Bij Rijksoverheid werken: voordelen? Onderhandelen?

[achtertgordijn]

Ik heb op dit moment geen werk, maar ben druk op zoek. Ik heb hoe dan ook door een eerste gesprek voor een baan bij de rijksoverheid overleeft en ben nu uitgenodigd voor een tweede gesprek.

Ik ben de CAO aan het doorlezen en kan niet zo goed zien waarom iemand voor de overheid zou werken: salaris veel lager dan in industrie, veel minder vakantiedagen (4 weken, plus nog een paar uur extra als ik het goed begrijp). Plus deze baan is voorlopig voor maar een jaar. Het voordeel is uiteraard: geen uitkering en in rust naar ander werk kunnen zoeken. Verhuizen hoef ik er ook niet voor.

Verder: salarisschaal is duidelijk, type werk ook. Met welke trede zou ik kunnen rekenen bij 13 jaar werkervaring en een MSc? Hoe veel kan ik onderhandelen en wat is onderhandelbaar?

Bedankt

[lasharor]

Deze post zonder enige context is echt zo vaag dat ik betwijfel of mensen hier echt een inhoudelijke reactie op kunnen geven.

Specificeer "een baan" eens.

[Jeroenneman]

Grootste voordeel van werken bij de overheid/ziekenhuizen/andere sectoren met een ijzersterke CAO: je moet het enorm bont maken om eruit te vliegen.

Nadelen: je noemt ze zelf al.

[achtertgordijn]

Iasharor: Kan je wat duidelijker zijn met je vraag? Het gaat om een baan waar ik advies aan een minister zou geven. Meer wil ik er niet over zeggen.

[PolarBear]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:31:
Veel minder vakantiedagen (4 weken, plus nog een paar uur extra als ik het goed begrijp).

Het gemiddeld aantal vakantiedagen bij fulltime werken is in Nederland 25. Waarbij fulltime 40 uur per week is.

Bij de overheid krijg je 144 uur (rijksoverheid), 18 dagen. Alleen een werkweek is 36 uur, dus 20 dagen verlof.

Daarbij komt dat je 5 mei standaard vrij bent (tov de meeste andere Nederlanders).

Oh ja en je hebt nog een individueel keuze budget. Minimaal 21.6 uur (3 dagen) te gebruiken voor verlof. En nog een deel in euro's die je ook kan gebruiken om verlof te kopen. Zit je zomaar boven het gemiddelde als je dat wil.

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:37:
Iasharor: Kan je wat duidelijker zijn met je vraag? Het gaat om een baan waar ik advies aan een minister zou geven. Meer wil ik er niet over zeggen.

Advies aan de minster, met jou nog een heel ministerie. Maar dat is ook precies waarom je een baan bij de rijksoverheid zou kunnen ambiëren.

[ Voor 10% gewijzigd door PolarBear op 07-05-2021 11:42 ]

[Bart ®]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:31:
veel minder vakantiedagen (4 weken, plus nog een paar uur extra als ik het goed begrijp).

Grapje? Als je 40 uur werkt heb je bijna 10 weken vakantie per jaar.

Verder: salarisschaal is duidelijk, type werk ook. Met welke trede zou ik kunnen rekenen bij 13 jaar werkervaring en een MSc? Hoe veel kan ik onderhandelen en wat is onderhandelbaar?

Vaak wordt gekeken naar je huidige salaris, en dan kom je op de dichtstbijzijnde trede van de betreffende schaal binnen.

[achtertgordijn]

PolarBear schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:39:
[...]


Het gemiddeld aantal vakantiedagen bij fulltime werken is in Nederland 25. Waarbij fulltime 40 uur per week is.

Bij de overheid krijg je 144 uur (rijksoverheid), 18 dagen. Alleen een werkweek is 36 uur, dus 20 dagen verlof.

Daarbij komt dat je 5 mei standaard vrij bent (tov de meeste andere Nederlanders).


[...]

Advies aan de minster, met jou nog een heel ministerie. Maar dat is ook precies waarom je een baan bij de rijksoverheid zou kunnen ambiëren.

Ik heb nooit voor minder dan 30 vakantiedagen gewerkt. Maar: werk is beter dan geen werk

[ Voor 12% gewijzigd door achtertgordijn op 07-05-2021 11:44 ]

[Basekid]

Als het een beetje is zoals de CAO van universiteiten (ook semi-overheid i guess) dan krijg je met 40 uur werken sws 2.5 weken extra ter compensatie van de 38 uur werk. Ik denk dat dat met een basis van 36 uur naar 40 uur nog veel meer extra weken vakantie is.

Dan kom je al snel uit op 10 weken zoals @Bart ® aangeeft.

[Outerspace]

Je geeft te weinig relevantie informatie waar we iets mee kunnen. Graag zou ik iets meer opheldering willen zien, anders heeft het topic weinig nut.

[achtertgordijn]

PolarBear schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:39:

Advies aan de minster, met jou nog een heel ministerie. Maar dat is ook precies waarom je een baan bij de rijksoverheid zou kunnen ambiëren.

Uiteraard.

[achtertgordijn]

Bart ® schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:43:
[...]
Grapje? Als je 40 uur werkt heb je bijna 10 weken vakantie per jaar.

[...]

Dit snap ik niet helemaal. Kan je dit uitleggen?

[achtertgordijn]

Basekid schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:45:
Als het een beetje is zoals de CAO van universiteiten (ook semi-overheid i guess) dan krijg je met 40 uur werken sws 2.5 weken extra ter compensatie van de 38 uur werk. Ik denk dat dat met een basis van 36 uur naar 40 uur nog veel meer extra weken vakantie is.

Dan kom je al snel uit op 10 weken zoals @Bart ® aangeeft.

Ah! Zo dus. Goed om te weten. bedankt.

[PolarBear]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:47:
[...]


Dit snap ik niet helemaal. Kan je dit uitleggen?

Fulltime is 36 uur. Werk je 40 uur per week heb je dus 4 uur per week verlof opbouw (even kort door de bocht).

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:43:
[...]
Ik heb nooit voor minder dan 30 vakantiedagen gewerkt. Maar: werk is beter dan geen werk

Dat is verre van het gemiddelde in Nederland.

[ Voor 31% gewijzigd door PolarBear op 07-05-2021 11:50 ]

[Bart ®]

Wat overigens voor mij een belangrijke motivatie is om voor de overheid te werken, is dat ik bij kan dragen aan een betere besteding van ons belastinggeld, in plaats van een aantal rijke aandeelhouders nog rijker maken. Ongetwijfeld zou ik in het bedrijfsleven meer verdienen. Mijn wereld draait gelukkig niet om geld. Maar goed, dat is voor iedereen verschillend.

[Bart ®]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:47:
[...]


Dit snap ik niet helemaal. Kan je dit uitleggen?

Zoek even op de term adv-dagen of compensatieverlof.

[Harm2211]

Qua onderhandeling is mijn ervaring dat ze kijken naar je laatste salaris en je relevante werkervaring en dat je vooral bij binnenkomst kan onderhandelen, maar wel alleen binnen de schaal die aan je functie is gekoppeld. Dat ze willen zien wat je laatste salaris was is natuurlijk vreemd, maar als je bij je vorige baan een hoger salaris had, is het wellicht in je voordeel.

Na binnenkomst is onderhandelen vrijwel onmogelijk en ga je gewoon het vaste stramien in met 1 periodiek per jaar.

[PolarBear]

Bart ® schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:49:
in plaats van een aantal rijke aandeelhouders nog rijker maken.

Je zal maar wat blij zijn met het rendement wat het ABP als aandeelhouder om je pensioen op peil te houden

[pagani]

Zonder überhaupt de richting van je werkgebied en je MSc te weten valt er eigenlijk weinig te zeggen over het salaris. Ben je dé adviseur van Grapperhaus op het gebied van extremistische, terroristische of nucleaire dreigingen (vrij schaars) of ben je één van de vele sociaal adviseurs voor Koolmees.

Mij lijkt de bureaucratie en het totale gebrek aan vooruitgang bij de overheid niets, maar dat heb je bij sommige bedrijven natuurlijk ook en het ligt eraan wat je zelf prettig vindt. Als je sterk focussed op minimaal 30 vakantiedagen hebben is die relatieve rust misschien juist wel prettig.

[MBvB]

Met een IKB kan je tot 20 vakantiedagen bijkopen. Sommige overheidsdiensten laten je 40 uur werken en vakantiedagen opsparen. Andere staan weer 4x9 toe. Het is ook maar wat je zelf wilt. Dus qua vakantiedagen is het meestal erg flexibel. Het is ook wel onderhandelbaar welke constructie je gaat hanteren.

Mijn ervaring is dat tredes binnen de schaal prima onderhandelbaar zijn wanneer je in ieder geval relevante werkervaring hebt. Welke trede je kan halen met 13 jaar een een msc hangt helemaal van de schaal en competenties af.

[Bart ®]

MBvB schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 12:01:
Met een IKB kan je tot 20 vakantiedagen bijkopen. Sommige overheidsdiensten laten je 40 uur werken en vakantiedagen opsparen.

Compensatieverlof is niet spaarbaar, moet hetzelfde jaar op. Gewoon verlof mag je 1 jaar meenemen. IKB-gekocht verlof is onbeperkt houdbaar.

[Bart ®]

pagani schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 12:00:
Mij lijkt de bureaucratie en het totale gebrek aan vooruitgang bij de overheid niets, maar dat heb je bij sommige bedrijven natuurlijk ook en het ligt eraan wat je zelf prettig vindt.

Dat ligt sterk aan het onderdeel waar je werkt. En het is ook een kunst om er zelf wat van te maken, ik vind dat ook wel een leuke uitdaging op z'n tijd. En als je dan ondanks de bureaucratie en regeltjes toch dingen voor elkaar weet te krijgen, dan geeft me dat enorm veel voldoening. Maar ik zal zeker niet ontkennen dat het frustrerend kan zijn. Ik heb echter ook bij grote bedrijven gewerkt, waar het soms zelfs nog wel erger was dan bij de overheid...

[achtertgordijn]

Bedankt allemaal. Dan weet ik voldoende.

[mwa]

Ik werk zelf ook 40 uur op een 36 uur contract. Dit, met de IKB dagen en andere vakantiedagen, maakt dat ik 10 weken in het jaar kan opnemen. Handig met kinderen.

En vergeet ook niet dat het pensioengedeelte bij de overheid prima geregeld is.

[achtertgordijn]

mwa schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 12:35:
Ik werk zelf ook 40 uur op een 36 uur contract. Dit, met de IKB dagen en andere vakantiedagen, maakt dat ik 10 weken in het jaar kan opnemen. Handig met kinderen.

En vergeet ook niet dat het pensioengedeelte bij de overheid prima geregeld is.

Bedankt! Ik heb er in ieder geval zin in. Het lijkt een erg leuke, spannende baan.

[NaN]

Harm2211 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:54:
Na binnenkomst is onderhandelen vrijwel onmogelijk en ga je gewoon het vaste stramien in met 1 periodiek per jaar.

Totdat je aan je top zit, 10 periodieken en dan houdt het wel op. Dat vind _ik_ het nadeel van werken bij de overheid.

Als ik meer zou willen verdienen (wat niet zo is, overigens, ik ben tevreden) dan moet ik inhoudelijk een ander soort werk gaan doen, het feit dat ik al veeeel langer dan 10 jaar het werk doe wat ik doe, telt niet mee.

[Zenix]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:31:
Ik heb op dit moment geen werk, maar ben druk op zoek. Ik heb hoe dan ook door een eerste gesprek voor een baan bij de rijksoverheid overleeft en ben nu uitgenodigd voor een tweede gesprek.

Ik ben de CAO aan het doorlezen en kan niet zo goed zien waarom iemand voor de overheid zou werken: salaris veel lager dan in industrie, veel minder vakantiedagen (4 weken, plus nog een paar uur extra als ik het goed begrijp). Plus deze baan is voorlopig voor maar een jaar. Het voordeel is uiteraard: geen uitkering en in rust naar ander werk kunnen zoeken. Verhuizen hoef ik er ook niet voor.

Verder: salarisschaal is duidelijk, type werk ook. Met welke trede zou ik kunnen rekenen bij 13 jaar werkervaring en een MSc? Hoe veel kan ik onderhandelen en wat is onderhandelbaar?

Bedankt

Het salaris kan vaak ook hoger zijn dan in de 'industrie' zeker als je kijkt naar functies waar mbo een vereiste voor is, dan is het salaris vaak hoger bij (semi) overheid. Denk bijvoorbeeld aan servicedesk werk, dan zit je zo rond de 3200 bruto. Tevens krijg je een 13e maand en dat voor 36 uur.

Een voorbeeld:
Mijn bruto salaris is 3693, maar als ik de 13e maand meepak dan zit ik op 4000. Als ik mijn salaris zou moeten omrekenen naar 40 uur en ook de 13e maand weer meepak dan zit ik op 4445 excl. vakantiegeld. Op basis van uurloon is een overstap pas interessant als ik 4500+ zou verdienen buiten de overheid.

De hoeveelheid vakantiedagen kan je zelf flexibel indelen, maximaal verdienen is mogelijk door 40 uur te werken en daarvan 100 compensatieuren te verkopen (dan werk je eigenlijk 38 uur gemiddeld) maar je kan ook 180 uur per jaar bijkopen vanuit het IKB en tot een jaar verlof sparen, zodat je een sabbatical kan nemen of eerder stoppen met werken. 4x9 is ook geen probleem. Kortom veel flexibiliteit.

Naast het maatschappelijke aspect is het ook interessant om in zo'n grote organisatie te werken. Mensen denken vaak dat bij de overheid veel bureaucratie is, maar dat heb je ook bij multinationals of andere grote bedrijven met tienduizenden medewerkers. Als je daar goed mee kan omgaan en daar om heen kan werken, kan dat zeker ook een voordeel zijn als je ook de ambitie hebt om bij dat soort bedrijven te werken.

[RagingPenguin]

Zenix schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:06:
[...]


Het salaris kan vaak ook hoger zijn dan in de 'industrie' zeker als je kijkt naar functies waar mbo een vereiste voor is, dan is het salaris vaak hoger bij (semi) overheid. Denk bijvoorbeeld aan servicedesk werk, dan zit je zo rond de 3200 bruto. Tevens krijg je een 13e maand en dat voor 36 uur.

Bij de overheid (en andere sectoren met een traditionele CAO) liggen de salarissen vaak vooral dichter bij elkaar, niet zo zeer lager. Dus lageropgeleiden en starters verdienen vaak best goed bij de overheid, hogeropgeleiden en ervaren werknemers een stuk minder (relatief t.o.v de markt). Aangezien het hier gaat om iemand met een master en op z'n mist wat ervaring is 'minder' gewoon de realiteit.

Grootste nadeel aan de overheid is nog wel dat je maximale groei heel erg vast ligt en laag ligt. Die treden zijn vaak maar net iets meer dan honderd euro en je krijgt maar 1 verhoging per jaar...

[CurlyMo]

Alles wat je zou willen weten over je functie en aanpalende functies staat in het Functiegebouw Rijk:
https://www.functiegebouwrijksoverheid.nl/functiegebouw

Dan weet je ook wat je onderhandelingsruimte is.

[Zenix]

RagingPenguin schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:36:
[...]


Bij de overheid (en andere sectoren met een traditionele CAO) liggen de salarissen vaak vooral dichter bij elkaar, niet zo zeer lager. Dus lageropgeleiden en starters verdienen vaak best goed bij de overheid, hogeropgeleiden en ervaren werknemers een stuk minder (relatief t.o.v de markt). Aangezien het hier gaat om iemand met een master en op z'n mist wat ervaring is 'minder' gewoon de realiteit.

Grootste nadeel aan de overheid is nog wel dat je maximale groei heel erg vast ligt en laag ligt. Die treden zijn vaak maar net iets meer dan honderd euro en je krijgt maar 1 verhoging per jaar...

Bij de Rijksoverheid is dan nog wel het voordeel dat de treden tot 10 gaan, en niet tot 14, waardoor de loonstijging over het algemeen hoger is dan bij bijvoorbeeld de Politie. Daarnaast heb je CAO verhogingen en is het aan de manager om meerdere treden toe te kennen (die mogelijk is er wel) Een hogere schaal is soms ook mogelijk (ook al ben je dienst) het is dus niet altijd zo vast als mensen denken. Beiden heb ik meegemaakt.

Qua onderhandeling is er niet super veel ruimte, want het moet wel binnen de schaal passen. In mijn geval heb ik nog twee treden bijgekregen en een jaar later nog een schaal hoger gezet.

Het klopt dat de specialisten en de hele ervaren medewerkers vaak minder verdienen dan in de markt. Die mensen werken wel bij de overheid, maar dan vaak als externe voor een veelvoud dan dat ze in loondienst zouden verdienen...

[Electrowolf]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 12:23:
Bedankt allemaal. Dan weet ik voldoende.

Wat niet expliciet is gezegd is dat de bedragen in de CAO dus voor 36 uur zijn. Als je het omrekent naar "bedrijfsleven salaris" moet je er nog 10% bij optellen. En zoals gezegd gaat daar nog z'n 16% bovenop voor vakantiegeld en 13e maand.

En "adviseren aan de minister" is wat zo ongeveer de helft van de mensen op een ministerie doen, dus stel je er niet te veel bij voor .

[Hackus]

@achtertgordijn MSc, en 13 jaar werken in spoelkeuken ?
Haal het niet uit je schrijfwijze, en info die je deelt.

[achtertgordijn]

Hackus schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 19:12:
@achtertgordijn MSc, en 13 jaar werken in spoelkeuken ?
Haal het niet uit je schrijfwijze, en info die je deelt.

Niet iedereen die in Nederland leeft is ook daadwerkelijk Nederlander, hoor. Ik ben pas 2.5 jaar hier en heb voornamelijk in het Engels gewerkt.

[ Voor 6% gewijzigd door achtertgordijn op 07-05-2021 19:17 ]

[Hackus]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 19:14:
[...]


Niet iedereen die in Nederland leeft is ook daadwerkelijk Nederlander, hoor. Ik ben pas 2.5 jaar.

Ik ben ook Duits

[Morpheusk]

Bart ® schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:43:
[...]
Grapje? Als je 40 uur werkt heb je bijna 10 weken vakantie per jaar.

[...]

Vaak wordt gekeken naar je huidige salaris, en dan kom je op de dichtstbijzijnde trede van de betreffende schaal binnen.

Dat komt omdat je dan 40 i.p.v. 36 uur werkt. Het zijn geen "gratis" vakantiedagen. Dat zou je bij ieder bedrijf kunnen doen. Meer uren dan contract werken en uren later als vakantie opnemen als ze daar voor open staan.

Oftewel je hebt wel degelijk maar 166 vakantie uren.

[FreakerTweaker]

achtertgordijn schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:31:
Ik heb op dit moment geen werk, maar ben druk op zoek. Ik heb hoe dan ook door een eerste gesprek voor een baan bij de rijksoverheid overleeft en ben nu uitgenodigd voor een tweede gesprek.

Ik ben de CAO aan het doorlezen en kan niet zo goed zien waarom iemand voor de overheid zou werken: salaris veel lager dan in industrie, veel minder vakantiedagen (4 weken, plus nog een paar uur extra als ik het goed begrijp). Plus deze baan is voorlopig voor maar een jaar. Het voordeel is uiteraard: geen uitkering en in rust naar ander werk kunnen zoeken. Verhuizen hoef ik er ook niet voor.

Verder: salarisschaal is duidelijk, type werk ook. Met welke trede zou ik kunnen rekenen bij 13 jaar werkervaring en een MSc? Hoe veel kan ik onderhandelen en wat is onderhandelbaar?

Bedankt

Volgens mij kan het geen kwaad om ervoor te gaan. Daar kun je een paar redenen voor bedenken:

- Je bent werkloos. Dat staat niet goed op je CV.
- Je uitkering die verlies je niet als het goed is, het opgespaarde blijft intact
- Je kunt als je eenmaal binnen bent bij de Rijksoverheid alle kanten op
- Het draait niet om winst, er is veel ruimte voor zelfontplooiing afhankelijk van opleidingsniveau
- Je geniet bij de Rijksoverheid van meer zekerheid, veel voordelen (fiets, bril, goed pensioen, trips etc.)

Denk dat geld niet je primaire motivator moet zijn. Maar: kom je ook in een team en onder een leidinggevende terecht waar je het naar je zin zult hebben? Dat is het belangrijkst.

[Bart ®]

Morpheusk schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 19:21:
[...]


Dat komt omdat je dan 40 i.p.v. 36 uur werkt. Het zijn geen "gratis" vakantiedagen. Dat zou je bij ieder bedrijf kunnen doen. Meer uren dan contract werken en uren later als vakantie opnemen als ze daar voor open staan.

Oftewel je hebt wel degelijk maar 166 vakantie uren.

Dat zou je zeker niet bij ieder bedrijf kunnen doen.

[Uniciteit]

Misschien nog even als extra tip (aangezien je oorspronkelijk geen Nederlander bent): weet je ook zeker dat het Rijksoverheid is en dat je ook onder CAO van de Rijksoverheid komt te vallen? Niet iedere overheidsbaan valt namelijk onder Rijksoverheid. Heel simpel voorbeeld: een hoge politie ambtenaar stelt misschien wel advies samen voor een minister, maar valt wellicht onder een andere CAO (namelijk die van de politie).

Niet dat een andere CAO per se slecht hoeft te zijn, maar de CAO Rijksoverheid is wel zo'n beetje de beste CAO binnen de overheid. In andere overheidssectoren kun je bijvoorbeeld ook te maken hebben met een langere standaardwerkweek (in plaats van 36 uur) - of dat je er alleen extra geld voor krijgt in plaats van tijd. Dan gaat het verhaal van een aantal extra weken verlof al niet meer op.

Of neem bijvoorbeeld pensioen. De krijgsmacht had tot een aantal jaar terug, qua arbeidsvoorwaarden, het imago dat je een fantastisch (eindloon)pensioen zou krijgen. Wat dan misschien minder opvalt is dat, onder die regeling, mensen in de 20 en 30 bijna géén pensioen opbouwde onder die regeling. Niet erg als je tot je pensioen kon en wilde blijven, maar het leger is constant op zoek naar jonge mensen. Dan werd je als twintiger of dertiger dus ontslagen en bleek ook nog eens dat je in 10 jaar tijd misschien maar 20% had opgebouwd ten opzichte van een wat je bij een 'normale baan' zou hebben opgebouwd.

Waarschijnlijk weet je zelf wel onder welke CAO je valt, maar voor de zekerheid dus alsnog een heads-up.


Verder zijn de voor- en nadelen van werken bij de overheid al grotendeels genoemd in dit topic. Ik denk dat je in het algemeen wel kan stellen: bij de overheid weet je zeker dat je nóóit zoveel zou kunnen verdienen als in het bedrijfsleven, maar je weet ook zeker dat je niet op het absolute wettelijk minimum zit en dat er ook redelijke tot goede secundaire arbeidsvoorwaarden zijn.

[Hackus]

Uniciteit schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 20:25:

Of neem bijvoorbeeld pensioen. De krijgsmacht had tot een aantal jaar terug, qua arbeidsvoorwaarden, het imago dat je een fantastisch (eindloon)pensioen zou krijgen. Wat dan misschien minder opvalt is dat, onder die regeling, mensen in de 20 en 30 bijna géén pensioen opbouwde onder die regeling. Niet erg als je tot je pensioen kon en wilde blijven, maar het leger is constant op zoek naar jonge mensen. Dan werd je als twintiger of dertiger dus ontslagen en bleek ook nog eens dat je in 10 jaar tijd misschien maar 20% had opgebouwd ten opzichte van een wat je bij een 'normale baan' zou hebben opgebouwd.

Gelukkig zijn er ook mensen nodig om die jonkies op te leiden/begeleiden

[ Voor 46% gewijzigd door Hackus op 07-05-2021 20:36 ]

[Thijskoman]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Thijskoman op 21-02-2022 22:12 ]

[Uniciteit]

Hackus schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 20:34:
[...]

Gelukkig zijn er ook mensen nodig om die jonkies op te leiden/begeleiden

Zeker waar! Het was maar een voorbeeld om aan te geven dat er verschillende CAO's binnen de overheid zijn en die niet allemaal even goed zijn. Voor de mensen die bij de krijgsmacht blijven zitten tot hun pensioen was de eindloonregeling natuurlijk helemaal niet erg, maar niet iedere jonge man/vrouw kan blijven en een grote meerderheid moet er bij zo'n organisatie dan toch uit... en die mensen hebben dan een pensioenachterstand die ze eigenlijk niet meer kunnen inhalen. Inmiddels is dat eindloon eruit dus het probleem bestaat niet meer. Gelukkig ook maar voor die grote groep twintigers en dertigers, want het grootste deel van die groep kan (of wil) niet tot hun pensioen blijven maar bouwen nu in ieder geval wel wat op.

[ Voor 3% gewijzigd door Uniciteit op 07-05-2021 20:46 ]

[achtertgordijn]

Uniciteit schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 20:25:
Misschien nog even als extra tip (aangezien je oorspronkelijk geen Nederlander bent): weet je ook zeker dat het Rijksoverheid is en dat je ook onder CAO van de Rijksoverheid komt te vallen? Niet iedere overheidsbaan valt namelijk onder Rijksoverheid. Heel simpel voorbeeld: een hoge politie ambtenaar stelt misschien wel advies samen voor een minister, maar valt wellicht onder een andere CAO (namelijk die van de politie).

Niet dat een andere CAO per se slecht hoeft te zijn, maar de CAO Rijksoverheid is wel zo'n beetje de beste CAO binnen de overheid. In andere overheidssectoren kun je bijvoorbeeld ook te maken hebben met een langere standaardwerkweek (in plaats van 36 uur) - of dat je er alleen extra geld voor krijgt in plaats van tijd. Dan gaat het verhaal van een aantal extra weken verlof al niet meer op.

Of neem bijvoorbeeld pensioen. De krijgsmacht had tot een aantal jaar terug, qua arbeidsvoorwaarden, het imago dat je een fantastisch (eindloon)pensioen zou krijgen. Wat dan misschien minder opvalt is dat, onder die regeling, mensen in de 20 en 30 bijna géén pensioen opbouwde onder die regeling. Niet erg als je tot je pensioen kon en wilde blijven, maar het leger is constant op zoek naar jonge mensen. Dan werd je als twintiger of dertiger dus ontslagen en bleek ook nog eens dat je in 10 jaar tijd misschien maar 20% had opgebouwd ten opzichte van een wat je bij een 'normale baan' zou hebben opgebouwd.

Waarschijnlijk weet je zelf wel onder welke CAO je valt, maar voor de zekerheid dus alsnog een heads-up.


Verder zijn de voor- en nadelen van werken bij de overheid al grotendeels genoemd in dit topic. Ik denk dat je in het algemeen wel kan stellen: bij de overheid weet je zeker dat je nóóit zoveel zou kunnen verdienen als in het bedrijfsleven, maar je weet ook zeker dat je niet op het absolute wettelijk minimum zit en dat er ook redelijke tot goede secundaire arbeidsvoorwaarden zijn.

He bedankt! Ik wist inderdaad niet dat er verschillen zijn, maar deze baan valt inderdaad onder der CAO Rijsoverheid. Hoe meer ik hier lees, des te meer zin heb ik in deze baan Het is ook nog eens een maatschappelijk erg relevante baan waar ik als techneut leuke dingen zou kunnen doen

[Van der Berg]

Voordat ik bij de overheid kwam, na mijn MBO opleiding begon ik voor 1 jaar (2008) bij de ING BANK / Nationale Nederlanden. Hier verdiende ik niet slecht en dit was via het uitzendbureau. Toen der tijd allemaal op projectbasis

Ik heb bij 3 Ministeries gewerkt. 1 jaar lang bij de Ministerie van Justitie Immigratie- en naturalisatiedienst in Den Haag Rijswijk gewerkt. Via het uitzendbureau. Ik werkte 36 uur per week en had hele goede salaris aan uurloon en goede voorwaarden.

Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer in Den Haag voor 6 maanden en hier hetzelfde goede uurloon op 36 uur per week en via het uitzendbureau.

Ik heb ook uiteindelijk 1 jaar in Zoetermeer gewerkt bij het Ministerie van Onderwijs en Wetenschappen hier heb ik ook via het uitzendbureau gewerkt en was 36 uur met goede uurloon.

Vakantiedagen bouwden we op via het uitzendbureau. Ik vind het werken bij de Ministerie erg leuk, omdat ik zelfstandig was en niemand echt bovenop jou was. De sfeer is totaal anders. Bij elke Ministerie waar ik werkte had je gesubsidieerde resturant door de overheid deels betaald.

Eenmaal Ministerie op je CV staat, kan ik je vertellen dat iedereen je wilt hebben. Ik vond toen gelijk aansluitend nieuwe werk. Ik heb op papier van alle Ministeries waar ik werkzaam ben geweest, officieel referentie op papier. In mijn referentie stond over mijn werk en hoe ze mij vonden en dat was een enorme steun voor mij geweest bij het solliciteren.

Ik wens je succes toe! En is erg leuk daar

[ Voor 60% gewijzigd door Van der Berg op 08-05-2021 01:42 ]

[Van der Berg]

Morpheusk schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 19:21:
[...]


Dat komt omdat je dan 40 i.p.v. 36 uur werkt. Het zijn geen "gratis" vakantiedagen. Dat zou je bij ieder bedrijf kunnen doen. Meer uren dan contract werken en uren later als vakantie opnemen als ze daar voor open staan.

Oftewel je hebt wel degelijk maar 166 vakantie uren.

Bij mijn huidige baan heb ik op jaarbasis 28 dagen. Overwerken krijg ik gewoon netjes uitbetaald en niet omgezet in vakantiedagen.

[eL_Jay]

Werk voor de Rijksoverheid en ik denk dat mijn secundaire arbeidsvoorwaarden tot de beste van Nederland behoren, van reistijd is werktijd, tot 13de maand veel verlof, breed scala aan vergoedingen en vrijheid daarin, slecht 36 uur actief per week, goed werkgeverschap, vertrouwen in mij, baanzekerheid, etc,etc.

[Xfile]

MBvB schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 12:01:
Met een IKB kan je tot 20 vakantiedagen bijkopen. Sommige overheidsdiensten laten je 40 uur werken en vakantiedagen opsparen. Andere staan weer 4x9 toe. Het is ook maar wat je zelf wilt. Dus qua vakantiedagen is het meestal erg flexibel. Het is ook wel onderhandelbaar welke constructie je gaat hanteren.

Mijn ervaring is dat tredes binnen de schaal prima onderhandelbaar zijn wanneer je in ieder geval relevante werkervaring hebt. Welke trede je kan halen met 13 jaar een een msc hangt helemaal van de schaal en competenties af.

Ik werk bij de overheid en per week werk 4 x 9 uur. Maandag is mijn roostervrije dag, echt ideaal.

Op deze site https://www.p-direkt.nl/i...d/individueel-keuzebudget meer info over Individueel Keuzebudget (IKB)
Salarisschalen https://www.werkenvoorned...erheid/arbeidsvoorwaarden

[Xfile]

Hackus schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 19:15:
[...]

Ik ben ook Duits

Nederland is in de loop van de eeuwen altijd een immigratieland geweest. Mede dankzij de immigratie is er een Gouden Eeuw geweest. Denk aan de schilder Frans Hals: geboren in Antwerpen.

Ik zelf ben ook een product van immigratie: Duitse overgrootvader (een economische vluchteling uit Duitsland)

[ Voor 5% gewijzigd door Xfile op 14-05-2021 16:20 ]

[HSG]

Ik ben begin 2020 bij de rijksoverheid in vaste dienst gekomen en het bevalt mij fantastisch. Je zegt wel dat de arbeidsvoorwaarden minder zijn dan de privaatsector maar voor mijn doen is het beste wat ik tot nu toe heb gehad.

- Goede salaris op basis van een 36 urige werkweek.
- Je hebt een sterke CAO.
- Je hebt inderdaad 144 uur vakantiedagen op basis van een 36 urige werkweek maar je kan er ook voor kiezen om 40 uur te werken. Je bouwt elke twee weken een vakantiedag extra op wat zij compensatieuren noemen. Dat is samen met jou vakantiedagen en boventallig uren 9.5 week.
- Uitstekende werk-privé balans
- IKB (wat vroeger vakantiegeld en eindejaarsuitkering is) die je vrij mag besteden aan van alles en nog wat.
- OV kosten volledig vergoed.
- Mocht je een dienstreis moeten maken dat meer dan 4 uur duurt qua reistijd dan mag je 1e klas reizen en desnoods in een hotel overnachten.
- Zeer flexibel qua werkuren. Mocht je b.v. op een dinsdag twee uurtjes eerder moeten stoppen met je werk dan haal je dat toch op de andere dagen weer in.
- Goede regelingen qua opleidingen. Dus niet "koop maar een boek en studeer maar in je vrije tijd". Nee wil je op cursus dan mag je op cursus. Wil je een halve dag studieverlof dan mag je studieverlof opnemen.

En zo kan ik nog 10.000 dingen opnoemen.

[ Voor 8% gewijzigd door HSG op 17-10-2021 22:15 ]

[HSG]

eL_Jay schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 08:31:
Werk voor de Rijksoverheid en ik denk dat mijn secundaire arbeidsvoorwaarden tot de beste van Nederland behoren, van reistijd is werktijd, tot 13de maand veel verlof, breed scala aan vergoedingen en vrijheid daarin, slecht 36 uur actief per week, goed werkgeverschap, vertrouwen in mij, baanzekerheid, etc,etc.

Let wel op dat dat alleen telt als je een dienstreis maakt. Dan is inderdaad "reistijd is werktijd".

[HSG]

Thijskoman schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 20:43:
Vanuit mijn ervaring is er weinig onderhandelingsruimte als je solliciteert bij de overheid. Men vraagt wat je huidige salaris is en gaat daar iets boven zitten. Wat wel werkt: bluffen.

Ik heb zelf een meer dan prima salaris en kan jaarlijks bijna 10 weken vrij nemen.

Je kan slechts over de tredes onderhandelen. Over de schalen valt niet te praten. Deze zijn aan de functie gekoppeld en zal je moeten solliciteren als je een schaal hoger wilt.

Voordeel is wel dat iedereen in dezelfde functie hetzelfde verdient.

[HSG]

Xfile schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 16:18:
[...]

Nederland is in de loop van de eeuwen altijd een immigratieland geweest. Mede dankzij de immigratie is er een Gouden Eeuw geweest. Denk aan de schilder Frans Hals: geboren in Antwerpen.

Ik zelf ben ook een product van immigratie: Duitse overgrootvader (een economische vluchteling uit Duitsland)

Hangt er vanaf wat hier naar binnen komt. Als je veel harde werkers naar binnen haalt is dat een groot pluspunt. Als je grote groepen nietsnutten naar binnen haalt die denken dat alles gratis te krijgen is schiet het niet echt op.

[Xfile]

HSG schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 22:12:
Ik ben begin 2020 bij de rijksoverheid in vaste dienst gekomen en het bevalt mij fantastisch. Je zegt wel dat de arbeidsvoorwaarden minder zijn dan de privaatsector maar voor mijn doen is het beste wat ik tot nu toe heb gehad.

- Goede salaris op basis van een 36 urige werkweek.
- Je hebt een sterke CAO.
- Je hebt inderdaad 144 uur vakantiedagen op basis van een 36 urige werkweek maar je kan er ook voor kiezen om 40 uur te werken. Je bouwt elke twee weken een vakantiedag extra op wat zij compensatieuren noemen. Dat is samen met jou vakantiedagen en boventallig uren 9.5 week.
- Uitstekende werk-privé balans
- IKB (wat vroeger vakantiegeld en eindejaarsuitkering is) die je vrij mag besteden aan van alles en nog wat.
- OV kosten volledig vergoed.
- Mocht je een dienstreis moeten maken dat meer dan 4 uur duurt qua reistijd dan mag je 1e klas reizen en desnoods in een hotel overnachten.
- Zeer flexibel qua werkuren. Mocht je b.v. op een dinsdag twee uurtjes eerder moeten stoppen met je werk dan haal je dat toch op de andere dagen weer in.
- Goede regelingen qua opleidingen. Dus niet "koop maar een boek en studeer maar in je vrije tijd". Nee wil je op cursus dan mag je op cursus. Wil je een halve dag studieverlof dan mag je studieverlof opnemen.

En zo kan ik nog 10.000 dingen opnoemen.

Dat is een oude topic.

Ik ben zelf ook werkzaam bij de overheid: zo'n 16 jaar. In de loop van jaren is men de arbeidsvoorwaarden aan het afbouwen: geen sportdag meer, de pasdag wordt vanaf 2022 afgeschaft, en zo zijn er nog veel meer zaken afgeschaft / aangepast.
Verder zijn de werknemers van overheid vanaf 2020 geen ambtenaren meer, en vanaf 2023 is er geen baangarantie. Ofwel langzaam aan wordt de werknemer van overheid gelijkgeschakeld met de werknemer uit het bedrijfsleven.
En elk jaar onderhandelen de vakbonden met de overheid over het CAO: heel frustrerend voor de werknemers van de overheid.

[RagingPenguin]

Xfile schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 13:37:
[...]

Dat is een oude topic.

Ik ben zelf ook werkzaam bij de overheid: zo'n 16 jaar. In de loop van jaren is men de arbeidsvoorwaarden aan het afbouwen: geen sportdag meer, de pasdag wordt vanaf 2022 afgeschaft, en zo zijn er nog veel meer zaken afgeschaft / aangepast.
Verder zijn de werknemers van overheid vanaf 2020 geen ambtenaren meer, en vanaf 2023 is er geen baangarantie. Ofwel langzaam aan wordt de werknemer van overheid gelijkgeschakeld met de werknemer uit het bedrijfsleven.
En elk jaar onderhandelen de vakbonden met de overheid over het CAO: heel frustrerend voor de werknemers van de overheid.

Als ik hier in het Cap of Atos topic mee lees dan is het afbouwen van (riante) secundaire arbeidsvoorwaarden iets wat ook in het bedrijfsleven gebeurd en niet per se iets dat enkel de overheid doet.

[HSG]

Xfile schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 13:37:
[...]

Dat is een oude topic.

Ik ben zelf ook werkzaam bij de overheid: zo'n 16 jaar. In de loop van jaren is men de arbeidsvoorwaarden aan het afbouwen: geen sportdag meer, de pasdag wordt vanaf 2022 afgeschaft, en zo zijn er nog veel meer zaken afgeschaft / aangepast.
Verder zijn de werknemers van overheid vanaf 2020 geen ambtenaren meer, en vanaf 2023 is er geen baangarantie. Ofwel langzaam aan wordt de werknemer van overheid gelijkgeschakeld met de werknemer uit het bedrijfsleven.
En elk jaar onderhandelen de vakbonden met de overheid over het CAO: heel frustrerend voor de werknemers van de overheid.

Topic is in mei dit jaar begonnen dus dat valt wel mee.

[Xfile]

RagingPenguin schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 14:33:
[...]


Als ik hier in het Cap of Atos topic mee lees dan is het afbouwen van (riante) secundaire arbeidsvoorwaarden iets wat ook in het bedrijfsleven gebeurd en niet per se iets dat enkel de overheid doet.

Ik meld alleen maar wat er de afgelopen 16 jaar bij de overheid gaande is: sinds 2020 is de werknemer bij de overheid geen ambtenaar meer, vanaf 2023 is er geen baangarantie meer, en de vele goede arbeidsvoorwaardes die er in 2005 waren zijn afgeschaft of aangepast. En worden de komende jaren langzaam aan helemaal afgeschaft. Uiteindelijk wordt de werknemer bij de overheid gelijkgeschakeld met de werknemer uit het bedrijfsleven.

Ik heb het dus niet over het bedrijfsleven.

[ Voor 4% gewijzigd door Xfile op 18-10-2021 18:18 ]

[Frame164]

Xfile schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 13:37:
[...]

En elk jaar onderhandelen de vakbonden met de overheid over het CAO: heel frustrerend voor de werknemers van de overheid.

Dat gebeurt bij veel bedrijven ook. En zo gek is dat toch niet? Kijk alleen maar hoeveel er in de afgelopen 2 jaar gebeurt is. Dat kan je toch nooit allemaal vatten in CAO's die voor een veel langere periode geldig zijn. Dan zou je pas over 2 jaar over bijvoorbeeld thuiswerken kunnen gaan praten in de CAO's.

[Zenix]

HSG schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 22:43:
[...]

Je kan slechts over de tredes onderhandelen. Over de schalen valt niet te praten. Deze zijn aan de functie gekoppeld en zal je moeten solliciteren als je een schaal hoger wilt.

Voordeel is wel dat iedereen in dezelfde functie hetzelfde verdient.

Onderhandelingen is vaak alleen treden, maar schaal hoger is vaak wel mogelijk als je in dienst bent. Veel functies hebben meerdere schalen en afhankelijk van senioriteit ga je naar een bepaalde schaal. Bij mijn functie zijn drie schalen en ben vorig jaar schaal omhoog gegaan. Hoefde niet te solliciteren.

Ik werk er nu twee jaar en bevalt nog steeds goed, secundaire voorwaarden en de flexibiliteit zijn fijn. Maar ook het feit dat je het doet voor Nederland. En mijn functie heeft ook best wat verantwoordelijkheid. Als ik een fout maak, dan kan het nieuws zijn. Dat maakt het ook interessanter.

@Xfile We zijn nog wel ambtenaren https://www.rijksoverheid...-rechtspositie-ambtenaren Een aanstelling of een arbeidscontract bepaald niet of je wel of geen ambtenaar bent.

[ Voor 10% gewijzigd door Zenix op 18-10-2021 20:41 ]

[HSG]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:36:
[...]


Onderhandelingen is vaak alleen treden, maar schaal hoger is vaak wel mogelijk als je in dienst bent. Veel functies hebben meerdere schalen en afhankelijk van senioriteit ga je naar een bepaalde schaal. Bij mijn functie zijn drie schalen en ben vorig jaar schaal omhoog gegaan. Hoefde niet te solliciteren.

Ik werk er nu twee jaar en bevalt nog steeds goed, secundaire voorwaarden en de flexibiliteit zijn fijn. Maar ook het feit dat je het doet voor Nederland. En mijn functie heeft ook best wat verantwoordelijkheid. Als ik een fout maak, dan kan het nieuws zijn. Dat maakt het ook interessanter.

Ja oke als zij een systeembeheerder zoeken dan kun je daar in onderhandelen of je junior, medior of senior kan worden. Vaak staat het er ook wel bij, bijvoorbeeld schaal 9, 10 of 11.

Maar als er expliciet in de vacature staat dat het bijvoorbeeld om een junior functie gaat met schaal 9 dan kun je niet over de schalen onderhandelen.

Waar werk jij dan bij de overheid?

[Zenix]

HSG schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:42:
[...]

Ja oke als zij een systeembeheerder zoeken dan kun je daar in onderhandelen of je junior, medior of senior kan worden. Vaak staat het er ook wel bij, bijvoorbeeld schaal 9, 10 of 11.

Maar als er expliciet in de vacature staat dat het bijvoorbeeld om een junior functie gaat met schaal 9 dan kun je niet over de schalen onderhandelen.

Waar werk jij dan bij de overheid?

Ik werk bij de Belastingdienst. Het klopt wel dat het weinig voorkomt dat je een schaal hoger gaat, maar sinds ik hier werk heb ik het wel paar keer gezien. Natuurlijk wel altijd binnen de functie, zoals je aangeeft.

Bij mij kwam het als een verrassing dat ik een schaal omhoog ging, aangezien ik er niet om had gevraagd.

[HSG]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:50:
[...]


Ik werk bij de Belastingdienst. Het klopt wel dat het weinig voorkomt dat je een schaal hoger gaat, maar sinds ik hier werk heb ik het wel paar keer gezien. Natuurlijk wel altijd binnen de functie, zoals je aangeeft.

Bij mij kwam het als een verrassing dat ik een schaal omhoog ging, aangezien ik er niet om had gevraagd.

Dat is wel bijzonder inderdaad. Normaliter moet je solliciteren naar de functie met een hogere schaal.

[Bart ®]

Inderdaad, en moet er ook formatieruimte zijn. Als ik een schaal omhoog wil, moet ik echt op een andere functie solliciteren (Rijkswaterstaat).

[RagingPenguin]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:50:
[...]


Ik werk bij de Belastingdienst. Het klopt wel dat het weinig voorkomt dat je een schaal hoger gaat, maar sinds ik hier werk heb ik het wel paar keer gezien. Natuurlijk wel altijd binnen de functie, zoals je aangeeft.

Bij mij kwam het als een verrassing dat ik een schaal omhoog ging, aangezien ik er niet om had gevraagd.

Is het dan niet een 'hogere' variant van dezelfde functie? Bijvoorbeeld Senior X of Lead X, waar je nog steeds hetzelfde doet in hetzelfde team, maar met een hogere functie (en meer eisen aan je werk).

[Xfile]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:36:
[...]

@Xfile We zijn nog wel ambtenaren https://www.rijksoverheid...-rechtspositie-ambtenaren Een aanstelling of een arbeidscontract bepaald niet of je wel of geen ambtenaar bent.

Vreemd, er werd gezegd dat we vanaf 2020 geen ambtenaren meer zouden zijn.

Die site ken ik: is een verschil met van voor 2020.

[ Voor 5% gewijzigd door Xfile op 18-10-2021 22:26 ]

[Xfile]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 20:50:
[...]


Ik werk bij de Belastingdienst. Het klopt wel dat het weinig voorkomt dat je een schaal hoger gaat, maar sinds ik hier werk heb ik het wel paar keer gezien. Natuurlijk wel altijd binnen de functie, zoals je aangeeft.

Bij mij kwam het als een verrassing dat ik een schaal omhoog ging, aangezien ik er niet om had gevraagd.

Het gaat volgens mij automatisch, tot je aan je maximum schaal zit die bij je functie hoort.
Edit: binnen de schaal zijn er salaristredes.
Ben je een schaal omhoog gegaan of heb je salaristrede er bij gekregen?

[ Voor 10% gewijzigd door Xfile op 18-10-2021 22:35 ]

[Xfile]

Bart ® schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 21:50:
Inderdaad, en moet er ook formatieruimte zijn. Als ik een schaal omhoog wil, moet ik echt op een andere functie solliciteren (Rijkswaterstaat).

Zit je dan in de maximum schaal salaristrede van je functie?
https://ambtenarensalaris...alarissenper1juli2020.pdf

[ Voor 14% gewijzigd door Xfile op 18-10-2021 22:32 ]

[Zenix]

RagingPenguin schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 21:56:
[...]


Is het dan niet een 'hogere' variant van dezelfde functie? Bijvoorbeeld Senior X of Lead X, waar je nog steeds hetzelfde doet in hetzelfde team, maar met een hogere functie (en meer eisen aan je werk).

Je hebt functies die in meerdere schalen vallen inderdaad. Maar vaak is het lastig om binnen je functie de maximale schaal te krijgen. Mijn functie is niet veranderd, maar je zou kunnen zeggen dat ik wat meer senioriteit heb gekregen. Meer taken of andere werkzaamheden niet. Ik doe nog hetzelfde, maar blijkbaar vond de manager wel dat ik jaar hogere schaal moest. Het was wel zo, ondanks dat ik er nog maar net werkte zou ik in mijn vorige schaal al op trede 8 nu hebben gezeten, nieuwe schaal geeft meer ruimte voor groei.

@Xfile Trede krijg je normaal gesproken elk jaar, tenzij je onvoldoende presteert of al de maximale trede hebt. Soms twee treden. In dit geval ging het dus om schaal.

[Bart ®]

Xfile schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 22:28:
[...]

Zit je dan in de maximum schaal salaristrede van je functie?
https://ambtenarensalaris...alarissenper1juli2020.pdf

Ja.

[Bart ®]

RagingPenguin schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 21:56:
[...]


Is het dan niet een 'hogere' variant van dezelfde functie? Bijvoorbeeld Senior X of Lead X, waar je nog steeds hetzelfde doet in hetzelfde team, maar met een hogere functie (en meer eisen aan je werk).

Zelfs dan hoeft er geen mogelijkheid te zijn om een schaal omhoog te gaan. Zoals ik al zei, bestaat er zoiets als formatieruimte. Als er in een team plek is voor 1 senior, 3 mediors, en 5 juniors, dan is dat het. Dan kun je medior zijn, maar kun je pas een schaal omhoog als de senior weggaat, én je solliciteert op zijn functie, én je daar ook nog op wordt aangenomen.

Soms kan een manager wel budgettaire ruimte creëren/krijgen voor een tweede senior in het team, maar dan moet hij dat wel kunnen onderbouwen. Bijvoorbeeld door een aantoonbaar hogere workload. Of het zal budgetneutraal moeten, waardoor in een ander team er een seniorfunctie omgezet wordt naar medior (wat bijvoorbeeld weer een optie is als daar de workload minder is geworden).

[MagniArtistique]

Bart ® schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 11:49:
Wat overigens voor mij een belangrijke motivatie is om voor de overheid te werken, is dat ik bij kan dragen aan een betere besteding van ons belastinggeld, in plaats van een aantal rijke aandeelhouders nog rijker maken

Gaat lekker of niet 😉

[Bart ®]

MagniArtistique schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:02:
[...]


Gaat lekker of niet 😉

Zeker . Heb in het verleden bij een gemeente gewerkt, waar ik eigenhandig een structurele besparing van zo'n 50.000 euro per jaar heb gerealiseerd. Dat belastinggeld wordt nu nuttiger besteed. Daar ben ik nog steeds trots op, wat ik niet kan zeggen van alle winst die ik gerealiseerd heb bij commerciële bedrijven. Voor mij maakt dat echt een verschil .

Onlangs ook nog eenmalig 30.000 euro bespaard op een projectje, door te beslissen dat we een deel niet gaan uitvoeren. Wederom kan dat geld nu beter besteed worden.

En dat zijn enkel nog de concrete zaken. Genoeg overleggen waar ik input aan lever waardoor het beter of efficiënter verloopt, maar wat niet in cijfers uit te drukken is. Desondanks een fijn idee .

[ Voor 26% gewijzigd door Bart ® op 19-10-2021 08:10 ]

[MagniArtistique]

Bart ® schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:07:
[...]

Zeker . Heb in het verleden bij een gemeente gewerkt, waar ik eigenhandig een structurele besparing van zo'n 50.000 euro per jaar heb gerealiseerd. Dat belastinggeld wordt nu nuttiger besteed. Daar ben ik nog steeds trots op, wat ik niet kan zeggen van alle winst die ik gerealiseerd heb bij commerciële bedrijven. Voor mij maakt dat echt een verschil .

Onlangs ook nog eenmalig 30.000 euro bespaard op een projectje, door te beslissen dat we een deel niet gaan uitvoeren. Wederom kan dat geld nu beter besteed worden.

En dat zijn enkel nog de concrete zaken. Genoeg overleggen waar ik input aan lever waardoor het beter of efficiënter verloopt, maar wat niet in cijfers uit te drukken is. Desondanks een fijn idee .

Het klinkt alsof de overheid gebaat is bij meer GOTers in de gelederen.

[Vorkie]

Bart ® schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:07:
[...]

Zeker . Heb in het verleden bij een gemeente gewerkt, waar ik eigenhandig een structurele besparing van zo'n 50.000 euro per jaar heb gerealiseerd. Dat belastinggeld wordt nu nuttiger besteed. Daar ben ik nog steeds trots op, wat ik niet kan zeggen van alle winst die ik gerealiseerd heb bij commerciële bedrijven. Voor mij maakt dat echt een verschil .

Erg zwart/wit / van een roze wolk bekeken, op papier heb jij dan prachtig 50k bespaard, maar dat budget van 50k is 9/10x verhuist naar een andere afdeling die, of tekort kwam, of makkelijker het kon uitgeven om te voorkomen dat de rijksbegroting het budget voor die afdeling/gemeente zal verlagen (want niet nodig).

Daarnaast, die commerciële bedrijven zorgen ook voor innovatie en marktwering. Waarbij de overheid deze reguleert en de kaders bewaakt.

Dat neemt niet weg dat het op persoonlijk vlak wel goed voelt, zo'n besparing realiseren, er zouden er meer van jou moeten zijn in de overheid, want puntje bij paaltje draait het toch om geld (besparing op zitbankjes, kan best 2 minder per 10km2 en vooral geen duurdere/mooiere bomen, want onderhoud te duur)

.

[Jeroenneman]

MagniArtistique schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:17:
[...]


Het klinkt alsof de overheid gebaat is bij meer GOTers in de gelederen.

Ligt eraan.

Leuk dat er geld bespaart is op het ene project, maar wat heb je eraan?

De uitgave van de gemeente is weer werk voor bedrijven, is weer werk voor medewerkers, is weer inkomen voor gezinnen.

Dus Bart heeft super eenmalig 30.000 euro bespaard, maar beslist Bart waar het geld dan aan wordt uitgegeven? Had een bedrijf uit de regio net die 30.000 euro nodig van dit project om een extra medewerker te verantwoorden, en is er nu één baankans verloren gegaan in de maatschappij?
(En wordt er van die 30K weer een groen kunstproject gestart?)

Dacht dat men bij het Rijk/de gemeente dit soort "efficiënt" denken juist had afgeleerd.

[bartvl]

Het mooie van een functie bij de overheid is de maatschappelijke betrokkenheid.
Nadeel blijkt in dit topic ook al gauw: je kan het nooit goed doen 😄

[Bart ®]

Vorkie schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:19:
[...]


Erg zwart/wit / van een roze wolk bekeken, op papier heb jij dan prachtig 50k bespaard, maar dat budget van 50k is 9/10x verhuist naar een andere afdeling die, of tekort kwam, of makkelijker het kon uitgeven om te voorkomen dat de rijksbegroting het budget voor die afdeling/gemeente zal verlagen (want niet nodig).

Dit is dan weer erg zwart/wit van een donkere wolk bekeken . Uiteraard is dat budget ergens anders heen verhuisd. Zoals ik al zei: dat kan nu nuttiger besteed worden. Het is echt niet zo dat er nu 50.000 euro minder belasting betaald hoeft te worden in die gemeente. Maar het wordt ergens anders ingezet, waarbij gekeken wordt hoe het het beste ingezet kan worden. Oftewel: het wordt nuttiger besteed dan daarvoor. En daar is iedereen bij gebaat .

Overigens is het verhaal 'geld moet op want anders krijgen we volgend jaar minder' echt een gigantische urban myth. Als we geld overhouden, is er gewoon op de rijksbegroting geld over. Maar dan krijgen we volgend jaar echt geen euro minder. Er is namelijk al jaren van tevoren bedacht hoeveel geld we elk jaar nodig hebben, en er wordt ook op langere termijn besloten hoeveel geld we krijgen (standaard wel te weinig, uiteraard). Dat gaat echt niet opeens overhoop gegooid worden omdat aan het eind van het jaar blijkt dat het nog niet op is. Iedereen weet namelijk dat er tientallen verschillende oorzaken kunnen zijn waarom geld over is, en de kans is heel klein dat dat gebeurt omdat het niet nodig is.

Daarnaast, die commerciële bedrijven zorgen ook voor innovatie en marktwering. Waarbij de overheid deze reguleert en de kaders bewaakt.

Innoverende bedrijven zijn er ook zeker, en die zouden mij ook wel een bepaalde mate van voldoening kunnen geven. Maar de meeste bedrijven gaan voor de winst, en dat interesseert mij niet zo.

Dat neemt niet weg dat het op persoonlijk vlak wel goed voelt, zo'n besparing realiseren, er zouden er meer van jou moeten zijn in de overheid, want puntje bij paaltje draait het toch om geld (besparing op zitbankjes, kan best 2 minder per 10km2 en vooral geen duurdere/mooiere bomen, want onderhoud te duur)

Thnx . En inderdaad, er moet goed gekeken worden hoe geld uitgegeven wordt, en waaraan. Er zijn echter wel veel factoren waar rekening mee gehouden moet worden, waar niet iedereen altijd even goed over nadenkt. Die twee extra bankjes van je, die wil je in wijken waar veel ouderen wonen misschien best wel willen hebben op een mooi plekje met leuk uitzicht. Dan kunnen ze nog een wandelingetje maken en halverwege even uitrusten. Komt hun leefgenot weer ten goede, en door de extra beweging worden ze misschien weer minder vaak ziek, waardoor het weer minder zorgkosten voor de maatschappij geeft. En dat soort vraagstukken en puzzels vind ik dus ook super interessant om over na te denken . Iets van 100 verschillende kanten belichten, alles afwegen, en dan met een goed advies of besluit komen. In plaats van zeggen 'maar dit zijn de regels'. Daar heb ik echt een broertje dood aan . Maar misschien ben ik ook niet een typische ambtenaar .

[Bart ®]

Jeroenneman schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:33:
[...]

Ligt eraan.

Leuk dat er geld bespaart is op het ene project, maar wat heb je eraan?

De uitgave van de gemeente is weer werk voor bedrijven, is weer werk voor medewerkers, is weer inkomen voor gezinnen.

Dus Bart heeft super eenmalig 30.000 euro bespaard, maar beslist Bart waar het geld dan aan wordt uitgegeven?

Dat beslis ik mede ja.

Had een bedrijf uit de regio net die 30.000 euro nodig van dit project om een extra medewerker te verantwoorden, en is er nu één baankans verloren gegaan in de maatschappij?

Elk voordeel heeft zijn nadeel. Maar het geld wordt ergens anders aan uitgegeven, dus het komt hoe dan ook weer in de maatschappij terecht. In de regel ook bij dezelfde groep bedrijven, aangezien we daar vaste contracten mee hebben, die ze in een aanbesteding hebben gescoord.

(En wordt er van die 30K weer een groen kunstproject gestart?)

Als dat de beste besteding is, dan ja. En wat is daar mis mee? Waarom noem je dit zo specifiek? De kunstsector heeft harde klappen gehad. Je bent bang voor baankansen, maar hebben kunstenaars geen recht op een baankans?

Dacht dat men bij het Rijk/de gemeente dit soort "efficiënt" denken juist had afgeleerd.

Jij wil dat de overheid minder efficiënt denkt . Die is wel nieuw voor me.

[boxlessness]

MagniArtistique schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:17:
[...]


Het klinkt alsof de overheid gebaat is bij meer GOTers in de gelederen.

Semi-overheid hier.
Ik denk het wel, er is zoooo veel waste en laaghanged fruit om dingen te verbeteren. Maar dat is niet alleen (semi)overheid-specifiek hoor.
De mentaliteit van de mensen/organisatie maakt het vaak erg traag en bij tijden frustrerend, maar het is belangrijk om voor ogen te houden waar je als techneut je waarde toe kunt voegen.

Ik moet altijd aan een collega denken die over zich zelf zei:
Ik ben de verlosser...
Ik verlos mensen van hun monotone kut klusjes zodat ze meer zinnige dingen kunnen gaan doen.

Ik ben van mening dat efficientie-denken an sich een slechte driver is, maar het terug brengen van zin (en zingeving) in het werk een veel positiever effect heeft op de uitvoerder, de ontvanger, en ook de kwaliteit en snelheid van het werk.

[Erasmo]

Die 30k die bespaard wordt hoeft of niet opgehaald te worden of kan voor betere zaken worden ingezet.

Ik snap niet waarom de Rijksoverheid 30k extra zou moeten uitgeven zodat een commercieel bedrijf een extra werknemer kan inhuren als een soort van opgesoepte Melkertbaan.

[Anoniem: 1302638]

bartvl schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:48:
Het mooie van een functie bij de overheid is de maatschappelijke betrokkenheid.
Nadeel blijkt in dit topic ook al gauw: je kan het nooit goed doen 😄

Inb4 "het zijn ook mijn centen!"

"Penny wise pound foolish" is niet iets van de overheid alleen, dat weet ik wel

[Xfile]

Zenix schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 23:07:
[...]
@Xfile Trede krijg je normaal gesproken elk jaar, tenzij je onvoldoende presteert of al de maximale trede hebt. Soms twee treden. In dit geval ging het dus om schaal.

Niet slecht!