krijgen. Al had hij twintig lagen moeten aanbrengen,dat maakt niet uit, hij is de specialist en had dit dan vooraf kenbaar moeten maken. Ik vind het dus het risico van het vak.

Succes met de strijd.

Je zou uit coulance kunnen aanbieden dat jij het extra materiaal vergoed, dus de verf, en zij de arbeid. Ik ben bang dat het anders een lang verhaal kan gaan worden. Ga de discussie niet heet geblakerd aan, maar vertel hem jou standpunt van ik ga uit van jou expertise, hoe kan dit nou, erg vervelend, en bieden hem aan de poten verf te betalen, ik denk dat je zo samen tot een betere oplossing kom. Ga je er met een gestrekt been in kunnen ze nog wel eens weglopen en heb je een half afgeschilderd huis. Dus een beetje op het gevoel in spelen.

[ Voor 27% gewijzigd door BBB-Nick op 08-06-2021 06:35 ]

[Anoniem: 39993]

Ik laat iets meestal gewoon "schilderen" in kleur X en dan bijvoorbeeld hoogglans. Natuurlijk wil ik dat dekkend hebben. Ik laat niet voor niets een schilder komen.

Kleurverschil en daarom een extra laag nodig? Dat kan (de schilder prima inschatten).

Blijkt er nou een stuk hout rot te zijn waardoor er extra werk gedaan moet worden, dan zou ik geen problemen hebben met extra kosten daarvoor. Ik denk dat je niet mag verwachten dat de schilder elke vierkante centimeter vooraf uitgebreid onderzoekt.

Ik denk dat je gewoon dekkend schilderwerk mag verwachten. En anders op zijn minst een heel goede verklaring waarom hij er niets aan kan doen dat het niet dekt.

[Peer_76]

Bij een offerte voor schilderwerk mag je er van uit gaan dat het werk naar behoren wordt uitgevoerd, inclusief het te verwachten resultaat. Indien van een donkere kleur naar een lichte kleur moet worden geschilderd kan het inderdaad zijn dat 2 lagen net niet voldoende zijn (met name op de scherpe hoeken). Ook zijn bepaalde kleuren lastiger om te laten dekken (met name rood, bepaalde groen en blauw tinten).
Was de kleur vooraf al bepaald, of is die knoop pas doorgehakt na het uitbrengen van de offerte?

[Sajuuk]

Ik kan mij voorstellen dat bepaalde kleuren met weinig pigment niet in 2 lagen dekken. Van een lichte naar een donkere kleur gaat meestal nog wel in 2 lagen maar van een donkere kleur naar RAL 9010 of RAL 9001 gaat echt niet lukken.

Ik ben het er mee eens dat het bedrijf dit van te voren aan had moeten geven. Als ik twijfel met het maken van een offerte vermeld ik dat het aan te raden is om een 3 laags systeem aan te brengen met een minderprijs als het toch in 2 lagen acceptabel is, juist om dit soort discussies te voorkomen. Ik moet zeggen dat ik de discussie van TS dan ook nog nooit heb gehad.

Wat ik wel regelmatig tegen kom is dat sommige bedrijven bewust een laag minder rekenen in de offerte om op die manier de goedkoopste te zijn. Ik krijg dan wel eens de vraag waarom ik een extra laag heb gerekend in mijn offerte.

[Bvanham]

Toevallig recent de buitenboel laten doen door een goede en betaalbare schilder. Hij heeft van tevoren geinventariseerd wat moet gebeuren en gerepareerd. Waar nodig met epoxy een kleine reparatie, een paar glaslatten vervangen en wat kit en plamuur verder was het weer verfklaar.

Bij ons gingen een aantal stukken van wit naar staalblauw en omgekeerd. De schilder heeft 2 x gegrond met een primer/grond lak in kleur en na goede doordroging, 1x afgelakt in kleur. Prima, netjes dekkend en zoals het hoort. Ook het wit over blauw was na de tweede grondlaag al goed dekkend.

als de schilder zijn vak verstaat moet het goed komen. als consument mag je volgens mij aannemen dat de vakman inderdaad zijn vak beheerst en bij twijfels hiervoor uitkomt.

[Angeloonie]

@PWM Jij hebt wel tips toch?