Advies gevraagd zonnepanelen plat dak

[N!els]

Beste Tweakers,

Ik zou graag jullie advies willen over de aanschaf van zonnepanelen op ons plat dak. Het dak is onlangs voorzien van een nieuwe laag bitumen, vervolg is de installatie van zoveel mogelijk panelen.

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

Bedoeling is om het rode kader op de SunnyDesign layout vrij te laten. Dit is het gedeelte met de pijpjes, hier komt later een airco unit te staan (volgende investering ) Waarschijnlijk is door creatieve plaatsing deze ruimte ook wel op te vullen met panelen, opzich niet nodig aangezien ik ter hoogte van de pijpjes ook veilig het dak op kan.

De buurman heeft 10 panelen, ons dak is iets groter dus ik denk er 14 kwijt te kunnen.

Opstelling is met deze panelen van 170x103

Schaduw

Voor zover ik heb kunnen monitoren geen. Bovenstaande foto's zijn op een zonnige dag (30-5) genomen rond 14:30-15:00u.

Jaarverbruik

Circa 3500kwh

Huidige elektriciteitsaansluiting

3x25A

Budget en doel

Doel is om alle beschikbare ruimte te gebruiken, en zoveel mogelijk KWH op te wekken tegen een zo'n laag mogelijke prijs (duh ). Er is geen 'hard' budget, met alles wat ik nu (snel) bij elkaar geklikt heb kom ik ergens rond de 2300excl. BTW. Dat is nog zonder montageoplossing & kleinmateriaal, hier heb ik nog vragen over (zie onder).

Wie gaat het project uitvoeren

Montage en trekken van alle kabels doe ik zelf, het meterkast gedeelte laat ik uitvoeren door mijn vaste elektricien.

Bijhouden van data

Belangrijkste is via een overzichtelijke portal van de omvormer leverancier (SMA ziet er wel 'netjes' uit), lokaal uitlezen misschien interessant voor later. Ik zag ook dat SMA een actie heeft voor garantieuitbreiding, dus misschien om die reden ook wel interessant.

Reeds verkregen offertes

Geen, misschien dat ik nog ga opvragen op basis van de input die ik hier ontvang.

Regio

Friesland, Leeuwarden

Vragen

-Wat denken jullie van het huidige legplan? Bedoeling is om de panelen ZW te leggen. Voor montage zat ik te denken aan een schans-systeem (van der Valk) of betonvoeten. Zijn er mensen die ervaring hebben met deze systemen? voordeel is dat ik dakruimte zo goed kan benutten omdat de panelen tegen elkaar liggen (geen tussenruimte).

-Wat denken jullie van een OW opstelling (is meer NO/ZW) met 7 panelen per richting. Is dit rendabel, en geeft dit voldoende spanning voor de omvormer?

-Kies ik voor een 1 of 3-fase omvormer? Ik neem aan dat ik met een 3-fase wat meer eigen verbruik heb. En kan ik het advies uit SunnyDesign overnemen, of zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden?

-Hoe zit het met de afstand tot de rand? als ik bij mijn buren en overburen kijk dan liggen de panelen vlakbij de rand (zeker niet de geadviseerde afstand van minimaal de hoogte van het paneel). Er is rondom wel een opstaande rand, weet niet of je hierdoor iets mag afwijken? Als ik op internet wat rondkijk is het ook maar net wie je het vraagt, aangezien de adviezen uiteenlopen.

-Andere tips/adviezen zijn natuurlijk altijd welkom, mocht er informatie ontbreken dan hoor ik dat graag even.

Groet,

Niels

[busscherski]

-Wat denken jullie van het huidige legplan? Bedoeling is om de panelen ZW te leggen. Voor montage zat ik te denken aan een schans-systeem (van der Valk) of betonvoeten. Zijn er mensen die ervaring hebben met deze systemen? voordeel is dat ik dakruimte zo goed kan benutten omdat de panelen tegen elkaar liggen (geen tussenruimte).

Het legplan lijkt me wel goed.

-Wat denken jullie van een OW opstelling (is meer NO/ZW) met 7 panelen per richting. Is dit rendabel, en geeft dit voldoende spanning voor de omvormer?

Je huidige simulatie is 14 panelen met de 3.68 kW omvormer. Dat worden 2 strings van 7.
Gelijke string spanning als wanneer je 14 panelen oost-west zou doen. Maar ik vraag me af of je er oostwest veel meer dan 14 kwijt kunt. Dan lijkt zuidwest met kleine hellingshoek me inderdaad logischer.

-Kies ik voor een 1 of 3-fase omvormer? Ik neem aan dat ik met een 3-fase wat meer eigen verbruik heb. En kan ik het advies uit SunnyDesign overnemen, of zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden?

Sunnydesign raad je een 3.68 kW enkelfase omvormer aan. Dat zou ik doen. Qua meterstand maakt het niet uit of je 3 fase of 1 fase opwekt. Als je op fase 1 en 2 ieder 500 W verbruikt en op fase 2 1000 W teruglevert staat je meter stil (als dat niet zo is mag je een nieuwe meter vragen).

-Hoe zit het met de afstand tot de rand? als ik bij mijn buren en overburen kijk dan liggen de panelen vlakbij de rand (zeker niet de geadviseerde afstand van minimaal de hoogte van het paneel). Er is rondom wel een opstaande rand, weet niet of je hierdoor iets mag afwijken? Als ik op internet wat rondkijk is het ook maar net wie je het vraagt, aangezien de adviezen uiteenlopen.

inderdaad

[N!els]

Dank voor je reactie @busscherski

Hoe lees jij het omvormer advies van SunnyDesign? Volgens mij las ik ergens dat de vermogensverhouding idealiter tussen de 90-110% zou moeten zitten?

De 0,6% is het aftoppercentage? dat is natuurlijk ook behoorlijk weinig. Moet ik nog wel bij opmerken dat het prijsverschil tussen de bovenste 3 omvormers (3.6/4.0/5.0) ook minimaal is.

[busscherski]

De bovenste heeft volgens Sunnydesign de beste rentabiliteit.
Kun je die selecteren en op configuratie toepassen klikken? Dan gedetailleerde weergave en hier even een screenshot delen?

3.68 kW is een mooi vermogen bij een 3x25A aansluiting. Dan heb je nog selectiviteit. (niet dat ik dat essentieel vind maar die discussie kunnen we hier beter niet voeren, dat kun je beter zelf opzoeken in het grote topic)

[Gerco-M]

Je hebt al een heel goed plan denk ik! Kan er weinig aan toevoegen aangezien je al aardig de goede kant op gaat hoor!

Als het kwa omvormer en strings gaat lukken (lijkt me wel) zou ik wel aanraden om er een O-W opstelling van te maken zodat je iets meer spreiding hebt. Dat is voor de toekomst na saldering wel ideaal natuurlijk, voor een hoger eigen gebruik.
Soms kan je dan meer panelen kwijt maar of dat in jouw geval ook zo is denk ik niet, aangezien je met 2 stuks naast elkaar al maximaal zit denk ik.

Je noemt de plek vrijhouden voor airco later, maar kan die niet ergens anders? Aan die ZW kant komt ook net de zon vaak vandaan en dan kan het zijn dat de airco schaduw gaat geven op de panelen. Als je de airco aan de NO kant kwijt kan is dat netto efficienter voor je opbrengst dan. Ook is 5 meter lengte wat veel hiervoor denk ik, en zou ik nog even kijken of je niet toch nog een paneel of misschien zelfs 2 er bij kan prikken. Kan die airco niet helemaal NW of ZO staan op de lege plekken?
Als er pijpjes zijn kunnen die korter natuurlijk, en dan onder de panelen.
Meer panelen en opbrengst is natuurlijk altijd leuk maar of dat mogelijk is kan je even overwegen.

En natuurlijk kan je ook met de maat van de panelen even puzzelen, zodat je de grootste panelen kan gebruiken die net passen. Als je het zelf monteerd en de zaak gewoon stevig en solide is zou ik niet bang zijn om vlak bij de rand te gaan. Voor maximaal Wp

[N!els]

busscherski schreef op dinsdag 1 juni 2021 @ 20:40:
De bovenste heeft volgens Sunnydesign de beste rentabiliteit.
Kun je die selecteren en op configuratie toepassen klikken? Dan gedetailleerde weergave en hier even een screenshot delen?

Jazeker:

Gerco-M schreef op dinsdag 1 juni 2021 @ 20:53:
Je hebt al een heel goed plan denk ik! Kan er weinig aan toevoegen aangezien je al aardig de goede kant op gaat hoor!

Als het kwa omvormer en strings gaat lukken (lijkt me wel) zou ik wel aanraden om er een O-W opstelling van te maken zodat je iets meer spreiding hebt. Dat is voor de toekomst na saldering wel ideaal natuurlijk, voor een hoger eigen gebruik.
Soms kan je dan meer panelen kwijt maar of dat in jouw geval ook zo is denk ik niet, aangezien je met 2 stuks naast elkaar al maximaal zit denk ik.

Je noemt de plek vrijhouden voor airco later, maar kan die niet ergens anders? Aan die ZW kant komt ook net de zon vaak vandaan en dan kan het zijn dat de airco schaduw gaat geven op de panelen. Als je de airco aan de NO kant kwijt kan is dat netto efficienter voor je opbrengst dan. Ook is 5 meter lengte wat veel hiervoor denk ik, en zou ik nog even kijken of je niet toch nog een paneel of misschien zelfs 2 er bij kan prikken. Kan die airco niet helemaal NW of ZO staan op de lege plekken?
Als er pijpjes zijn kunnen die korter natuurlijk, en dan onder de panelen.
Meer panelen en opbrengst is natuurlijk altijd leuk maar of dat mogelijk is kan je even overwegen.

En natuurlijk kan je ook met de maat van de panelen even puzzelen, zodat je de grootste panelen kan gebruiken die net passen. Als je het zelf monteerd en de zaak gewoon stevig en solide is zou ik niet bang zijn om vlak bij de rand te gaan. Voor maximaal Wp

Schaduw van de airco is inderdaad een goed punt. 1 pijpje is momenteel in gebruik (afvoer badkamer) de overige 2 heb ik laten aanleggen voor airco en pv kabels. Als het voor de panelen niet uitmaakt dat er een luchtafvoer onder zit dan ben ik altijd voor meer panelen , moet dan alleen even uitzoeken of de pijpjes makkelijk in te korten zijn. De panelen die ik nu heb zijn qua formaat niet het grootst, maar hebben wel een prima vermogen.

Misschien moet ik even de verschillende afmetingen namaken met bijv. een stuk karton en op die manier even uitmeten wat wel/niet past.

[busscherski]

99.5% energierendementsfactor betekent dat je 0.5% van de jaaropbrengst aftopt vanwege de relatief kleine omvormer. Op dagen als vandaag betekent dat dat je 3 uur lang een rechte lijn in je opbrengst grafiek ziet.
Dit vind ik nog wel oke maar als je meer Wp gaat nemen dan je nu van plan bent mag de omvormer wat mij betreft groter. Al is de extra investering in een 3 fase omvormer misschien financieel niet echt te verantwoorden en is een beetje aftoppen dan financieel verstandiger.

[N!els]

busscherski schreef op dinsdag 1 juni 2021 @ 21:27:
99.5% energierendementsfactor betekent dat je 0.5% van de jaaropbrengst aftopt vanwege de relatief kleine omvormer. Op dagen als vandaag betekent dat dat je 3 uur lang een rechte lijn in je opbrengst grafiek ziet.
Dit vind ik nog wel oke maar als je meer Wp gaat nemen dan je nu van plan bent mag de omvormer wat mij betreft groter. Al is de extra investering in een 3 fase omvormer misschien financieel niet echt te verantwoorden en is een beetje aftoppen dan financieel verstandiger.

Heb inmiddels met een template van karton het dak nog eens opgemeten. Als ik het gebied bij de pijpjes iets kleiner maak kan ik maximaal 22 panelen kwijt, Het lijkt alsof de panelen botsen, maar dat is niet het geval:

Gerco-M schreef op dinsdag 1 juni 2021 @ 20:53:
Je noemt de plek vrijhouden voor airco later, maar kan die niet ergens anders? Aan die ZW kant komt ook net de zon vaak vandaan en dan kan het zijn dat de airco schaduw gaat geven op de panelen. Als je de airco aan de NO kant kwijt kan is dat netto efficienter voor je opbrengst dan. Ook is 5 meter lengte wat veel hiervoor denk ik, en zou ik nog even kijken of je niet toch nog een paneel of misschien zelfs 2 er bij kan prikken. Kan die airco niet helemaal NW of ZO staan op de lege plekken?
Als er pijpjes zijn kunnen die korter natuurlijk, en dan onder de panelen.
Meer panelen en opbrengst is natuurlijk altijd leuk maar of dat mogelijk is kan je even overwegen.

Ik overweeg er nu 18 te gaan plaatsen, aangezien we dan ruim meer dan ons eigen verbruik gaan opwekken, de 4 boven in de hoek laat ik dus voor wat het is. Als ik uitga van de gemiddelde afmetingen van een split-unit airco (buitenunit) dan zal het met de schaduw wel goedkomen.

Op basis van 18 panelen (deze) krijg ik het volgende omvormer advies:




Grootste twijfel is nog even de opstelling, ZW of NO/ZW. Natuurlijk kan ik altijd na de saldering de boel omgooien, maar dat zal dan weer een investering met zich meebrengen qua montageoplossing. Wat denken jullie?

Ook twijfel ik nog over de montage, omdat ik op sommige plekken aardig dicht bij de rand (circa 30cm) kom overweeg ik om het systeem vast te laten zetten in het dak voor extra stevigheid. Of zouden de betonvoeten voldoende ballast geven? Een groepje van 6 panelen (incl. 4 voeten) zou bij elkaar ongeveer 320kilo wegen.

Alvast dank voor de input.

[AUijtdehaag]

Bij de buren liggen de betonvoeten op 5,5 meter hoogte en steken boven de daknok.
Is zwaar genoeg.

Ik heb ze voor de zekerheid geborgd, zodat ze niet door de dakkapel naar beneden vallen...
Dan wordt je raar wakkker....of niet....

[N!els]

AUijtdehaag schreef op zondag 6 juni 2021 @ 22:23:
Bij de buren liggen de betonvoeten op 5,5 meter hoogte en steken boven de daknok.
Is zwaar genoeg.

Ik heb ze voor de zekerheid geborgd, zodat ze niet door de dakkapel naar beneden vallen...
Dan wordt je raar wakkker....of niet....

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dank voor het voorbeeld! Zijn dit de 10 graden voeten?

De zijkanten hoeven niet afgesloten te worden voor eventuele (storm)wind?

[AUijtdehaag]

Ja dit zijn 10 graden voeten.
Afsluiten is geen extra natuurlijke koeling meer

Hier nog 7,5 en 4,5 graden voorbeelden

4,5 wordt vrij snel vuil ivm water wat er op blijft liggen,

Hier ook nog voorbeelden
https://www.sun-solar.nl/onze-projecten/

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-06-2021 22:41 ]

[N!els]

Even een bump, vanwege vakantie heeft het project even stilgelegen.

Inmiddels zijn de meeste spullen binnen:



De betonvoeten verwacht ik maandag. Planning is om in het weekend 24-25 juli alles te gaan leggen/aansluiten.

@AUijtdehaag ik tag jou even omdat jij ervaring hebt met de betonvoeten. Moeten de montageclipjes hiervan ook geaard worden?