Uitbreiden zonnepanelen op de uitbouw

[w00d]

Op dit moment heb ik 12 zonnepanelen op het dak liggen en wil dit uitbreiden met 6 panelen op de uitbouw. De huidige panelen liggen op het zuid-westen, de panelen op de uitbouw komen op het zuid-oosten op een betonvoet onder een hoek van 10 graden.

De huidige panelen wekken rond een uur of 10.00 pas 1000Wp op en pas rond half 1 ongeveer 3000Wp (piek ligt op 4100 Wp welk rond half 3 bereikt wordt)

Omvormer is een SMA Sunny Tripower 4.0, waarop je totaal 8000Wp aan vermogen op kan aansluiten. Hij zal natuurlijk altijd aftoppen 4000W.

Afmeting van het dak van de uitbouw is 6,4m breed en 2,4m diep. Wil nog een randje over houden om de ramen te kunnen lappen, dus denk effectief 2,1m diep bruikbaar (precies de afmeting van een betonvoet)

Voor de panelen zit ik te denken aan:
6x Trina TSM-385 - 385Wp zonder optimizer o.i.d.

Op het moment dat er schaduw op de panelen van de uitbouw komt, leveren de panelen op het dak toch vol vermogen. Enige kant tekening hierbij is natuurlijk dat de zon niet altijd volop schijnt, maar vraag me af of het rendabel is om optimizer op de 6 panelen te plaatsen.




Full load hours van de omvormer zit nu op 960 uur, met de extra panelen erbij gaat dit naar 1460.



Volgens mij moet dit wel zo kunnen, of zie ik nog iets over het hoofd?

[schumacher]

Heb je ook dit soort jongens (of iets anders van ca. 2 x 1 m) in portrait overwogen?
Wel even checken hoe breed 6 panelen inclusief klemmen en voeten worden en of dat binnen 6,4m past.

https://www.solar-bouwmarkt.nl/lr4-450-wp-perc.html

Optimizers zal niet veel uitmaken denk ik, omdat ze toch op een aparte tracker komen. Of heb je ook met deelschaduw te maken, bijvoorbeeld vanwege bomen?

[Gerco-M]

Ik vind het een mooi plan! Iets meer spreiding van de opbrengst zal je erg blij mee zijn denk ik.

Optimizers voor die 6 panelen is denk ik niet rendabel. Vergeleken met het schaduwmanagement van de omvormer en de bypass diodes is de meerwaarde van de optimizers zeer gering en niet de kosten waard. En het werk en uitval risico.

Ik zie een "energy usability factor" van 96.7%. Dit betekent volgens mij een aftoppings percentage van 3.3% toch? Zeer acceptabel lijkt me. En het is waarschijnlijk ook niet rendabel om daar een "upgrade" voor te doen gezien je dan waarschijnlijk richting 3 fase moet en andere bezwaren. Ik denk dat dit je overwegingen hiervoor waren? Ik hoor graag hoe je hier in staat. Veel te veel mensen zijn bang voor aftopping en ik vind het fijn te zien dat jij dit probleem niet hebt!

[AUijtdehaag]

Je kan ook nog Panasonic wegleggen, dan zit je een stuk beter in de Vmpp
https://www.winkelman-zon...rt-frame-340wp-pspan.html

Log je nog niet zelf?

[ Voor 72% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-05-2021 12:17 ]

[Ronald]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 12:16:
Je kan ook nog Panasonic wegleggen, dan zit je een stuk beter in de Vmpp
https://www.winkelman-zon...rt-frame-340wp-pspan.html

Je bent wel fan van die Panasonics hè?

Maar in dit geval niet onterecht denk ik. Als er 1 bypass diode 'aan' gaat dan zit je al op het minimum DC voltage voor de omvormer, en zoals het screenshot er uit ziet zouden er 4/5 'aan' moeten gaan om de rest van de 4 1/3e paneel niet hard af te remmen.

Lijkt me dus dat je met deze setup de tracker maar heel minimaal mogelijkheden geeft om schaduw te managen voor die string van 6.

[AUijtdehaag]

De rijen lopen in ieder geval goed, met de bypass diodes van een panasonic paneel.
En meer Vmpp om goed te kunnen werken

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-05-2021 12:39 ]

[w00d]

schumacher schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 08:50:
Heb je ook dit soort jongens (of iets anders van ca. 2 x 1 m) in portrait overwogen?
Wel even checken hoe breed 6 panelen inclusief klemmen en voeten worden en of dat binnen 6,4m past.

https://www.solar-bouwmarkt.nl/lr4-450-wp-perc.html

Optimizers zal niet veel uitmaken denk ik, omdat ze toch op een aparte tracker komen. Of heb je ook met deelschaduw te maken, bijvoorbeeld vanwege bomen?

Portrait was het eerste plan, maar kan dan max 5 panelen kwijt ( je moet volgens mij ruimte aan de zijkant vrijhouden ivm de wind) + heb dan een extra beton voet nodig

AUijtdehaag schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 12:16:
Je kan ook nog Panasonic wegleggen, dan zit je een stuk beter in de Vmpp
https://www.winkelman-zon...rt-frame-340wp-pspan.html

Log je nog niet zelf?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik log naar pvoutput met Homey. Maar die Panasonic heeft toch een veel lagere Wp? Wat is dan het voordeel van die panelen. Ben een beetje onbekend met Vmpp

Gerco-M schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 10:46:
Ik vind het een mooi plan! Iets meer spreiding van de opbrengst zal je erg blij mee zijn denk ik.

Optimizers voor die 6 panelen is denk ik niet rendabel. Vergeleken met het schaduwmanagement van de omvormer en de bypass diodes is de meerwaarde van de optimizers zeer gering en niet de kosten waard. En het werk en uitval risico.

Ik zie een "energy usability factor" van 96.7%. Dit betekent volgens mij een aftoppings percentage van 3.3% toch? Zeer acceptabel lijkt me. En het is waarschijnlijk ook niet rendabel om daar een "upgrade" voor te doen gezien je dan waarschijnlijk richting 3 fase moet en andere bezwaren. Ik denk dat dit je overwegingen hiervoor waren? Ik hoor graag hoe je hier in staat. Veel te veel mensen zijn bang voor aftopping en ik vind het fijn te zien dat jij dit probleem niet hebt!

Omvormer is al 3 fasen. Spreiding is inderdaad de reden. In de ochtend gebruiken we toch vaak de wasmachine, droger, ( daar ga je niet mee wachten tot het 12.00 uur is). Vindt het nu zonde dat er zo'n mooi zonnetje op een leeg dak schijnt.

En de investering is minimaal, ongeveer 1300 euro verwacht ik nu.

[AUijtdehaag]

w00d schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 14:56:
[...]

Ik log naar pvoutput met Homey. Maar die Panasonic heeft toch een veel lagere Wp? Wat is dan het voordeel van die panelen. Ben een beetje onbekend met Vmpp

Het voordeel is dat ze blijven produceren tijdens schaduw wat op de panelen gaat komen.
Ga je te dicht op de minimale Vmpp zitten dan kan shadefix daar niks mee en doet de string niks meer.

Hoewel minder Wp, produceert het dus langer door.

Helaas vertelt sunnydesignweb je dat niet.

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-05-2021 15:13 ]

[w00d]

Heb even naar de Panasonic panelen gekeken, verschil in Vmpp is inderdaad wel erg groot, maar het prijs verschil ook.

Panasonic kost ongeveer 100 euro per paneel meer, ga je dat wel terug verdienen? Even lettende op de Vmmp dan zijn misschien de Q-Cells een beter keuze t.o.v. Trina

Trina TSM-385 DE09.05 - 33.6
QCELLS Q-peak G9 - 37,5

Panasonic zit op 59,9

[Ronald]

Die Qcells geld hetzelfde voor, alleen iets minder. Zodra je daarmee 2 of 3 diodes aan hebt... Kan shadefix verder niets voor je betekenen.

Korte strings op 3 fase omvormers is geen goed ondersteund iets.

[AUijtdehaag]

In hoeverre zit je met deze dagen al op de max van de omvormer?
Pvoutput linkje?

Anders kan je net zo goed (eventueel) een kleine 1-fase omvormer erbij hangen.

Je verdiend alles terug. Duurt alleen iets langer.
Nog een linkje (maar ik geloof niet dat je er wat aan hebt, qua prijs):
https://www.solar-outlet....3-400-wp-zonnepaneel.html

Ik zal vandaag eens even testen met een sunpower x22-360 wat betreft de schaduw.

Test 1: Horizontaal korte kant is weinig opbrengst.
Test 2: Volle zon (vroeg in de ochtend)


Test 3: schaduw van de lange kant

Conclusie:
Helaas te weinig Vmpp om goed te testen, diodes doen niet veel.

[ Voor 137% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-05-2021 11:51 ]

[w00d]

Pvoutput: https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84429

[Ronald]

@AUijtdehaag Op zich wel een hele mooie test wat er gebeurd als de tracker geen bewegingsruimte heeft!
Bevestigd dat het idee om de 6 panelen als 2e string aan de tripower hangen geen goed plan is.

Dat is een 60 Vmpp paneel, dus om een diode in te schakelen moet je naar 40 volt, en 2 diodes naar 20 volt (Dat is iets wat een Enphase ook niet kan overigens... erg slecht!)

Er blijft dus wel gewoon opbrengst, maar dat is opbrengst alsof het hele paneel in dezelfde schaduw ligt als de cellen met schaduw, en alsof er geen bypass diodes zijn.