lcd monitor aansluiten op middeleeuwse computer (laser 8086)

[corné325i]

Hallo,

Heb daarnet mijn laser xt/3 8086 van zolder gehaald en aangesloten met een lcd scherm (heb helaas geen oude monitor meer liggen).
Nu geeft hij alleen geen beeld, kan het zijn dat deze monitor te modern is en de signalen niet snapt en er een ouderwetse crt monitor op aangesloten moet worden om beeld te krijgen of zou dit gewoon moeten werken?

[ Voor 4% gewijzigd door corné325i op 16-05-2021 16:55 ]

[Uszka]

Wat voor kabel gebruik je tussen pc en monitor?

[vrotogel]

Ik weet niet of je er wat aan hebt maar de onderstaande manual heeft vanaf pagina 10 en wat verder op pagina 79 wat instellingen voor de grafische kaart van een Laser XT/3 :
https://ibm.retropc.se/ma...20Operations%20Manual.pdf
Misschien dat dat iets oplevert.

[erazer33]

Als het een relatief nieuwe LCD is, is de kans zeer aanwezig dat de minimale ondersteunde resolutie van je LCD te hoog is.

Andere optie is dat de beeldfrequentie niet ondersteund wordt.


Edit: na het lezen van de manual hierboven zie ik dat het zelfs geen VGA aansluiting heeft, maar een voorloper daarvan.

De EGA kaart ondersteunt een CGA, monochrome of EGA monitor

(VGA is backwards compatible met EGA en CGA)

[ Voor 59% gewijzigd door erazer33 op 17-05-2021 13:08 ]

[gravitone]

erazer33 schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:02:
Als het een relatief nieuwe LCD is, is de kans zeer aanwezig dat de minimale ondersteunde resolutie van je LCD te hoog is.

Andere optie is dat de beeldfrequentie niet ondersteund wordt.


Edit: na het lezen van de manual hierboven zie ik dat het zelfs geen VGA aansluiting heeft, maar een voorloper daarvan.

De EGA kaart ondersteunt een CGA, monochrome of EGA monitor

(VGA is backwards compatible met EGA en CGA)

Qua resoluties en kleurdiepte mischien ja, maar niet met de output van een echte CGA of EGA kaart.
Die hebben geen analoge output (behalve composiet), maar een digitale RGB uitgang. Je hebt een TTL RGB compatible display hiervoor nodig. Een echte CGA/EGA monitor dus. Er zijn inmiddels wel actieve converters ontworpen die het signaal voor je omzetten.

https://www.serdashop.com/MCE2VGA

[dion_b]

gravitone schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:02:
[...]


Qua resoluties en kleurdiepte mischien ja, maar niet met de output van een echte CGA of EGA kaart.
Die hebben geen analoge output (behalve composiet), maar een digitale RGB uitgang.

Composite out = je beste kans om een nieuwe TV aan te sluiten op een oud bakbeest als dit. Zelfs een 4k-TV zal vaak ouderwetse composite ondersteunen, en de signalen van MDA en CGA waren niet geheel toevallig ingericht om met een (NTSC) TV te kunnen werken. Ook in EU verkochte schermen kunnen tegenwoordig vaak met NTSC bron overweg.

Je hebt een TTL RGB compatible display hiervoor nodig. Een echte CGA/EGA monitor dus. Er zijn inmiddels wel actieve converters ontworpen die het signaal voor je omzetten.

https://www.serdashop.com/MCE2VGA

Prima ding, heb er ook eentje liggen

Maar goed, denk dat het handig is om eerst te weten exact wat voor vlees we in de kuip hebben en wat TS ermee wil voor flink wat geld voor zo'n apparaat uit te geven.

corné325i schreef op zondag 16 mei 2021 @ 16:54:
Hallo,

Heb daarnet mijn laser xt/3 8086 van zolder gehaald en aangesloten met een lcd scherm (heb helaas geen oude monitor meer liggen).
Nu geeft hij alleen geen beeld, kan het zijn dat deze monitor te modern is en de signalen niet snapt en er een ouderwetse crt monitor op aangesloten moet worden om beeld te krijgen of zou dit gewoon moeten werken?

Hoe heb je het exact aangesloten? De xt/3 8086 zou oorspronkelijk met een CGA/MDA of EGA kaart geleverd zijn. Die hebben geen uitgangen die je direct op een moderne monitor (LCD of CRT) kunt aansluiten, ze hebben zoals gezegd analoge composite-uitgangen en digitale RGB over DE-9 connector.

Als je rechtstreeks de moderne monitor erop aangesloten hebt, vermoed ik dat je een andere (VGA) videokaart erin hebt zitten. Zo ja moeten we weten wat het is voordat we advies kunnen geven.

Is het daadwerkelijk een VGA-kaart, dan zou het in de regel wel beeld moeten geven op een moderne monitor en is de kans groot dat er iets anders mis is. Bij hardware van deze leeftijd denk ik dan als eerste aan geexplodeerde, kortgesloten tantalum-condensatoren.

[dion_b]

Overigens toevallig net gelezen over een heel interessante kaart in dit kader:

The Graphics Gremlin is an FPGA-based ISA video card specifically designed to emulate certain old video standards. This initial release emulates the original IBM PC monochrome graphics adapter (MDA) as well as the original IBM color graphics adapter (CGA).

Oftewel voor de oude PC gedraagt het zich als MDA of CGA, maar output is netjes 31kHz VGA dat elk modern apparaat dat VGA-in heeft (monitor, TV) ondersteunt.

Dit komt bij TubeTime vandaan, iemand die al eerder in de retro-community bekend is geworden door z'n 1:1 replica van een Soundblaster 1.0, de Snark Barker, en voor de PS/2-adepten nog relevanter functionele replicas van de zo goed als niet meer verkrijgbare MCA AdLib en Soundblaster kaarten (Plaid Bib en Snark Barker MCA respectievelijk). Hij heeft dus een flinke staat van dienst.

Maar...

1) dit ontwerp is nog niet klaar.
2) hij gaat het alvast niet produceren, je mag zelf z'n files downloaden, PCBs laten printen, onderdelen inkopen en zelf solderen.
3) dat laatste is hier een flinke uitdaging ivm behoorlijk fijne SMD werk rondom de FPGA. In zijn woorden:

You probably shouldn't attempt this project if you've never soldered surface mount components before. It'll lead to a lot of frustration and potentially damaged boards and parts.

[...]

Some components have a very fine lead pitch (0.5mm) so only attempt this if you are comfortable with your soldering skills.

Ik heb de Snark Barker met gemak gesoldeerd, maar dit is voor mij al te hooggegrepen, dus tenzij je uitgebreide ervaring hebt met SMD zul je moeten wachten tot iemand dit voor je doet en voor flinke meerprijs in de verkoop gooit