omvormer van zonneplan de juiste?

[Roel1980]

Beste mede Tweakers,

18 Februari heeft zonnepaln bij ons zonnepanelen geïnstalleerd
De installatie bestaat uit 16 panelen van ieders 325 wattpiek
Dus totaal 5200 wattpiek.

We hebben als omvormer de zonneplan one.
Dit is eigenlijk een SAJ omvormer type R5-4K-S2.



Nu zien wij in de zonneplan app dat op goede zonnige dagen het piekvermogen op 4400 watt blijft steken.
De omvormer maakt op deze dagen ook constant een brommend geluid.

Mijn vraag is:
Is deze omvormer wel geschikt voor onze installatie?
Ik heb totaal 5200 wattpiek maar kom nooit boven de 4400 watt uit.
Laat ik niet 800 watt liggen?

[Xanquezer]

Piek is altijd een moment opname.
Idem staat er op je omvormer maar 4000 watt rated (constant vermogen)

Kort door de bocht te zeggen, de omvormer is te licht om 5,2 KW te leveren.
Als n Ferrari in n woonwijk (spreek woordelijk)

als aanvulling voor de technischie:

230 volt * ampere = watt
230*17.4 = 4002 watt (constant)
230*19.2 = 4416 watt (MAXIMAAL)

Je gaat nooit dus boven de 4416 watt uit komen met deze omvormer. Sorry.

[ Voor 69% gewijzigd door Xanquezer op 02-05-2021 20:59 ]

[Roel1980]

Oke bedankt voor je reactie.

Ik zou dus een zwaardere omvormer nodig moeten hebben?

Dan ga ik morgen maar eens bellen met zonneplan of ze wel de juiste omvormer hebben geleverd.

[ Voor 18% gewijzigd door Roel1980 op 02-05-2021 21:02 ]

[schumacher]

Wat is de richting en hellingshoek van de panelen?
Dan kan je met Sunny design simuleren hoe groot je verlies is.

De vraag stellen aan Zonneplan kan zeker geen kwaad.

[Xanquezer]

Roel1980 schreef op zondag 2 mei 2021 @ 21:00:
Oke bedankt voor je reactie.

Ik zou dus een zwaardere omvormer nodig moeten hebben?

Dan ga ik morgen maar eens bellen met zonneplan of ze wel de juiste omvormer hebben geleverd.

Zou ik zeker doen, je mist inderdaad zo`n 800 (784) watt wat je extra kan opbrengen...
Let wel op dat het een "piek" vermogen is, in optimale conditie met schone zonnepanelen.
ik verwacht dat je wel rond 400-600 watt extra eruit kan halen met een omvormer die 5,2kw constant (5,5-6kw piek) kan leveren.

[Roel1980]

De panelen liggen op het zuiden gericht en de hellingshoek van het dak is 46 graden.

[Roel1980]

Ik zou dus nu de 4400 watt hebben en moet naar een 5500 watt omvormer van zonneplan.

[Xanquezer]

Roel1980 schreef op zondag 2 mei 2021 @ 21:24:
[Afbeelding]

Ik zou dus nu de 4400 watt hebben en moet naar een 5500 watt omvormer van zonneplan.

Yes!

24 a * 230 V = 5520 watt

Dan ga je het wel mee redden

[Roel1980]

Oke,

Dat wordt een belletje morgen richting zonneplan.
Bedankt voor de snelle reactie's.

[schumacher]

Volgens https://www.sunnydesignweb.com/ levert 5200 wp pal op het zuiden met 46 graden helling op een 4,4 kW omvormer 5115 kWh per jaar op. Op een 5 kW omvormer is dit 5122 kWh per jaar. Dus je verliest maar 0,2% per jaar.
In het huidige jaargetijde (lage temperatuur, soms ook veel wind terwijl de zon schijnt) zal de productie sneller aftoppen, maar straks in de zomer (hoge temperatuur van je panelen -> lagere opbrengst) zal dit minder het geval zijn.
Als je een grafiek hebt met logging van de productie van afgelopen dagen, kun je inschatten hoeveel je per dag verliest. Maar de vraag is of het de investering in een duurdere omvormer waard is. 10 kWh per jaar is bijvoorbeeld maar 2 euro.

Grote kans dat dit ook de reactie van Zonneplan wordt en daar is niets mis mee.

[Roel1980]

@schumacher
Duidelijk verhaal.
Bel ze morgen toch even om te vragen hoe of wat.

Bedankt voor je reactie

[busscherski]

Wat @schumacher schrijft.
Prima gedimensioneerd systeem. Een grotere omvormer is duurder, verdien je nooit terug.

[Gerco-M]

Xanquezer schreef op zondag 2 mei 2021 @ 20:55:
Piek is altijd een moment opname.
Idem staat er op je omvormer maar 4000 watt rated (constant vermogen)

Kort door de bocht te zeggen, de omvormer is te licht om 5,2 KW te leveren.
Als n Ferrari in n woonwijk (spreek woordelijk)

als aanvulling voor de technischie:

230 volt * ampere = watt
230*17.4 = 4002 watt (constant)
230*19.2 = 4416 watt (MAXIMAAL)

Je gaat nooit dus boven de 4416 watt uit komen met deze omvormer. Sorry.

Inderdaad ga je niet boven de 4416 watt uitkomen, maar als het werkelijke piekvermogen op die dag 4500 watt zou zijn, en dat is een parabool (niet constant) mis je dus een parabool (tje) van 100 watt. Gedurende zeer korte tijd. Moet je maar eens uitrekenen hoeveel Kwh dat is, maar dat worden heel veel nullen. En dat maar een beperkt aantal dagen per jaar en gedurende zeer korte tijd. Dus vandaar dat dit op jaarbasis maar de genoemde 0.2% is. Echt de tijd en moeite niet waard om iets mee te doen. En al zeker niet rendabel.

Een grotere omvormer zou zijn als een Ferrari inderdaad. Leuk dat ie zo hard kan, maar je gebruikt het in NL eigenlijk nooit en het is al zeker geen goede investering voor de snelheid en kilometers die je er uit haalt. Het is zeker wel leuk om te zien natuurlijk die Ferrari en ook die hoge piekjes maar dan doe je het alleen voor de lol

[Xanquezer]

Gerco-M schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 15:09:
[...]


Een grotere omvormer zou zijn als een Ferrari inderdaad. Leuk dat ie zo hard kan, maar je gebruikt het in NL eigenlijk nooit en het is al zeker geen goede investering voor de snelheid en kilometers die je er uit haalt. Het is zeker wel leuk om te zien natuurlijk die Ferrari en ook die hoge piekjes maar dan doe je het alleen voor de lol

We mogen maar 100...

[twain4me]

Wat @busscherski en @schumacher zeggen
Wel bijzonder dat er 4400 watt uitkomt gezien er 4000 watt op de sticker staat.

wat ik mij wel al een tijdje afvraag. kan je de zonneplan one ook met een saj app oid uitlezen? of zit je vast aan de app van zonneplan?

[ Voor 19% gewijzigd door twain4me op 04-05-2021 19:15 ]

[Roel1980]

Heb geprobeerd om met de esolar air app de zonneplan one uit te lezen. Echter is mij dit niet gelukt. Ik heb dit geprobeerd om dat ik de app van zonneplan nogal summier vindt.

[Karel1957]

Hoi Roel, ik heb recentelijk ook zonnepanelen aangeschaft bij zonneplan en loop tegen hetzelfde issue aan als jij. Ben je al tot een oplossing gekomen?

[ErgoStijn]

Volgensmij tonen de berekeningen hierboven aan dat er voor TS geen issue was? 0,2% verlies per jaar is een goedwerkend systeem zonder issue’s.

[twain4me]

Karel1957 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 16:24:
Hoi Roel, ik heb recentelijk ook zonnepanelen aangeschaft bij zonneplan en loop tegen hetzelfde issue aan als jij. Ben je al tot een oplossing gekomen?

loop je wel tegen het zelfde aan? je komt nu doorgaans maar met moeite boven de 75% van de piek van de instalatie.. het is misschien wel zonning,maar nog steeds februari.

[Karel1957]

De afgelopen dag (begin mrt) heb ik ruim 2 uur dat ik op het maximum zit van 4400kwh, totale vermogen panelen 14x370=5180kwh. Als ik dat omzet naar 21 juni zal ik ws (10 tot 12 uur)/2 niet mijn max halen. Ik had dat graag anders gezien.

[busscherski]

Karel1957 schreef op zondag 6 maart 2022 @ 13:02:
De afgelopen dag (begin mrt) heb ik ruim 2 uur dat ik op het maximum zit van 4400kwh, totale vermogen panelen 14x370=5180kwh. Als ik dat omzet naar 21 juni zal ik ws (10 tot 12 uur)/2 niet mijn max halen. Ik had dat graag anders gezien.

Zet het uit je hoofd. Het verlies is dermate klein dat je een duurdere omvormer nooit had terugverdiend.
Dan kom je al snel op een 3 fase model, al met al zeker 500 euro duurder dan wat je nu hebt.
Met een grotere omvormer help je alleen de omvormer fabrikant.
Je helpt jezelf niet, en ook de netbeheerder ziet liever een iets kleinere omvormer.

[dunklefaser]

Alles is relatief (A. Einstein) - ook bij de keuze van een passende omvormer.
Nieuwe (vervangende) installatie:
Ik kan kiezen tussen een 4200D-NS en een 5000D-NS i.c.m. 4800 Wp aan panelen.
Ik reken op ca. 5100 kWh/jaar, mijn huidige installatie doet namelijk gemiddeld >1100 Wh/Wp (zie sig)
en ik zit in het voorjaar vaak bij 90% - 95% STC-vermogen (of hoger) - zie de afgelopen dagen.

Meerprijs is ca. € 30,- ook levert dit maar 50 kWh meer op per jaar (ca. 1%):
50 kWh x € 0,35/kWh (nog een relatief laag tarief) = minimaal € 17,50 per jaar.
Dus na maximaal 2 jaar ben ik uit de kosten (hopelijk).
YMMV

[Témoin_Silencx]

Dit verhaal komt mij bekend voor:
3,6kW omvormer en 4500 Wp aan panelen op het dak.
Op een zonnige dag ziet een grafiek er zo uit:


Volgens de leverancier is dit de beste omvormer, toch had ik liever de 4kW omvormer gehad.
Zeker gezien de meerprijs 80,- euro is...

De groepenkast is al klaar voor 4kW met een 20A automaat.

[busscherski]

Témoin_Silencx schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 12:49:
Dit verhaal komt mij bekend voor:
3,6kW omvormer en 4500 Wp aan panelen op het dak.
Op een zonnige dag ziet een grafiek er zo uit:
[Afbeelding]

Volgens de leverancier is dit de beste omvormer, toch had ik liever de 4kW omvormer gehad.
Zeker gezien de meerprijs 80,- euro is...

De groepenkast is al klaar voor 4kW met een 20A automaat.

Dat is zuid met een helling van 45 graden of steiler. In de zomer staat de zon hoger en dus niet zo haaks op je panelen. En dan is het warmer, dus lager voltage.
Op deze dag verlies je aardig wat, maar op jaarbasis verwacht ik niet dat het meer dan 0.4% is. 4 kW omvormer kan op zich wel maar is niet selectief. Vind ik niet belangrijk bij terugleverende apparatuur maar veel anderen wel.

[alwind]

Een zwaardere omvormer heeft vaak ook meer vermogen nodig om te starten. Dus er zijn zelfs mogelijkheden dat je per jaar minder opbrengt omdat elke dag later starten meer kost dan die paar dagen aftoppen.

[Témoin_Silencx]

busscherski schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 13:26:
[...]Dat is zuid met een helling van 45 graden of steiler. In de zomer staat de zon hoger en dus niet zo haaks op je panelen. En dan is het warmer, dus lager voltage.
Op deze dag verlies je aardig wat, maar op jaarbasis verwacht ik niet dat het meer dan 0.4% is. 4 kW omvormer kan op zich wel maar is niet selectief.

Ja, de dakhoek is ~ 50 graden (gemeten)
De panelen liggen vanaf oktober 2021, nog geen ervaring met de warme zomermaanden.

alwind schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 13:34:
Een zwaardere omvormer heeft vaak ook meer vermogen nodig om te starten. Dus er zijn zelfs mogelijkheden dat je per jaar minder opbrengt omdat elke dag later starten meer kost dan die paar dagen aftoppen.

Het enige waar de 4k omvormer in verschilt is dat deze meer Wp aan kan (max 5302W)
tegen 4788 van de 3,6k omvormer.



Wat wel opvalt is dat de 3,6kW omvormer begrensd is op precies 16 ampère
terwijl de andere omvormers begrensd zijn op 10% boven nominaal uitgangsvermogen...

Ik heb de 3,6kW omvormer 20A afgezekerd; kan mijn omvormer ook nog 10% 'opgeschroefd' worden ?

[busscherski]

Témoin_Silencx schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 21:33:
Ik heb de 3,6kW omvormer 20A afgezekerd; kan mijn omvormer ook nog 10% 'opgeschroefd' worden ?

Ik weet niet of dat kan met SAJ. Weet wel dat iemand een keer z`n omvormer gebrickt heeft met nieuwe firmware. Als je er mee gaan knoeien, bedenk je dat dat je potentiele verlies op jaarbasis van 0.4% ongeveer gelijk staat aan 18 kWh per jaar.
Dat is minder dan de opbrengst van 1 redelijk goede dag.

[Témoin_Silencx]

Een goede dag kan iid 27 kW opbrengen.

Volgens de offerte moet deze installatie goed zijn voor 4100 kW op jaarbasis.
Nu, 5½ maand later is er 'nog maar' 1300 kW opgewekt.

[ID-College]

Témoin_Silencx schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 21:57:
Een goede dag kan iid 27 kW opbrengen.

Volgens de offerte moet deze installatie goed zijn voor 4100 kW op jaarbasis.
Nu, 5½ maand later is er 'nog maar' 1300 kW opgewekt.

Dat is ook niet zo gek aan gezien nov/dec/jan/feb de matigste maanden van het jaar zijn.. dat geldt voor iedereen, pas in het voorjaar begint je serieuze opwekking te halen, met wat minder in de warme zomerdagen..

[busscherski]

Die eerder door mij genoemde max 0.4% is volgens Sunnydesign +/- 0.2%. Een 4 kW omvormer haalt volgens Sunnydesign jaarlijks +/- 6 kWh extra van je dak.

[Témoin_Silencx]

Dat valt iid te verwaarlozen.

Met 6kW op jaarbasis extra is de meerprijs in 60 jaar terugverdient.. Gaan we niet doen...

[alwind]

Témoin_Silencx schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 22:42:
Dat valt iid te verwaarlozen.

Met 6kW op jaarbasis extra is de meerprijs in 60 jaar terugverdient.. Gaan we niet doen...

Dan ben je al minimaal 3 omvormers verder

[Whiskey48]

Ook nog om toe te voegen:
- In NLD kan je ca 90% rekenen van je paneel wat hij op zal wekken ivm de lichtsterkte hier
- een omvormer moet kleiner zijn dan je max vermogen. Anders start hij laat op en hij werkt efficiënt tussen 30%-80% uit mn hoofd
- bij hitte gaat de efficiëntie van een paneel omlaag.
- het is niet altijd strak blauwe lucht, hoge zon en koud, dus je kan blij zijn als je tussen de 30%-80% van je omvormer capaciteit zit (meestal zo)

Via Sunny design even je opstelling voor houw locatie simuleren, dan zie je het al.

[AUijtdehaag]

Roel1980 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 21:47:
Heb geprobeerd om met de esolar air app de zonneplan one uit te lezen. Echter is mij dit niet gelukt. Ik heb dit geprobeerd om dat ik de app van zonneplan nogal summier vindt.

Sorry voor de late reactie

Wimbo in "Datalogging: PV systemen"