Advies offertes zonnepanelen oost/west

vrijdag 23 april 2021 11:17

simso1 schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 19:08:
[...]

12 panelen is voor mij best wel overkill. Dan heb ik op 1.000 kWh over op jaarbasis.
Ook zit ik met het idee als het salderen eraf gaat heb ik met oost/west een gunstigere verdeling heb over de dag. Dan heb ik 's ochtends en 's avonds profijt van de zonnepanelen.

als salderen er af is, dan is alles wat je huis verlaat automatisch ook over productie met die prijs.
(over het algemeen gebruiken mensen 20% rechtstreeks, en 80% gaat het net op.)
dus dit argument is precies omgedraaid, ga maar vast in over productie dan heb je er straks minder last van.

De man die mijn domme meter heeft vervangen voor een slimme vorig jaar heeft mij verteld dat ze er een 63A zekering in hebben gedaan.

hell, de wonderen zijn de wereld niet uit.
maar je bent dan de eerste die ik tegen kom waar dat ook zo is.

maar een bewering is geen waarheid.
gokken is brokken.
dus eerst checken dan doen.
(maar je hoeft niet te checken, zelfs als het 25A is heb je nog geen problemen.

)

Ik zit op een verbruik van 850 m3 gas op jaarbasis. Ik hoop dat ik dit jaar minder verbruik aangezien ik vorig jaar mijn spouwmuur, ramen en vloer heb geïsoleerd. Een warmtepomp en mijn huis hierop aanpassen zit niet in mijn budget.

hoeft ook niet nu.
maar over een paar jaar is ook goed.

Oowja dat klopt ja. Ze hebben misschien in de middag waarop de zon bovenop het dak staan iets meer opbrengst dan de omvormer aankan?

en vroeg in de Ochten en laat in de avond staat er ook zon op de achterkant.
de zon maakt een vreemde beweging om je huis.

zie:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LSDSjNzuDV2iuNT_rwr2XhRU85s=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/JZLuw28SeNSoaZlCorpiNhVx.gif?f=user_large

en die moet je zo lezen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YvhByG0Udw1w2BVIZKo0qpmdKxU=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/rmCtPI7hT9GEM2urxDSZq2fa.gif?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YvhByG0Udw1w2BVIZKo0qpmdKxU=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/rmCtPI7hT9GEM2urxDSZq2fa.gif?f=user_large

Ik woon in een kubus van +-6,50m bij +-6,50m. Daar ga ik nooit 20 panelen aan elektriciteit in kwijtkunnen.

ik krijg toch wel een 6500kWh een kleiner huis je in, en heb dan nog 120m3 gas nodig.
hier heb ik dus al 28 panelen voor liggen.
(die na deze zomer allemaal weer zijn terugverdiend.)
ach als ik een keer tijd heb, dan maak ik misschien nog een afdak van wat panelen in de tuin.
de kabel is er al, nu nog zin en tijd.

Ja ik ben door de verhalen van de zonnepanelenboeren wel overtuigd dat ik aan de 'normale' omvormer genoeg heb aangezien ik nagenoeg geen schaduw op het dak heb. Als er schaduw op valt is de zon ook al van de panelen af.

Heb al 3 extra offertes. Ik zou ze even toevoegen.

normale string omvormer is het goedkoopst en het effectiefst.

nu hoef je echt niet voor 12 panelen te gaan, 10 zijn er ook goed.
neem dan 10x330Wp (lage Wp panelen zijn iets goedkoper.)
leg die op een 2xmpp 3kW omvormer aan 1 kant van het dak en je hebt +/-2400-2500kWh per jaar.
redelijk netjes in je huidige gebruik.

na 3 jaar nog eens 10 panelen aan de andere kant, en het is kassa.
(je moet niet overdrijven, maar het systeem snappen, het gaat dus niet om 12 panelen maar de toekomst.
juist zonder salderen is overproductie tof, waarom niet nu vast aan beginnen.
nu kun je dit nog goedkoop plannen, straks aanpassen is duurder.

)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

vrijdag 23 april 2021 12:58

Met een string omvormer zoals een Goodwe zou ik minstens 6 panelen per dakvlak leggen. Dan is het string voltage gunstiger, geen kans op klapperende relais in de ochtend (geluid) en werkt de omvormer efficiënter.

Met micro's zoals Enphase ben je flexibeler.

12 panelen met een Goodwe wellicht goedkoper zijn dan 10 panelen met Enphase.

Mocht je slechts 10 panelen willen leggen dan zou je ook slechts 1 dakvlak vol kunnen leggen. Dan heb je later nog een makkelijk leeg dak voor de uitbreiding.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Acties:

timovd

Voorsprong door techniek

Afgezekerd op 63A

Ik hoop dat dat niet klopt, want dan betaal je enorm veel vastrecht capaciteitstarief. Ik vermoed dat je hoofdschakelaar geschikt is voor 63A (meestal is dit 40A overigens).
Ik zou beide kanten volleggen op een stringomvormer (met twee trackers). Denk alvast na voor als je (nog) een dakraam wil plaatsen aan de voorkant, zodat de zonnepanelen er omheen kunnen.

[ Voor 3% gewijzigd door timovd op 23-04-2021 14:34 ]

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)

vrijdag 23 april 2021 14:31

Acties:

vrijdag 23 april 2021 19:08

@timovd
nop,
tot en met 1x80A of 3x25A is allemaal het zelfde vastrecht.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

vrijdag 23 april 2021 20:00

Topicstarter

busscherski schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 11:17:
Met een string omvormer zoals een Goodwe zou ik minstens 6 panelen per dakvlak leggen. Dan is het string voltage gunstiger, geen kans op klapperende relais in de ochtend (geluid) en werkt de omvormer efficiënter.

Met micro's zoals Enphase ben je flexibeler.

12 panelen met een Goodwe wellicht goedkoper zijn dan 10 panelen met Enphase.

Mocht je slechts 10 panelen willen leggen dan zou je ook slechts 1 dakvlak vol kunnen leggen. Dan heb je later nog een makkelijk leeg dak voor de uitbreiding.

12 panelen is voor mij best wel overkill. Dan heb ik op 1.000 kWh over op jaarbasis.
Ook zit ik met het idee als het salderen eraf gaat heb ik met oost/west een gunstigere verdeling heb over de dag. Dan heb ik 's ochtends en 's avonds profijt van de zonnepanelen.

migjes schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 11:49:
@simso1
jaar verbruik is: 2.014 kWh
maar dan ook 1000m3 gas (gokje).
1000m3 gas = 8000kWh = met warmtepomp 2000-3000kWh.
dus je wil 5000kWh opwekken.
kun je nog een beetje verkopen en hoef je geen gas te kopen.
het hoeft niet te stoppen bij alleen de elektra rekening.
(ik betaal nu een 80€ voor afgelopen jaar voor elektra en gas.
en dat is nog best veel, genoeg hier die daar -200€ dus krijgen.
0kWh gebruiken is geld krijgen op de elektra rekening, maar krijgen als je vast recht kosten.
er word +/-540€ van je rekening afgetrokken of je nu gebruikt of niet.)

oost-west:
[Afbeelding]
oost en west halen op een ander moment hun top productie.
dus ik heb nu 6430Wp op een 4kW omvormer, opbrengst is +/-5500kWh.
geen probleem om met oost-west een kleinere (goedkopere) omvormer te gebruiken.

wil je maximaal winst uit de panelen, dan wil je eigenlijk 8-12 panelen per mpp.
voor oost-west wil je het liefste een 2x mpp omvormer (hoeft niet kan ook parallel, langer verhaal).
met 1fase omvormer van 3,6kW (of 16A) kun je dan 2x10x360Wp op je dak hangen.
dit levert grofweg een 5000kWh op.

maar je kunt ook een 3,6 (of 16A) omvormer nemen, en die maar vullen met 1 mpp een paneel of 10.
dan heb je voor nu opbrengst, en na 3 jaar mag je opnieuw de BTW terug vragen, en vul je de 2de mpp.
(als je heel verstandig bent hou je het geld achter wat je bespaart, en betaal je het daar van.)

probeer niet met optimizers of micro's te werken (zo als Enphase ).
die zijn gewoon weg duur.

simpel gezegt: kijk verder als je neus lang is. je zult er straks blij mee zijn.

(1x63A, weet je dat zeker, dit is heel zeldzaam, tot zo zeldzaam dat ik het nog nooit heb gezien, heb je dat op de juiste plaats afgelezen?, maar kan wel natuurlijk.
meestal is het 1x35A en slimmemeters/digitalemeter gaan vaak niet verder als 1x40A.
en straks moet je die misschien wel hebben, als ze ooit nog een kabinet gevormd krijgen. )

De man die mijn domme meter heeft vervangen voor een slimme vorig jaar heeft mij verteld dat ze er een 63A zekering in hebben gedaan.

Ik zit op een verbruik van 850 m3 gas op jaarbasis. Ik hoop dat ik dit jaar minder verbruik aangezien ik vorig jaar mijn spouwmuur, ramen en vloer heb geïsoleerd. Een warmtepomp en mijn huis hierop aanpassen zit niet in mijn budget.

Oowja dat klopt ja. Ze hebben misschien in de middag waarop de zon bovenop het dak staan iets meer opbrengst dan de omvormer aankan?

Ik woon in een kubus van +-6,50m bij +-6,50m. Daar ga ik nooit 20 panelen aan elektriciteit in kwijtkunnen.

Ja ik ben door de verhalen van de zonnepanelenboeren wel overtuigd dat ik aan de 'normale' omvormer genoeg heb aangezien ik nagenoeg geen schaduw op het dak heb. Als er schaduw op valt is de zon ook al van de panelen af.

Heb al 3 extra offertes. Ik zou ze even toevoegen.

Acties:

HSA.Solar

De saldering gaat er niet in een keer vanaf, maar loopt (zoals het huidige voorstel er ligt) per jaar met 9% af. Mocht je dus extra panelen hebben liggen met meer opbrengst, dan kun je gewoon 100% van je gebruik nog steeds salderen tot 2030.

Ik zou het dak ook vol leggen als de ruimte en budget dat toe laat met een string omvormer. Alles wat je extra produceert aan energie krijg je uitbetaald van je energie leverancier, dit wisselt tussen de 4-12cent per kwh afhankelijk van wie je leverancier is.

Groothandel in zonnestroom systemen - hsa.solar

vrijdag 23 april 2021 20:19

Acties:

vrijdag 23 april 2021 20:36

Kun je bij elke offerte even het legplan tekenen?

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Acties:

vrijdag 23 april 2021 22:49

Topicstarter

busscherski schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 20:19:
Kun je bij elke offerte even het legplan tekenen?

Gedaan. Als ze kleiner moeten doe ik dat nog

Acties:

vrijdag 23 april 2021 23:27

Aanbieder 1 offerte 2
Vind ik ten opzichte van aanbieder 1 offerte 1 te duur. De prijs per Wp moet denk ik omlaag kunnen naar de prijs per Wp van aanbieder 1 offerte 1.

Aanbieder 2 offerte 1:
Weet je zeker dat die aanbieder het op 2 dakvlakken wil aanleggen? De hardware is prima in geval het op 1 dakvlak ligt.
Voor 2 dakvlakken moet je de Goodwe DNS versie hebben (2 mppt trackers).
Maar goed, met 4 panelen per dakvlak is het voltage het absolute minimum en dat raad ik niet aan. (5 keur ik wel goed maar zou zelf minstens 6 per dakvlak doen)

Aanbieder 2 offerte 2:
Deze heeft mijn voorkeur, dan heb je nog een leeg dak over voor uitbreiding (of dakkapel).

Aanbieder 2 offerte 3:
Vind ik wel acceptabel.

Aanbieder 3 vind ik wel acceptabel indien die omvormer goed om kan gaan met het voltage van slechts 5 panelen, dat weet ik niet zeker.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Acties:

zaterdag 24 april 2021 15:19

Topicstarter

busscherski schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 22:49:
Aanbieder 1 offerte 2
Vind ik ten opzichte van aanbieder 1 offerte 1 te duur. De prijs per Wp moet denk ik omlaag kunnen naar de prijs per Wp van aanbieder 1 offerte 1.

Aanbieder 2 offerte 1:
Weet je zeker dat die aanbieder het op 2 dakvlakken wil aanleggen? De hardware is prima in geval het op 1 dakvlak ligt.
Voor 2 dakvlakken moet je de Goodwe DNS versie hebben (2 mppt trackers).
Maar goed, met 4 panelen per dakvlak is het voltage het absolute minimum en dat raad ik niet aan. (5 keur ik wel goed maar zou zelf minstens 6 per dakvlak doen)

Aanbieder 2 offerte 2:
Deze heeft mijn voorkeur, dan heb je nog een leeg dak over voor uitbreiding (of dakkapel).

Aanbieder 2 offerte 3:
Vind ik wel acceptabel.

Aanbieder 3 vind ik wel acceptabel indien die omvormer goed om kan gaan met het voltage van slechts 5 panelen, dat weet ik niet zeker.

Ik heb bij aanbieder 1 offertes gevraagd voor een aanbieding met een normale omvormer. (Ik had specifiek gevraagd om micro omvormers) Ik had het idee dat alle 10 de panelen in serie zouden liggen en dan heb je dus ten alle tijde schaduw op het dak. Na meerdere gesprekken met verschillende aanbieders kwam ik erachter dat er ook 2 strings aangesloten kunnen worden.

Aanbieder 2 offerte 1:
Ja die foto komt van de offerte
Ik heb gekeken. Mijn huis is 5,98cm. 6 panelen naast elkaar gaat niet lukken

Aanbieder 2 offerte 2:
De bovenste verdieping is een vliering. Het enige punt waar ik kan staan is in het midden. (Ben 193cm)
Een dakkapel zorgt niet dat het woonbaar is. Het enige wat ik nog een keer wil laten doen is het dakraam vervangen voor 1 met dubbelglas. Hij hoeft niet groter. De kunstkerstboom heeft geen zonlicht nodig.

Aanbieder 2 offerte 3:
Deze heeft momenteel de meeste voorkeur.

Aanbieder 3 offerte 1:
Deze is aangeraden door familie, maar als ik online ga zoeken zijn er meerdere negatieve reviews. Dit met name over de omvormer die bij fel zonlicht.

Acties:

Beste antwoord ✓

zaterdag 24 april 2021 18:48

simso1 schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 19:08:
[...]

12 panelen is voor mij best wel overkill. Dan heb ik op 1.000 kWh over op jaarbasis.
Ook zit ik met het idee als het salderen eraf gaat heb ik met oost/west een gunstigere verdeling heb over de dag. Dan heb ik 's ochtends en 's avonds profijt van de zonnepanelen.

als salderen er af is, dan is alles wat je huis verlaat automatisch ook over productie met die prijs.
(over het algemeen gebruiken mensen 20% rechtstreeks, en 80% gaat het net op.)
dus dit argument is precies omgedraaid, ga maar vast in over productie dan heb je er straks minder last van.

De man die mijn domme meter heeft vervangen voor een slimme vorig jaar heeft mij verteld dat ze er een 63A zekering in hebben gedaan.

hell, de wonderen zijn de wereld niet uit.
maar je bent dan de eerste die ik tegen kom waar dat ook zo is.

maar een bewering is geen waarheid.
gokken is brokken.
dus eerst checken dan doen.
(maar je hoeft niet te checken, zelfs als het 25A is heb je nog geen problemen.

)

Ik zit op een verbruik van 850 m3 gas op jaarbasis. Ik hoop dat ik dit jaar minder verbruik aangezien ik vorig jaar mijn spouwmuur, ramen en vloer heb geïsoleerd. Een warmtepomp en mijn huis hierop aanpassen zit niet in mijn budget.

hoeft ook niet nu.
maar over een paar jaar is ook goed.

Oowja dat klopt ja. Ze hebben misschien in de middag waarop de zon bovenop het dak staan iets meer opbrengst dan de omvormer aankan?

en vroeg in de Ochten en laat in de avond staat er ook zon op de achterkant.
de zon maakt een vreemde beweging om je huis.

zie:

en die moet je zo lezen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YvhByG0Udw1w2BVIZKo0qpmdKxU=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/rmCtPI7hT9GEM2urxDSZq2fa.gif?f=user_large

Ik woon in een kubus van +-6,50m bij +-6,50m. Daar ga ik nooit 20 panelen aan elektriciteit in kwijtkunnen.

ik krijg toch wel een 6500kWh een kleiner huis je in, en heb dan nog 120m3 gas nodig.
hier heb ik dus al 28 panelen voor liggen.
(die na deze zomer allemaal weer zijn terugverdiend.)
ach als ik een keer tijd heb, dan maak ik misschien nog een afdak van wat panelen in de tuin.
de kabel is er al, nu nog zin en tijd.

Ja ik ben door de verhalen van de zonnepanelenboeren wel overtuigd dat ik aan de 'normale' omvormer genoeg heb aangezien ik nagenoeg geen schaduw op het dak heb. Als er schaduw op valt is de zon ook al van de panelen af.

Heb al 3 extra offertes. Ik zou ze even toevoegen.

normale string omvormer is het goedkoopst en het effectiefst.

nu hoef je echt niet voor 12 panelen te gaan, 10 zijn er ook goed.
neem dan 10x330Wp (lage Wp panelen zijn iets goedkoper.)
leg die op een 2xmpp 3kW omvormer aan 1 kant van het dak en je hebt +/-2400-2500kWh per jaar.
redelijk netjes in je huidige gebruik.

na 3 jaar nog eens 10 panelen aan de andere kant, en het is kassa.
(je moet niet overdrijven, maar het systeem snappen, het gaat dus niet om 12 panelen maar de toekomst.
juist zonder salderen is overproductie tof, waarom niet nu vast aan beginnen.
nu kun je dit nog goedkoop plannen, straks aanpassen is duurder.

)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

zondag 25 april 2021 12:20

Topicstarter

migjes schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 15:19:
[...]

als salderen er af is, dan is alles wat je huis verlaat automatisch ook over productie met die prijs.
(over het algemeen gebruiken mensen 20% rechtstreeks, en 80% gaat het net op.)
dus dit argument is precies omgedraaid, ga maar vast in over productie dan heb je er straks minder last van.

Mijn excuses voor de domste vraag in een zonnepanelen topic.

Na 2030 krijg je nog steeds geld van de leverancier voor de terug geleverde kWh? Je hebt dan alleen geen belastingvoordeelregeling die ze salderen noemen?
Op Google kom ik geen uitleg tegen waar het voor mij duidelijk wordt gemaakt.

Mijn leverancier geeft mij een duidelijker antwoord op de website, dan dat ik kan vinden op Google.
Als je saldeert lever je de zelf opgewekte zonne-energie die je niet gebruikt, terug aan het net. Deze eigen stroomopwekking via jouw zonnepanelen strepen we aan het eind van het jaar weg tegen de energie die je in dat jaar heeft verbruikt. Kortom: voor jouw teruggeleverde stroom ontvang je dezelfde prijs als die je ervoor zou betalen en dat verrekenen we met jouw jaarverbruik op jouw jaarrekening. Deze manier van verrekenen wordt salderen genoemd en dit is een regeling van de overheid.
___

3. De salderingsregeling zonnepanelen wordt vanaf 2023 afgebouwd
Vanaf 1 januari 2023 wordt de salderingsregeling geleidelijk afgebouwd. Dat wil zeggen dat je elk jaar iets minder stroom teruggeleverde stroom mag wegstrepen tegen de stroom die je van het net afneemt. Voor elke kilowattuur stroom die je na het salderen nog extra aan het net levert, krijg je een vergoeding van je energiebedrijf. De nieuwe regeling geldt voor iedereen die zonnepanelen heeft of die ze nog gaat kopen.

_____

Als je op jaarbasis meer stroom lever dan dat je afneemt (je bent dan netto energie leverancier), dan krijg je van ons een terugleververgoeding van 7 eurocent per kWh.

Dan ben ik bang dat jullie gelijk hebben en het efficiënter is om alles op het oosten te leggen.
Later uitbreiden met 10 panelen aan het westen is niet mogelijk. Hier zit een dakraam

Uitbreiden met 5 is dan nog wel mogelijk, mocht dit nodig zijn

migjes schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 15:19:
hell, de wonderen zijn de wereld niet uit.
maar je bent dan de eerste die ik tegen kom waar dat ook zo is.

maar een bewering is geen waarheid.
gokken is brokken.
dus eerst checken dan doen.
(maar je hoeft niet te checken, zelfs als het 25A is heb je nog geen problemen. )

Haha hij heeft de zekering zitting vervangen voor een grotere, dus heb wel vertrouwen dat die gedaan heeft wat die verteld heeft.

migjes schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 15:19:
en vroeg in de Ochten en laat in de avond staat er ook zon op de achterkant.
de zon maakt een vreemde beweging om je huis.
zie:
[Afbeelding]
en die moet je zo lezen:
[Afbeelding]

Op mijn huis (oost/west) komt er 's morgens geen zon op de achterkant.

migjes schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 15:19:
ik krijg toch wel een 6500kWh een kleiner huis je in, en heb dan nog 120m3 gas nodig.
hier heb ik dus al 28 panelen voor liggen.
(die na deze zomer allemaal weer zijn terugverdiend.)
ach als ik een keer tijd heb, dan maak ik misschien nog een afdak van wat panelen in de tuin.
de kabel is er al, nu nog zin en tijd.

Haha dat is wel veel. Hoe verwarm jij voornamelijk dan, als je nog wel gas gebruikt?

migjes schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 15:19:
normale string omvormer is het goedkoopst en het effectiefst.

nu hoef je echt niet voor 12 panelen te gaan, 10 zijn er ook goed.
neem dan 10x330Wp (lage Wp panelen zijn iets goedkoper.)
leg die op een 2xmpp 3kW omvormer aan 1 kant van het dak en je hebt +/-2400-2500kWh per jaar.
redelijk netjes in je huidige gebruik.

na 3 jaar nog eens 10 panelen aan de andere kant, en het is kassa.
(je moet niet overdrijven, maar het systeem snappen, het gaat dus niet om 12 panelen maar de toekomst.
juist zonder salderen is overproductie tof, waarom niet nu vast aan beginnen.
nu kun je dit nog goedkoop plannen, straks aanpassen is duurder. )

Het topic heeft mij doen twijfelen aan mijn eigen (naar mijn idee) slimme idee, om nu al rekening te houden met het salderen van 2030.
Ook ben ik heel nieuwsgierig naar het antwoord op mijn vraag bij de 1e quote.

[ Voor 17% gewijzigd door simso1 op 24-04-2021 19:22 ]

Acties:

zondag 25 april 2021 16:21

@simso1
zondag ochtend, probeer er een samen hangend verhaal er van te maken.

(als basis gebruik ik een kWh prijs voor kopen 0,22€/kWh.
en 0,08€/kWh voor over productie. moet je vervangen voor wat jij wil en wat voor contract jij afsluit.

en ik rond je gebruik af naar 2000kWh per jaar. )

je omvormer hangt achter de meter (of die nu slim is of niet, echte slimheid is toch iets anders.)
daar doet die op een momenten 1000W het net opzetten.
maar de ijskast staat per ongeluk ook aan en die gebruikt 1000W.
de meter ziet nu 0W, je gebruikt de stroom rechtstreeks zelf.
dit gedeelte noemen we eigen gebruik en is al snel 20% van je jaar opbrengst.
de andere 80% gaat het net op.

met salderen:
20% gebruik je directe, en levert je 0,22€/kWh op.
80% verkoop je aan de buurman en neem je later terug en betaald je buurman en levert je ook 0,22€/kWh op.
4000kWh opwekken is dan voor jouw:
2000kWh x 0,22 = 440€
2000kWh x 0,08 = 160€
totaal een 600€ gemiddeld een 0,15€/kWh

zonder salderen (in 2030, langzaam afbouwend van 2023)
20% gebruik je direct, en levert je 0,22€/kWh op.
80% verkoop je aan de buurman en neem je later terug en je buurman betaald 0,08€/kWh er voor.
(alleen de belasting valt weg met wegvallen salderen.)
4000kWh opwekken is dan voor jouw:
2000kWh 20% = 400kWh x 0,22 = 88€
3600kWh x 0,08 = 376€
totaal een 600€ gemiddeld een 0,094€/kWh

een set die groter is, dan heb je ook meer kans dat je eigen gebruik ook vaker gedekt word.
dit trekt je 20% als naar 25%.
(ik zit al over de 30%.

)
dus ja groter, is toffer.

een set die je aan legt voor 0,80€/Wp en een set die 1kWh per Wp oplevert.
(dat is netjes zuid.)
levert je nu met salderen een berekening op:
0,80€/Wp / 0,15€/kWh = 5,3jaar TVT.

en in 2030 een berekening op:
0,80€/Wp / 0,094€/kWh = 8,5jaar TVT.
maar ja in 2030 heb je alles al terugverdiend, dus totaal onzinnige berekening.

en deze berekening moet eigenlijk beter en meer worden toegespitst op jouw situatie.
maar zondag ochtend, heb even genoeg gedaan.
(andere vragen, komen op een moment dat ik meer koffie opheb.)

het is helaas wel zo dat: "je moet eerst zaaien om te oogsten"
dat is met PV niet anders.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

dinsdag 27 april 2021 10:11

wibes zou nog een wet weizegging in januari doorvoeren zodat salderen afgeschaft zou kunnen worden.
maar door een toeslagen dingetje of zo is die opgestapt en is die niet doorgegaan.
dit moet nu geregeld zijn voor juni/juli anders hebben de 120+ leveranciers niet meer de tijd om hun software aan te passen en de netbeheerder ook geen tijd om alles te regelen daar voor.
anders geen aanpassen van salderen voor 2023.

en het gaat een partij snel nu die formatie van het nieuwe kabinet.
(ik denk dat we sneller gevaccineerd zijn als dat we weer een regering hebben.
maar ja toekomst, ik voorspel hem liever niet, bedenk zelf maar.

)

simso1 schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 18:48:
[...]
Dan ben ik bang dat jullie gelijk hebben en het efficiënter is om alles op het oosten te leggen.
Later uitbreiden met 10 panelen aan het westen is niet mogelijk. Hier zit een dakraam
Uitbreiden met 5 is dan nog wel mogelijk, mocht dit nodig zijn

of dit nu 10 panelen op oost is of 12, het maakt allemaal niet veel uit.
maar gewone string omvormer hebben het liefst iets tussen de 8 tot 12 panelen per mpp.
(en als het moet dan kan 6 ook nog wel, ongelijk met 5 eventueel)

maar ja dit is wel de goedkoopste setjes die je kunt samen stellen, goedkoopste omvormer.
kan met de goedkoopste panelen.
en het hoogst effectief.
dus ja de weg om te gaan.

Haha hij heeft de zekering zitting vervangen voor een grotere, dus heb wel vertrouwen dat die gedaan heeft wat die verteld heeft.

oke, het kan, je bent de eerste dan die ik hier zie.

maar heb je foto's, want eigenlijk zijn de meeste bus systemen maar bedoeld voor max 40A.
en dan heb je eigenlijk een niet zo als het hoort systeem.
(niet dat het een echt groot probleem oplevert en de bus systemen kunnen dan maar 40A aan, het zijn de zelfde spullen die ook 63A aan kunnen, zit alleen een andere stikker op geplakt.)

Op mijn huis (oost/west) komt er 's morgens geen zon op de achterkant.

op de muur betwijfel ik dat ook (het is geen zuiver oost-west), maar het dak die wel.

Haha dat is wel veel. Hoe verwarm jij voornamelijk dan, als je nog wel gas gebruikt?

ik heb een ventilatielucht warmtepomp.
ik haal de warmte uit de lucht die ik ventileer.
hier mee zak ik van +/-900-1100m3 naar een <300m3 gas gebruik.
heb nu een paar maanden eer een elektra boiler bij, en denk dat ik nu 120m3 gas ga gebruiken. (volgend jaar nog eens vragen, dan kan ik je echte getallen geven.)
20m3 voor koken, en nog 100m3 voor verwarmen.

dit raad ik je niet speciaal aan heb nu dit probleem:
120m3 gas a 0,70€/m3 = 70€
maar hier komt nog een 133€ aan vast recht kosten voor netbeheerder bij en een 30€ voor leverancier.
dus in totaal toch nog 233€ per jaar.
of 230€ / 120m3 = 1,95€/m3 wat ik moet afrekenen.
1m3 gas is virtueel 9,2 kWh maar een gasketel heeft verlies en je mag bij zijn als je op 8kWh uit komt.
120m3 x 8 x 0,22€ = 211€.
dus ja eigenlijk kan ik al beter alles met elektra kacheltjes even beter oplossen.
(komt nog wel als ik tijd heb en zin om te gaan klussen, van de zomer, leg ik nog een paar panelen bij en schaf ik een elektrische kook plaat aan of zo.
kan ook niet heksen en alles tegelijk.

)

mijn elektra rekening is 1 kWh (dit jaar door corona en veel thuis werken iets meer, helaas.)
doordat er een korting van +/-540€ zit op de elektra rekening betaal ik maar − € 268,62€ er voor.
en die word weer afgetrokken van de gas rekening.
het is zwaar hoor dat soort bedragen te moeten afrekenen.

(ik denk dat ik over 3 weken een 100€ moet betalen voor afgelopen jaar, maar ook dat vraag maar over 3 weken.

)

Het topic heeft mij doen twijfelen aan mijn eigen (naar mijn idee) slimme idee, om nu al rekening te houden met het salderen van 2030.
Ook ben ik heel nieuwsgierig naar het antwoord op mijn vraag bij de 1e quote.

dit heeft meer te maken of je kunt zaaien, zodat je kunt oogsten.
heb je toevallig het geld liggen, dan pleur het hele huis vol. (levert meer geld op als de rente die je krijgt.)
heb je dat niet, dan doe iets rustiger aan, er voor lenen is niet verstandig.

ik gaf al de optie om alleen oost met 10-12 panelen te doen en dan een 100€ duurdere omvormer te nemen met 2x mpp.
is iets duurder doordat je 2x offerte en voor rij kosten en installatie kosten hebt.
maar het spreid de kosten wel een aardig stuk.
(pasop de BTW kun je maar 1x per 3 jaar terug vragen)

en beginnen met een 30€ kosten de energie verslindende elektra kachel, dan is je overschot ook zo op.
(3 tot 4x zo snel als een warmtepomp)
en later nog een warmtepomp kopen kan ook natuurlijk.
(dit kan ook een airco zijn, dat is een warmtepomp die vaak kan koelen en verwarmen, kosten ook niet duur.)

ik zelf ben dapper genoeg om de panelen zelf op dak te leggen.
en dan is de berekening nog anders.
paneel +/- 0,30€/Wp
omvormer +/- 0,10€/Wp
bevestiging spul etc +/-0,10€/Wp.
dus voor mij kost het minder als 0,50€/Wp, over productie ik zou wel willen, helaas dak ruimte is al aardig op aan het raken.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

dinsdag 27 april 2021 10:35

Topicstarter

Voor de zonnepanelen vind ik voor nu de investering in 10 zonnepanelen wel genoeg. Heb nog andere dingen die ik in het huis wil aanpassen.

Je hebt mij zeker overtuigd. Ik ga aanvraag doen voor panelen alleen op het oosten.

Alleen hadden de zonnepanelen aanbieders gisteren een ADV dag... Woensdag maar weer proberen.

Acties:

lothar

Welke regio woon je? Er zijn verschillende shops die het liefste in hun regio werken. Winkelman, budget solar, solar bouwmarkt
Bijvoorbeeld zo ben je voor €3.001,17 klaar en heb je mooie panelen met 25 jr garantie.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YCiFMa-hpIJUj9QzCWPTNB5gH_E=/x800/filters:strip_exif()/f/image/xjiFwBT5nn3KweXBqU7C9gU1.png?f=fotoalbum_large

dinsdag 27 april 2021 11:05

Acties:

dinsdag 27 april 2021 11:28

simso1 schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 10:11:
Voor de zonnepanelen vind ik voor nu de investering in 10 zonnepanelen wel genoeg. Heb nog andere dingen die ik in het huis wil aanpassen.

Je hebt mij zeker overtuigd. Ik ga aanvraag doen voor panelen alleen op het oosten.

Alleen hadden de zonnepanelen aanbieders gisteren een ADV dag... Woensdag maar weer proberen.

cool, en ja 10 is zeker genoeg.
geeft je een beetje overschot, maar dat is tof.
niet elk jaar heeft even veel zon uren, en niet elk jaar gebruik je precies even veel.
heb je iets van marge om mee te werken.

dan even deze:
10x360Wp (of iets rond die koers) geeft 3600Wp.
installateurs willen niet experimenten en snappen vaak niet veel van het systeem.
dus die willen daar graag een 3,6kW omvormer bij leveren.
dan zien ze 10 panelen en willen ze de goedkoopste omvormer leveren met maar 1 mpp.
dit terwijl een omvormer met 2 mpp's eigenlijk maar een 40-80€ duurder is.
geef dan de extra 40-80€ uit, en je hebt al een omvormer waarmee je straks nog eens 5-12 panelen er bij kunt hangen.
dit breekt de bank niet en geeft je perspectief.

(neem ook een 3,6kW omvormer, die zijn 16A en zijn goedkoop op een simpele groep te zetten.
een 3kW liever niet, maar ook hier prijsverschil is klein, geef je zelf perspectief.

)

3600Wp heeft een richtprijs van 3000€ ex BTW inc installatie.
daar moet je op rekenen.

zoals @lothar ook al zegt.
mijn mening is dan wel, 345Wp, liever niet.
omdat een 345Wp net zo duur word vast gehouden door een bevestigingsklem als een 370Wp.
en het vasthouden en op dak leggen zijn beide panelen ook even duur.
de meer Wp panelen zijn wel iets duurder, maar bij laten installeren is een dubbeltje op de eerste rang niet altijd de beste.
maar zie dit ook een beetje als mieren sexueel mishandelen(mierenneuken).

[ Voor 23% gewijzigd door migjes op 27-04-2021 11:13 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

lothar

@migjes deze zijn wat kleiner. Op het plaatje van zonneplan ziet het er nog wel een beetje krap uit.

Trouwens interessant als je voor wat goedkopere panelen gaat kan je voor zo'n 1350,- meer gelijk ook 8 op de andere kant doen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0IQWZaQE3T-FsQ1Axj2XAh6P0VI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/X71YgQCzsAln18zbUcMqRt5C.png?f=fotoalbum_large

Stel je voor je rekent 9 cent voor teruglevering en de extra panelen gaan alles terugleveren.
€ 1350 / 2500*0,09 = 6 jaar. Mooi rendement 16%.

[ Voor 12% gewijzigd door lothar op 27-04-2021 11:40 ]

dinsdag 27 april 2021 11:46

Acties:

woensdag 28 april 2021 19:13

@lothar
a, oke dan, duidelijk.

(niet speciaal naar gekeken.)

maar ja, goedkoop paneeltje, en dan juiste omvormer.
geeft een woeping 4100€ / 18x335Wp = < 0,70€/Wp.
dit geeft een opbrengst gelijk aan wat ik doe, dus een 5200-5500kWh.
wat dan grofweg (biervilt berekening):
2000 x 0,22 = 440€
3200 x 0,08 = 250€
totaal 690€.
41000 / 690 = 6 jaar TVT.
ik weet het is maar een jaartje langere TVT als alleen maar voor de 2000kWh te gaan.

het zou ook eerder mijn keuze zijn.
maar ja snap ook wel dat je je geld ook maar 1x kunt uitgeven.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

woensdag 28 april 2021 19:59

Topicstarter

Vandaag weer contact gehad met de 1e aanbieder, maar nu een offerte voor 1 kant helemaal vol
Het is niet mogelijk om bij mij 10 panelen neer te leggen. De aanbieder heeft nu een offerte gemaakt en heeft de panelen horizontaal neergelegd en dan kunnen er 9 op het dak.

Aanbieder 1 offerte 2

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sKVM-qbrCBi37Yc_ofEczkqXYrU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/g55rgpAAk2knstawJlEOS7nw.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sKVM-qbrCBi37Yc_ofEczkqXYrU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/g55rgpAAk2knstawJlEOS7nw.jpg?f=user_large

9x Trina Solar TSM-375 DE08M.08(II)
1x Growatt MIN 3000 TL-XE (De omvormer heeft 2 MPP-trackers)

Garantie
10 jaar omvormer.
15 jaar panelen.
Panelen 25 jaar productie en vermogensgarantie (84,8%)
10 jaar installatie garantie

Prijs
€4.101 incl btw
€3.470 ex btw
Opbrengst geschat op 2.691 kWh op jaarbasis
€1,29 per kWh
€1,02 per Wp

Terugverdientijd:
6 jaar 2 maand

Nu twijfel ik tussen de 1e en de 2e aanbieder.
Bij de 2e aanbieder moet ik nog een offerte aanvragen voor 9 panelen op 1 kant. Er zitten 32 dakpannen tussen de 2 schoorstenen en als ik dit zo uitreken is het te smal voor 5 panelen naast elkaar.

Zit er nog verschil in onderdelen?
Growatt MIN 3000 TL-XE vs Goodwe 3600D-NS

Trina Solar TSM-375 DE08M.08(II) vs CanadianSolar HiKuBlack CS3L-360MS

lothar schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 10:35:
Welke regio woon je? Er zijn verschillende shops die het liefste in hun regio werken. Winkelman, budget solar, solar bouwmarkt
Bijvoorbeeld zo ben je voor €3.001,17 klaar en heb je mooie panelen met 25 jr garantie.
[Afbeelding]

Ik woon in Epe. Dat ligt in Gelderland tussen Zwolle en Apeldoorn

[ Voor 18% gewijzigd door simso1 op 28-04-2021 19:41 ]

Acties:

PeeVv

Ik zou zoals @lothar aangeeft zeker even een offerte opvragen bij Solar Bouwmarkt/Winkelman o.i.d.

9 panelen van 360Wp bij Solar Bouwmarkt:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tfTBU-UvMY01oKKSbcQnOCHyD8A=/800x/filters:strip_exif()/f/image/kn9cwm5eShSxKITCmWtcDe81.png?f=fotoalbum_large

Scheelt €1000 met je laatste offerte.

donderdag 29 april 2021 13:44

Acties:

zaterdag 19 juni 2021 01:46

is wel een aardig aanbieding, niet speciaal goedkoop, maar zeker niet te slecht.

simso1 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:13:
Zit er nog verschil in onderdelen?
Growatt MIN 3000 TL-XE vs Goodwe 3600D-NS

Trina Solar TSM-375 DE08M.08(II) vs CanadianSolar HiKuBlack CS3L-360MS

tja panelen, alleen sukkels zeggen dit is goed of hebben er een echt mening over.
dat wil ik niet zijn, dus kan maar een beetje vertellen, want er zijn wel kleine zaken.

zo heb ik 10x300Wp (ja zijn al weer terugverdiende oudjes aan het worden.)
dit zijn LG panelen en zijn erg goed, maar LG maakt ze al lang niet meer, dus kun je toch niet kopen.
en dat is ook het grote probleem, pas na een jaar weet je of een paneel een beetje echt goed is, maar dan zijn ze al niet meer te krijgen.

op mijn oost dak heb ik 245Wp panasonic liggen, klinkt als een weinig Wp paneel, maar schijn bedriegt.
deze panelen zijn 10cm korten en 20cm smaller, stiekem dus veel Wp per m2. (hoewel ze nu ook een beetje ouder worden.)
deze panelen hebben 2 dingen speciaal.
1. per paneel leveren die 42-46Vmpp, dus veel makkelijker om voldoende Vmpp voor een omvormer te hebben.
2. deze cellen zijn opgebouwd uit 2 lagen, mono die het goed doet in de zon, en een dunne film laag daar weer op, die het beter doet met bewolking.
dit kun je toch weer goed terug zien in mijn opbrengsten:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eunXXNz1QARA3iEKoaIlKMpzObQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xrqNpmisQDI1Iybu21IeFxfe.jpg?f=fotoalbum_large

dipje, waren een 2 stuken panelen, tja dat kan gebeuren.

maar je ziet goed waar hij omhoog schiet, toch een 10% extra per Wp op dak.
(alleen stiekem toch nog wel een duur paneel, maar prijs is voor mij niet interessant, wil gewoon meer kWh van het dak veel belangrijker voor mij.)

Ik woon in Epe. Dat ligt in Gelderland tussen Zwolle en Apeldoorn

ik ga me niet bemoeien met welke installateur.
sommige kunnen mijn bloed wel drinken omdat ik het ze moeilijk maak.
(ach dan moeten ze maar niet te dure of slechte offertes maken, lol.)

maar kan je wel helpen met je 100% berekening.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wWhahOtL0F3Pj126QuFnidorVFw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GxzxF2X91S0FKQ4Ki95jhvga.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wWhahOtL0F3Pj126QuFnidorVFw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GxzxF2X91S0FKQ4Ki95jhvga.jpg?f=user_large

dit zijn zon uren, en stiekem is dit net 10% te laag maar als je die er bij optelt, dan kom je aardig uit op je kWh/kWp.
je zit dus niet in het beste hoekje, maar een 960 + 10% =1056kWh/kWp dat kun je daar wel halen.
dat is je 100%.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DqnXVZgqtunYbx-jvJknfe8GXkA=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/i4TsogHcQX8v6RUUyqbZerWl.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DqnXVZgqtunYbx-jvJknfe8GXkA=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/i4TsogHcQX8v6RUUyqbZerWl.jpg?f=user_large

dan nog je dak % nemen en weet je aardig wat je opbrengst is.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Acties:

zaterdag 19 juni 2021 06:44

Topicstarter

Hoi,

Maandag komen ze bij mij de zonnepanelen plaatsen, maar ze willen de 9 panelen op 1 zijde verdelen over 2 strings.

Is dit wel verstandig, of moet ik aanvragen dat ze het toch op 1 string aansluiten in verband met dat de oplevering eerder start door het eerder bereiken van de minimale voltage?

Wat ik zo zie kan die 16A per string en een max van 500V. Dus in theorie zou er 8000 Watt op 1 string kunnen (waarvan maar 3000W echt wordt opgebracht)

Is het verstandig om aan te vragen om alles op 1 string aan te laten sluiten?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4Z8HMu5PfqQoCgxkjIp6Jf-daqA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/isT3Vz0Ci7OluJONGhww6f6m.png?f=fotoalbum_large

Acties:

Ronald

Ik zie alleen maar nadelen in dit geval... Wat hebben ze aan als reden om het op 2mppt te doen?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.

zaterdag 19 juni 2021 09:00

Acties:

zaterdag 19 juni 2021 16:39

Achteraf aanpassen van 1 string naar 2 is overigens niet zo moeilijk. Daar hoef je het dak niet voor op.
Maar 1 string lijkt me beter en dan heb je ook genoeg aan een goedkopere omvormer met maar 1 mppt.

TL-X kan dan ook, heb je geen TL-XE nodig.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/omvormers/growatt/1-fase/

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Acties: