Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
Toch maar even een topic op tweakers openen voor de zekerheid, meer ogen = meer beter ;) .
Situatie van huishouden e.d. is niet heel belangrijk, ik wil gewoon de maximale opwekking op dit stuk dak.
Voor een idee, het oude gasgebruik was 2000-3000m3 en stroomverbruik 4000-7000kwh (voor 3 volwassenen, vorige bewoners). Gas is al vervangen voor L/W WP, verbruik van 01-11-2020 tot vandaag: 3500kWh + 300m3 gas (incl sww). Dit jaar komen er nog 3 L/L wp's bij en uiteraard een WPBoiler.
Volgend jaar wordt er geisoleerd (enkel steens muren krijgen 10cm pir voorzet, van dubbel non-hr naar hr+++ etc).
Enfin, het dak is 10x5, maar de eerste meter is schuin/kapel dus effectief iets meer dan 9 meter lang. orientatie 31 graden van zuid af.

Ik heb heel veel verschillende situaties in sunnywebdesign getekend, hieronder een aantal nuttige.
Daarnaast één offerte tot nu toe. Loop van deze week krijg ik er nog een, maar wordt wss zelf doen als ik de prijzen per wp reken.

onderstaande offerte:
24 x longi 365wp
solar construct installatie
sma 3F 6kW omvormer
installeren groepenkast (incl 3alamat 1P + 1 alamat 4P + hoofdzekering (om de PV werkend te krijgen)).
Elektra buiten wordt weg gewerkt, binnen dien ik zelf pvc te leggen maar kabel trekken en aansluiten wordt gedaan.
totaalprijs 8600 euro incl btw.
letterlijk 1€/wp (maar hoop randwerk vanuit hun wordt gedaan, zoals buiten rvs lijsten maken).

Niet een heeele gekke prijs, maar de materialen kan ik zelf kopen voor 5600 euro. Dat is dus 3000 euro arbeid...

Verder:
Sowieso is de situatie van 24 panelen helaas niet meer mogelijk.
De buurman gaf eerst aan dat ik alle schouwen mocht verwijderen (zitten samen aan elkaar en vormen onze erfgrens). En daarbij best een meter over de schouw mocht uitsteken. Maar heeft dat nu liever niet meer. De schouw van 1,50m afbreken tot 30cm boven het dak is dan wel weer prima, zodat ze ooit nog met een kachelpijp gebruikt kunnen worden (gaat toch niet meer gebeuren, geen een kanaal is meer in gebruik en ~40% van de 12 kanalen inwendig zijn al weggehaald bij zowel hem als mij).
(het dak wordt in de komende 5 jaar wel verhoogd met 10-20cm ivm isolatie).

Uiteindelijk kom ik dan zelf uit op een aantal situaties:
1. twee rijen van 8 panelen in portrait, totaal 16 panelen.
2. twee duo rijen van 5 panelen in landscape, totaal 20 panelen.
3. twee duo rijen van 4 panelen in landschape + 1 in portrait, totaal 18 panelen.

Helaas is optie 2 net niet veilig genoeg lijkt me, de totale breedte is niet veilig ivm de wind en lopen (mijn dak is ~13m hoog en best vrij tussen 2 wat hogere gebouwen).
In dat geval had ik graag dual betonvoeten gebruikt en dan 2 rijen van 5 panelen (dual dus 2x10).
Als alternatief zou ik de dual betonvoeten willen gebruiken, dan 4 panelen in landscape en de laatste in portrait (Dat scheelt dan 1 meter). En dat blijkt te kunnen met die betonvoeten.

Hieronder heb ik de 3 opties en het origineel van de offerte toegevoegd:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vtaoMjKi3OWIIvpxHvVRzfA44Ek=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/dJP14HXUIHM9caeEM3Zu8b4t.png?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yPC8n7tEKNb8TK5HPRoa9oNFcjk=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/B1SUqBEkTBfzVbrHNKsAYxqK.png?f=user_large
16x portret hoek 14 graden. geeft 2 strings van 8, Geschatte opbrengst met
4kw tri power = 4600 kwh
5kw tri power = 4900 kwh

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8YRALzGp5xIXYBQBgXM0IE3_nwk=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/G6QZrJJUBPobCH4I7FKW65JS.jpg?f=user_large
20 panelen landscape 10 graden (maar dan met dual betonvoeten, zo kan ik ze niet tekenen in sunny :p ).
2 strings van 10 op, gesschatte opbrengst.
5kw tri power = 6060 kwh
6kw tri power = 6070 kwh

Die situatie met 4 landscape + 1 portrait is ook niet makkelijk te tekenen in sunnyweb dus alleen even nagerekend door er 18 in landscape te tekenen.
opbrengst met
4kw tri-power = 5360 kwh.
5kw tri-power = 5460 kwh.

Oost-west heb ik ook getekend maar levert door mijn net geen zuidelijke ligging beduidend minder op.
fysiek zitten de schoorstenen dan ook in de weg voor installatiemateriaal.

Iets wat mij trouwens telkens opvalt is dat bevestiging/installatiemateriaal gewoon een groot gedeelte van de kosten is. Zo relatief duur t.o.v. de panelen zelf!
Voor maar wat stukken beton en aluminium profieltjes!

opmerkingen:
Mijn voorkeur voor deze installatie gaat uit met een SMA omvormer (is wat duurder). Maar ik wil minimaal onderhoud hebben aan de werking er na. Betrouwbaarheid moet ook goed zijn.
Als zonnepaneel wil ik de goedkoopste gebruiken welke er is per wattpiek, en dat is volgens mij de:
Trina Solar TSM-335DE06M.08(II) bij blijmetzonnepanelen.nl

Vraag:
Als ik 2 strings heb, moet ik neem ik aan 2 paar aders (dus 4 totaal) weg werken langs mijn gevel?
Een voordeel van 1 string kan zijn dat de voltage hoger is = minder verliezen, is er behalve plotse schaduw nog een negatief effect.
De SMA's hebben geloof ik geen probleem met 18 panelen in serie, klopt dit? (max pv voltage 805V < maxDCvoltage)
Schaduw is er telkens alleen een heel klein beetje in de winter van de schouw.
De omvormer komt 14 meter verderop te hangen (hij hangt dan wel in een bijgebouw = koeler en veiliger). Maar 14meter voor een DC kabel is geen probleem denk ik.

Zien sommige tweakers wellicht nog hele creatieve oplossing voor dit (redelijk) simpel dak?
Ik hoor het graag :) .

offerte 1:
24 longhi 365 wp
solar construct
sma 6k 3fase
8600 incl installatie binnen en buiten.
0,98 €/wp

offerte 1.2:
16 longhi 365 wp
solar construct
sma ? 3fase
6650 incl installatie binnen en buiten.
1,14 €/wp

offerte 2:
in afwachting

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 13:23

timovd

Voorsprong door techniek

Hoe ziet Zuidoost/Noordwest er uit in Sunny Design? Al geprobeerd met grotere panelen (72 cells)?

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
timovd schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 20:43:
Hoe ziet Zuidoost/Noordwest er uit in Sunny Design? Al geprobeerd met grotere panelen (72 cells)?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wjxMGvUm4TCZmrX07BtSEe-Mho0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/QsGciTcluiIpLDClq4ucXfoa.jpg?f=fotoalbum_large

Waarom de sschoorsteen met 30cm nog schaduw geeft weet ik niet.... Je ziet het niet terug in de opbrengst.

€ 2248 - 16stuks JAM72D-10-410 2448
€ 800 - van der valk installatie
€ 1269 - sma 3f 5kw
€ 4.517,00 totaalprijs

6560 - totaal wattpiek

ruim 1000 euro duurder dan 16 panelen op zuid met trina en levert volgens sunny exact evenveel op. (5500kwh)

Hoe moet ik dan het installatiemateriaal lezen, moet ik 4 x deze bestellen? https://www.winkelman-zon...-dakje-oost-west-ops.html
Of moet ik gewoon het totaalpakket voor 16 panelen kiezen?

16 panelen landscape zou ook net lukken, dat is nog net iets efficienter.
20 panelen portret lukt echt net niet ben ik bang, ik heb exact 5 meter dak door de schoorstenen van beide kanten.

Ik ga nog even verder met intekenen.
Dankjewel voor de input!

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 13:23

timovd

Voorsprong door techniek

Je hebt 4 rijen nodig van één dakje. Die moet je twee keer bestellen. Waar je nu naar linkt, is de helft qua formaat.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
timovd schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 21:58:
Je hebt 4 rijen nodig van één dakje. Die moet je twee keer bestellen. Waar je nu naar linkt, is de helft qua formaat.
deze dus twee maal:
https://www.winkelman-zon...-dakje-oost-west-ops.html
900 totaal. valt ook nog mee te leven.
Betonvoeten blijven soms goedkoper zie ik.
Als ik deze panelen in portrait op het zuiden leg heb ik de meeste opbrengst 6090 kwh

Maar voor de prijs van 0,75 €/wp (inc btw). opbrengst 6090 kwh
goedkoopste panelen optie: 0,59€/wp (inc btw). opbrengst 5450 kwh

verschill 500 kwh per jaar komt neer op ca 100 euro per jaar hmm

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 13:23

timovd

Voorsprong door techniek

Je tilt angle is 10° ipv 20° bij VdV Oost/West. Bij één windrichting kun je kiezen tussen 10 en 15. Maar dat zal voor de opbrengst niet heel veel uitmaken.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 10:28
Die JAM72D-10-410 zijn wel bifaciale panelen. Is dat handig/geschikt/etc?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Gerco-M
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 06-06 20:46

Gerco-M

mijn tornado res.

Als je een oost west opstelling hebt die net zoveel opwek heeft als een zuid opstelling is dat op zich al heel goed voor een oost west. Ook als die iets meer kost kan het dat op termijn wel waard zijn omdat je een betere spreiding hebt, en meer opbrengst hebt als je die nodig hebt. En dan geen stroom hoeft te kopen voor de volle prijs.

En zuid opbrengst is hardstikke leuk maar niemand zit te wachten op een hardstikke hoge opwek midden in de zomer midden op de dag. Savonds ben je die nodig, en in de winter ben je die nodig. En dan heb je met een oost west opstelling met meer Wp nou eenmaal meer opbrengst. En die is op termijn (na salderen) meer geld waard.

Prachtig legplan trouwens met de panelen in /\ opstelling over / naast die schoorstenen, super efficient!
Ik zou dat absoluut als "legplan winnaar" aanmerken _/-\o_

Weteringbrug ZO 9.900WpNW 6.270WpTotaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
Gerco-M schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 23:06:
Als je een oost west opstelling hebt die net zoveel opwek heeft als een zuid opstelling is dat op zich al heel goed voor een oost west. Ook als die iets meer kost kan het dat op termijn wel waard zijn omdat je een betere spreiding hebt, en meer opbrengst hebt als je die nodig hebt. En dan geen stroom hoeft te kopen voor de volle prijs.

En zuid opbrengst is hardstikke leuk maar niemand zit te wachten op een hardstikke hoge opwek midden in de zomer midden op de dag. Savonds ben je die nodig, en in de winter ben je die nodig. En dan heb je met een oost west opstelling met meer Wp nou eenmaal meer opbrengst. En die is op termijn (na salderen) meer geld waard.

Prachtig legplan trouwens met de panelen in /\ opstelling over / naast die schoorstenen, super efficient!
Ik zou dat absoluut als "legplan winnaar" aanmerken _/-\o_
Even rekening mee gehouden dat de oriëntatie 30 graden afwijkt van zuid.
Dus geen hele zuivere oost west opstelling.

Een ruime 1000 euro meerprijs heeft dan alsnog 10 jaar nodig om het verschil van 500 kWh per jaar te verantwoorden.

Ik ben het met je eens dat oost west wat praktischer is. De WP draait 24/7 en piekt overdag.
6 je wegwerken in de middag is lastig, zelfs met airco's.

Ik neem aan dat dat laatste terug slaat op de laatste sunnyweb design?
Ik vraag mij af waarom de schouw van 30 cm hoog zulke invloed heeft op de schaduwvorming.
Deze moet ik morgen nog eens checken.
Heel jammer dat 5 panelen ook exact 5 meter breed zijn!

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
timovd schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 22:23:
Je tilt angle is 10° ipv 20° bij VdV Oost/West. Bij één windrichting kun je kiezen tussen 10 en 15. Maar dat zal voor de opbrengst niet heel veel uitmaken.
Klopt. Dit was ik nog even aan het zoeken. Dankjewel!

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 10:43
Ronald schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 22:42:
Die JAM72D-10-410 zijn wel bifaciale panelen. Is dat handig/geschikt/etc?
Ik zie geen nadeel. Of verwacht je met de omvormer?

Ik zou nog eens na kunnen kijken wat panelen in een richting doen, alles naar het zuidoosten :X

[ Voor 5% gewijzigd door alaintje op 04-05-2021 23:30 ]

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 10:28
alaintje schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 23:30:
[...]


Ik zie geen nadeel. Of verwacht je met de omvormer?

Ik zou nog eens na kunnen kijken wat panelen in een richting doen, alles naar het zuidoosten :X
Ik weet te weinig van die bifaciale panelen.
Misschien die 495ers overwegen?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.

Pagina: 1