Advies plan zonnepanelen

[Dirkjo]

Ik woon nu al bijna twee jaar in een relatief nieuwe (~10 jaar) gas-loze woning (warmte/warmte waterpomp) en het knaagt al een paar zomers om het dak vol te leggen met zonnepanelen. Naast de fun van het idee en de "investering" is het voornamelijk m'n doel om zoveel mogelijk van het eigen gebruik terug te winnen. De EV is er al, maar helaas geen oprit of andere thuis laadmogelijkheid zonder veel gedoe.

Afgelopen zomers heb ik al een paar keer een aantal offertes opgevraagd, maar kreeg eigenlijk continue het idee dat ik genaaid werd waar ik bijstond - bij zowel grote als kleine (lokale) partijen. Constant had ik het gevoel dat ze me hun standaard verhaaltje aan het verkopen waren en niet echt wilden luisteren naar mijn vragen. Vooral het constant opdringen door meerdere installateurs van SE voelde op een gegeven moment "verdacht". Daar vanuit maar tot de conclusie gekomen om zelf eens het een en ander samen te stellen. Met behulp van alles wat er online te vinden is als wel de topics in dit forum ben ik vervolgens op onderstaand idee gekomen.

Foto's

07-05 ~ 13:00 uur, ZuidWest


NoordOost, foto van Google Maps

Beschikbare (dak)ruimte

De bedoeling is dat het bovenstaande legplan dus gespiegeld gaat worden aan beiden zijden.

Het dak is 600 CM breed en op de ZuidWest kant zit er tussen de dakramen en de onder- en bovenkant zo'n 260 CM.

Mogelijks gaan er ooit nog dakramen komen op het NoordOost dak, dus vandaar het huidige idee om het legplan te spiegelen.

Schaduw

Aan beide zijden is een "schoorsteen" en dakkapel. De paar keer dat ik gedurende het jaar naar boven heb gekeken lijken de dakkapellen voornamelijk de twee panelen aan de buitenzijde te beinvloeden.

Mogelijk dat de "schoorsteen" in de weg zitten, dit moet ik nog eens goed nameten, maar mocht dat zo zijn zullen er dus mogelijk aan beiden zijden een paneel verdwijnen.

Jaarverbruik

Zo'n +5000 kWh

Huidige elektriciteitsaansluiting

3 fase

Budget en doel

Ergens in de regio van 5.000 euro, maar er is niet echt een vast budget. Het zal een beetje afhankelijk zijn van wat "realistisch" is (met saldering in het achterhoofd).

Wie gaat het project uitvoeren

Waarschijnlijk zelf de inkoop en de installatie uitbesteden.

Bijhouden van data

Bij voorkeur een systeem waar je niet vast zit aan een brakke app of funky jaarlijkse terugkomende kosten voor een portaal. Voor wat ik begreep is de data van de SMA systemen eenvoudig lokaal uit te lezen?

Reeds verkregen offertes

Onderstaande zelf samengesteld bij Solar Outlet als inspiratie

Regio

Gelderland (Oost)


Er zijn een paar grote vragen die ik nog open heb staan:

1. Er zijn een paar harde schaduwen die gedurende de dag over de panelen gaan, voornamelijk de panelen aan de 'buitenkant' naast de dakkapel zullen hier last van hebben. Gaat shadefix van bijv SMA dit kunnen opvangen?
2. Hoe ver kan ik gaan met het onderdimensioneren van de omvormer met een gelijke hoeveelheid panelen aan zowel NoordOost als ZuidWest? Is hier een bepaalde vuistregel of berekening op los te laten?

Ik hoor graag of er mensen zijn met goeie ideeën, inspiratie, advies of opmerkingen. Mijn huidige sentiment ligt bij een "standaard" string-omvormer situatie en ook al ben ik waarschijnlijk eigenwijs of lastig over te halen sta ik nog steeds open voor goede argumenten.

[ Voor 10% gewijzigd door Dirkjo op 21-05-2021 00:35 ]

[Gerco-M]

Die schaduw van de dakkapel, waarom niet die 2 panelen tussen de dakramen inleggen, of in elk geval 1? Schaduw voorkomen is beter dan het oplossen
Eventueel alle panelen in portret opstelling als je dat mooier vind en het een beetje goed past.

Ja de SMA kan wel goed omgaan met die schaduw maar de meeste andere omvormers ook wel denk ik. Ook hebben de meeste wel een gratis portal maar als je onafhankelijke monitoring wilt kan je ook nog een kwh meter en youless doen bv. Ik heb hier beide en de kwh meter / youless is toch wel betrouwbaarder dan de app, maar die app is wel handig voor string data en andere data die ik niet vaak check.

Verder een goed plan denk ik!

[ Voor 16% gewijzigd door Gerco-M op 21-05-2021 02:18 ]

[AUijtdehaag]

Het plan is prima.

Je zou kunnen kiezen voor iets meer Wp panelen.
https://www.winkelman-zon...905-385wp-full-black.html
of https://www.sun-solar.nl/...ut-zonnepanelen-sunsolar/

Ik heb het ingevoerd in https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#
Maar dat kan je zelf ook.
Kies rode knopje nieuw project
vul lokatiegegevens in
Kies handmatige planning en vul de fabrikant van de panelen en orientatie in.
Dan kan je kiezen voor configuratievoorstel en de 1-fase omvormers uitvinken.

Even ingevuld met de Trina vertex 385 (hellingshoek 35?)
Een 6.0 zal ietsjes aftoppen op de beste momenten, maar levert nagenoeg evenveel kWh
Een 8.0 zal niet aftoppen. Voordeel van de 8.0 is dat je in de toekomst nog kan uitbreiden.
2x 12 kunnen parallel en dan heb je een ingang over.

Uitlezen kan op meerdere manieren.
Dit is er 1 van:
AUijtdehaag in "Datalogging: PV systemen"

Een beetje harde schaduw lost SMA prima op met shadefix (instelbare scantijd, standaard per 6 minuten)
Werkt bij mij uitstekend voor de dakkapel van de buren in de ochtend en schoorsteen in de avond.

[Ronald]

Dirkjo schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 00:32:
Mogelijks gaan er ooit nog dakramen komen op het NoordOost dak, dus vandaar het huidige idee om het legplan te spiegelen.

De vraag is: hoe concreet is de wens. Bij deze formulering interpreteer ik het als vrij onzeker en vrij lange baan.

6 panelen extra leggen waar misschien de dakramen zouden komen, met iets zwaardere omvormer kost relatief weinig extra; en de terugverdientijd van die 6 extra panelen kun je soort van los zien van de rest: dat hoeft dan ook niet heel lang te zijn.

Doe je dan de dakramen uiteindelijk niet: jaren van extra inkomsten/extra eigenverbruikbesparing, doe je het uiteindelijk wel dan is de kans groot dat het je netto niets gekost heeft door de korte terugverdientijd.


@AUijtdehaag mooie piekopbrengst uit dat losse 360W paneeltje

[ Voor 4% gewijzigd door Ronald op 21-05-2021 11:44 ]

[Dirkjo]

Gerco-M schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 02:15:
Die schaduw van de dakkapel, waarom niet die 2 panelen tussen de dakramen inleggen, of in elk geval 1? Schaduw voorkomen is beter dan het oplossen
Eventueel alle panelen in portret opstelling als je dat mooier vind en het een beetje goed past.

Paneel tussen de ramen in had ik nog niet echt overwegen. Zal eens kijken wat daar past, alhoewel iets in mij toch ook wel erg fan is van "symmetrie" (waar mogelijk).

Alle panelen in portret is wat lastiger ivm de breedte van de woning (600 cm) en de ruimte tussen het dakraam en de goot. Daar passen in portret maar 5 panelen, tegenover de 6 die er nu passen.

AUijtdehaag schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 09:03:
Even ingevuld met de Trina vertex 385 (hellingshoek 35?)
Een 6.0 zal ietsjes aftoppen op de beste momenten, maar levert nagenoeg evenveel kWh
Een 8.0 zal niet aftoppen. Voordeel van de 8.0 is dat je in de toekomst nog kan uitbreiden.
2x 12 kunnen parallel en dan heb je een ingang over.

Bedankt voor de tip van de Trina panelen. Meer WP voor hetzelfde geld (385Wp) kan natuurlijk nooit kwaad.

Ik neig te gaan voor de 8.0, puur in verband met het hebben van een beetje extra marge ten opzichte van 6.0. Vooral met het blik op uitbreiden (alhoewel ik me afvraag of dat ooit gaat gebeuren als ik de boel nu al vol leg).

Ook in lijn met @Ronald die een goed punt maakt met betrekking tot het "potentiële" dakraam. Hoe groot die kans is? Geen idee, net zo groot als de kans dat ik in dit huis nog 5+ jaar blijf wonen denk ik.

Zal eens wat door gaan rekenen met het plaatsen van extra panelen op de NO kant om te zien waar dat me brengt. Vooral aangezien ik met 24 panelen natuurlijk al veel meer produceer dan dat ik zelf verbruik.

Gaat de vlag nog steeds op dat "zo veel mogelijk panelen" interessant is, kijkende naar de huidige en toekomstige salderingsregeling?

[Ronald]

Dirkjo schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 13:18:

Gaat de vlag nog steeds op dat "zo veel mogelijk panelen" interessant is, kijkende naar de huidige en toekomstige salderingsregeling?

Er is op dit moment een stroom aanbieder die 11ct/kWh betaald voor alles boven het gesaldeerde. Ik ben van plan 4000-4500 meer te produceren dan ik verbruik... 3x raden welke leverancier ik zit.

[Gerco-M]

Ronald schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 13:43:
[...]


Er is op dit moment een stroom aanbieder die 11ct/kWh betaald voor alles boven het gesaldeerde. Ik ben van plan 4000-4500 meer te produceren dan ik verbruik... 3x raden welke leverancier ik zit.

Zo heb ik ook zitten rekenen voor een nieuwe stroom aanbieder, en een verschil van 11 cent naar 5 cent lijkt ENORM natuurlijk, maar op 4000 kwh per jaar scheeld het op jaarbasis maar E240. Als je switcht van energie aanbieder krijg je soms een bonus van E230. Dus dan is dat verschil al weg.
Dit is nog vooropgesteld dat je inderdaad 4000 kwh terugleverd, en niet zelf meer gebruikt zodat teruglevering minder wordt.
Ik heb dus niet geswitcht van aanbieder, en vind het ook wel een fijn idee dat als ons gebruik omhoog gaat dit dus maar 5 cent "kost". Als we meer richting "all electric" gaat gebruik je automatisch ook veel meer stroom natuurlijk.

Feit blijft inderdaad dat meer panelen leggen dan je eigengebruik is nog steeds zeer rendabel is, en zichzelf op termijn zeker terugverdiend, of dat nou met 11 cent of 5 cent of met je hogere algemeen eigengebruik of winter eigen gebruik is. En je bent heel duurzaam bezig

[Gerco-M]

Paneel tussen de ramen in had ik nog niet echt overwegen. Zal eens kijken wat daar past, alhoewel iets in mij toch ook wel erg fan is van "symmetrie" (waar mogelijk).

Symmetrie lijkt belangrijk, maar het ligt er enorm aan welk type paneel je gaat monteren. Ik kreeg ook een legplan te zien waar duidelijk waar welk paneel in welke vorm gemonteerd zou worden, maar nu mijn "all black" panelen geplaatst zijn is het legplan helemaal niet meer zo zichtbaar, en soms of van een afstand helemaal niet te zien.
Zie onderstaand.

Als je de standaard panelen neemt met de metalen randen en zilveren busbars en dergelijke dan kan je de orientatie wel heel duidelijk zien natuurlijk.

En natuurlijk, symmetrie is leuk en een "strak" legplan lijkt fraai, maar daar kan je ook snel aan wennen terwijl de PV opbrengst nog wel 20 jaar lang hoger is. Of meer!

[Ronald]

Gerco-M schreef op vrijdag 21 mei 2021 @ 14:40:
[...]


Zo heb ik ook zitten rekenen voor een nieuwe stroom aanbieder, en een verschil van 11 cent naar 5 cent lijkt ENORM natuurlijk, maar op 4000 kwh per jaar scheeld het op jaarbasis maar E240.

Er zijn meer leveranciers die duidelijk meer dan 5ct betalen, alleen die 11ct is wel de topper... het blijft dus elk jaar switchen.