Degelijke PC, om in de toekomst om te zetten naar game pc

[waterfles]

Dag Tweakers,


Helaas is gisteren mijn desktop van +10 jaar oud overleden. Ik heb de desktop in het beginsel gebruikt om bitcoints te minen. Toen kon dat nog. Ik ben erg blij met de levensduur van mijn oude desktop. Ik ben niet deskundig op gebied van componenten, dus ik kan jullie advies goed gebruiken.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Levensduur is voor mij belangrijk. Dus ik ben opzoek naar een systeem wat weer lang mee kan gaan. Oftewel opzoek naar degelijke componenten.
Ik lees dat de videokaarten, nu erg duur zijn en daarnaast ook slecht leverbaar. Ik wil voor nu, dan ook geen videokaarten kopen. Maar wil wel een PC samenstellen, die geschikt is om te gamen. Als de videokaarten weer goed verkrijgbaar zijn, dan koop ik een videokaart.

De desktop, gebruik ik om te gamen, video's te bekijken, office werkzaamheden en soms ook wat ontwikkelwerkzaamheden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke Dat hoeft geen vast bedrag te zijn maar mag ook een schatting zijn.

1000 euro (exclusief videokaart).
Komt overigens niet op de centen aan. Het mag ook meer zijn, als dat beter uitkomt.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model
Nee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.
Een pre build gaming PC, met zeer degelijke componenten.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.
Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.

• Degelijke componeten met lange levensduur
• Geen gekke ledverlichting
• Stil tot redelijk stil
• Geschikt om in de toekomst om te zetten naar gaming PC (als de videokaarten weer beschikbaar zijn)

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
De laatste en eigenlijk belangrijkste vraag: Vertel hoe we je kunnen helpen met het maken van je keuze. Wil je het nieuwste/snelste/beste/mooiste systeem dat je je maar kunt wensen binnen je budget, of speelt geld geen rol? Wil je weten of/hoe je je build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen? Of wil je de kosten gewoon zoveel mogelijk terugbrengen en zo veel mogelijk bang-for-buck krijgen?

Ik ontvang graag advies m.b.t. componenten. Zoals gezegd heb ik geen verstand van componenten. Als ik een lijst kan ontvangen, met componenten die ik thuis in elkaar kan schroeven dan ben ik mega happy.

[99ruud99]

Wat is er allemaal stuk? of is alles 10 jaar oud?

[waterfles]

99ruud99 schreef op maandag 19 april 2021 @ 09:50:
Wat is er allemaal stuk? of is alles 10 jaar oud?

Waarschijnlijk de voeding. De desktop valt random uit.

[99ruud99]

start hij vervolgens meteen opnieuw op?

maar, zijn alle andere onderldelen ook 10 jaar, want dan zijn ze wel toe aan vervanging.

[EMP]

Dit kopen, zonder grafische kaart kom je rond de 1000 euro uit. Er zit een integrated GPU in die alle office/ontwikkel/video dingen prima doet, en zodra je een videokaart hebt prik je die er gewoon bij en heb je een hele goede game-machine.

[waterfles]

99ruud99 schreef op maandag 19 april 2021 @ 10:15:
start hij vervolgens meteen opnieuw op?

maar, zijn alle andere onderldelen ook 10 jaar, want dan zijn ze wel toe aan vervanging.

Dat verschilt ook. Ik vermoed iets met een te hoge temperatuur in de voeding.
Voor de rest zijn alle onderdelen ook 10 jaar oud.

[waterfles]

EMP schreef op maandag 19 april 2021 @ 10:25:
Dit kopen, zonder grafische kaart kom je rond de 1000 euro uit. Er zit een integrated GPU in die alle office/ontwikkel/video dingen prima doet, en zodra je een videokaart hebt prik je die er gewoon bij en heb je een hele goede game-machine.

Thnx had deze gezien. Verwachting is, dat deze onderdelen allemaal een goede technische levensduur hebben?

Qua systeemkast, wil ik wel een dichte systeemkast. Een kast, met glazendeuren, was vroeger leuk op mijn kamer. Maar inmiddels ben ik 32 en hoeft dat van mij niet meer .

[99ruud99]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11600 Boxed	€ 239,-	€ 239,-
1	Moederborden	ASRock B560M PRO4	€ 119,-	€ 119,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid	€ 96,-	€ 96,-
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition	€ 33,78	€ 33,78
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 84,70	€ 84,70
1	Voedingen	Corsair TX550M	€ 70,90	€ 70,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 101,55	€ 101,55
			Totaal	€ 744,93

ik denk dat je hier beter mee uitbent dan met de BBG.

je zou nog kunnen denken aan een betere voeding, als je er een sterkere GPU in gaat zetten.
Je zou nog kunnen denken aan 11600K, maar dan wel betere cpu koeler

[EMP]

waterfles schreef op maandag 19 april 2021 @ 10:33:
[...]

Thnx had deze gezien. Verwachting is, dat deze onderdelen allemaal een goede technische levensduur hebben?

Qua systeemkast, wil ik wel een dichte systeemkast. Een kast, met glazendeuren, was vroeger leuk op mijn kamer. Maar inmiddels ben ik 32 en hoeft dat van mij niet meer .

Er zijn geen speciale long-life onderdelen, dus je beste gok is om onderdelen van goede merken te kopen. Dit advies is opgesteld door verschillende tweakers en is een soort 'gemiddelde'. Je kunt altijd goedkoper of duurder gaan zitten, maar dit is doorgaans een goed advies.

Als je de kast niet mooi vind kun je elke andere ATX kast kiezen.

Je stelt wel vragen, maar probeer zelf ook eens een voorstel te doen. Als je hier een paar kasten die je mooi vind neerzet dan kunnen mensen daarop reageren.

[waterfles]

EMP schreef op maandag 19 april 2021 @ 10:44:
[...]


Er zijn geen speciale long-life onderdelen, dus je beste gok is om onderdelen van goede merken te kopen. Dit advies is opgesteld door verschillende tweakers en is een soort 'gemiddelde'. Je kunt altijd goedkoper of duurder gaan zitten, maar dit is doorgaans een goed advies.

Als je de kast niet mooi vind kun je elke andere ATX kast kiezen.

Je stelt wel vragen, maar probeer zelf ook eens een voorstel te doen. Als je hier een paar kasten die je mooi vind neerzet dan kunnen mensen daarop reageren.

Ik snap je punt. Ik reageer nu ook tijdens mijn werk. Na werktijd, ga ik jullie (en nog komende reacties) rustig bestuderen en zal ik opnieuw reageren en e.v.t. zelf voorstellen doen.

[waterfles]

Ik heb zelf gekeken, gelezen en hier en daar wat afgekeken van de BBG. Ik ben tot het volgende gekomen:

• Intel® Core i7-10700K, 3,8 GHz (5,1 GHz Turbo Boost) socket 1200 processor
• MSI MPG Z590 GAMING CARBON WIFI, socket 1200 moederbord
• be quiet! Dark Rock 4 cpu-koeler
• Corsair 16 GB DDR4-3200 Kit werkgeheugen
• WD Blue SN550 NVMe, 1 TB SSD
• be quiet! PURE BASE 500 tower-behuizing
• Corsair RM750, 750 Watt voeding

Ik twijfel wel of ik het juiste werkgeheugen heb gekozen in relatie tot het moederbord?

Wat vinden jullie hiervan?

[Uszka]

Maak eens een lijstje met Handleiding Pricewatch

Waarom geen pricewatch: Intel Core i7-11700 Boxed ? Je gaat niet overklokken en deze is sneller dan een 10700K. Hoef je ook niet zo'n duur moederbord want op pricewatch: ASUS TUF Gaming B560-PLUS WIFI werkt die prima.

Pure Base 500 is niks als het later een gamebak moet worden want komt airflow tekort. pricewatch: Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid doet het heel veel beter. Goede alternatieven zijn pricewatch: Metallic Gear Neo Air Zwart, pricewatch: DeepCool CL500 en pricewatch: Lian Li Lancool II Mesh Performance al hebben die allen een raam.

[LievenD]

Doet de videokaart uit je oude pc het nog?

Als dat het geval is, zou ik eerder een systeem op basis van een Ryzen 5 5600X bouwen, en de oude videokaart voorlopig (tot de prijzen genormaliseerd zijn) overzetten naar het nieuwe systeem.

Uszka schreef op maandag 19 april 2021 @ 20:22:
Waarom geen pricewatch: Intel Core i7-11700 Boxed ?

1. Omdat de 5600X beter presteert in games
2. Omdat de 5600X € 10 goedkoper is
3. Omdat de 5600X onder belasting flink zuiniger is.

Dus hoewel de 11700 sneller is in andere toepassingen (vanwege 2 extra cores), en over een integrated gpu beschikt, zou ik hem toch niet aanraden.

Als je je pc 10 jaar gebruikt, gedurende 3 uur per dag, bedraagt het verschil in stroomkosten vele tientallen euro's. Die mag je dus eigenlijk bij de aankoopprijs van de Core i7-11700 optellen, waardoor die al gauw boven € 400 uitkomt.

[Uszka]

LievenD schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 00:03:
Doet de videokaart uit je oude pc het nog?

Als dat het geval is, zou ik eerder een systeem op basis van een Ryzen 5 5600X bouwen, en de oude videokaart voorlopig (tot de prijzen genormaliseerd zijn) overzetten naar het nieuwe systeem.


[...]

1. Omdat de 5600X beter presteert in games

Een verwaarloosbaar verschil

2. Omdat de 5600X € 10 goedkoper is

Voor 25% minder cpu

3. Omdat de 5600X onder belasting flink zuiniger is.

Alleen de cpu wel. AMD moederborden zijn veel onzuiniger dan Intel moederborden en er komt nog een videokaart bij. Daarbij is het idle verbruik van een Intel systeem stukken lager. Ik meet hier aan het stopcontact 23w voor een i5-11500 en 45w voor een 5600X met GT 1030.

Dus hoewel de 11700 sneller is in andere toepassingen (vanwege 2 extra cores), en over een integrated gpu beschikt, zou ik hem toch niet aanraden.

Ik zeker wel. De 5600X is zwaar overpriced en heeft een slechte prijs/prestatie.

Als je je pc 10 jaar gebruikt

Dan heb je liever een 8c/16t cpu dan een 6c/12t als je er mee gegamed gaat worden.

[waterfles]

Dank weer voor de reacties. Ik liet me een verleiden door het overklokken. Maar als ik wil, dat alles weer lang meegaat, dan moet ik daar niet aan beginnen.

Op basis van de reactie van @Uszka , een lijstje gemaakt.

Vragen:

• Wat vinden jullie van de onderstaande lijst?
• Is het werkgeheugen optimaal, of kan dat beter in relatie tot de andere onderdelen?
• Hoe zit het met de voeding? Is deze in orde? Of kan ik lager of hoger qua vermogen?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-11700 Boxed	€ 329,-	€ 329,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B560-PLUS WIFI	€ 159,90	€ 159,90
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid	€ 96,-	€ 96,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 61,71	€ 61,71
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 88,90	€ 88,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 110,25	€ 110,25
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 104,89	€ 104,89
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 950,65

[Djarune]

Stuk betere lijst. Misschien nog een paar aanpassingen:

• De koeler blokkeert een ram slot, waardoor je nooit kan uitbreiden naar 32GB RAM. Pak liever de pricewatch: Enermax ETS-T50 AXE. Goedkoper en koelt beter. Is bovendien ook stil.
• De SSD heeft geen DRAM cache wat toch wel praktisch is. Pak liever de pricewatch: Kingston A2000 1TB
• Voor RAM is pricewatch: Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B een betere keuze. Die kun je heel makkelijk hoger klokken. Gelijk 32GB is ook een optie. RAM wordt steeds duurder.

[ Voor 3% gewijzigd door Djarune op 20-04-2021 10:12 ]

[waterfles]

Thnx @Djarune

Dan kom ik tot de onderstaande lijst.

Vragen:

• Is het werkgeheugen zo optimaal in relatie tot de andere onderdelen?
• Qua voeding. Is dit nog de beste keuze?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-11700 Boxed	€ 329,-	€ 329,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B560-PLUS WIFI	€ 159,90	€ 159,90
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid	€ 96,-	€ 96,-
1	Processorkoeling	Enermax ETS-T50 AXE	€ 39,93	€ 39,93
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 176,10	€ 176,10
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 110,25	€ 110,25
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 101,55	€ 101,55
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.012,73

[Djarune]

De voeding staat in relatie met de videokaart. Welke videokaart wil je in de toekomst plaatsen? M.a.w. Op welke resolutie en met hoeveel fps wil je welke games spelen?

[waterfles]

Djarune schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 10:50:
De voeding staat in relatie met de videokaart. Welke videokaart wil je in de toekomst plaatsen? M.a.w. Op welke resolutie en met hoeveel fps wil je welke games spelen?

Heb ik nog niet over nagedacht. Heb er ook weinig verstand van. Laten we zeggen, dat het goede videokaart moet zijn. Kunnen we met deze aanname iets?

[LievenD]

Uszka schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 07:44:
Een verwaarloosbaar verschil

Dat is bijna 11%, of ruim 6 fps op een totaal van 60 fps, 't is maar wat je verwaarloosbaar noemt.

Voor 25% minder cpu

Effectief 18,5% minder prestaties in niet-gaming applicaties, dus minder dan 20%

Alleen de cpu wel. AMD moederborden zijn veel onzuiniger dan Intel moederborden en er komt nog een videokaart bij. Daarbij is het idle verbruik van een Intel systeem stukken lager. Ik meet hier aan het stopcontact 23w voor een i5-11500 en 45w voor een 5600X met GT 1030.

1. Ik weet dat AMD moederborden minder zuinig zijn, maar dat betekent niet dat een systeem met een 11700 per definitie minder verbruikt dan een systeem met een 5600X, zeker niet als je beide combineert met dezelfde losse videokaart.

2. Als je eerlijk wil vergelijken, meet je dan ook eens het verbruik van de i5-11500 (of nog beter de i7-11700) met GT 1030 aan het stopcontact? Het verschil bedraagt nu 22W in idle, ik zou graag weten wat daarvan overblijft.

Dan heb je liever een 8c/16t cpu dan een 6c/12t als je er mee gegamed gaat worden.

Ook als de 6 core cpu in games beter presteert dan de 8 core cpu?

[Uszka]

LievenD schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 12:16:
[...]

Dat is bijna 11%, of ruim 6 fps op een totaal van 60 fps, 't is maar wat je verwaarloosbaar noemt.

Link met game, videokaart, resolutie en settings.

2. Als je eerlijk wil vergelijken, meet je dan ook eens het verbruik van de i5-11500 (of nog beter de i7-11700) met GT 1030 aan het stopcontact? Het verschil bedraagt nu 22W in idle, ik zou graag weten wat daarvan overblijft.

Dan blijft er nog steeds 17w verschil over. De 11700 doet het niet slechter. 11700 heeft een igpu dus geen aparte videokaart nodig. Met een 5600X moet er altijd een videokaart bij.

[...]

Ook als de 6 core cpu in games beter presteert dan de 8 core cpu?

De tendens is dat er meer cores gebruikt gaan worden. 6 core/12 threads is nu de standaard voor een gamebak. Over 5 jaar kan dat makkelijk 8/16 zijn of wellicht zelfs meer, wie weet.

[Djarune]

waterfles schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 12:15:
[...]


Heb ik nog niet over nagedacht. Heb er ook weinig verstand van. Laten we zeggen, dat het goede videokaart moet zijn. Kunnen we met deze aanname iets?

Dan is je huidige keuze prima. Daar kan nog een RTX3070 in. Wil je een high-end kaart (RTX3080), dan pak je de pricewatch: MSI MPG A750GF.

[waterfles]

Djarune schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 12:50:
[...]


Dan is je huidige keuze prima. Daar kan nog een RTX3070 in. Wil je een high-end kaart (RTX3080), dan pak je de pricewatch: MSI MPG A750GF.

Thnx. Dan pak ik die 750w.

Dan kom ik uit eindelijk tot deze lijst.

Mooie setup?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-11700 Boxed	€ 329,-	€ 329,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B560-PLUS WIFI	€ 159,90	€ 159,90
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid	€ 96,-	€ 96,-
1	Processorkoeling	Enermax ETS-T50 AXE	€ 43,99	€ 43,99
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 176,10	€ 176,10
1	Voedingen	MSI MPG A750GF	€ 109,-	€ 109,-
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 101,55	€ 101,55
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.015,54

[waterfles]

Als er verder geen aanvullingen/verbeteringen meer zijn. Dan wil ik iedereen bedanken. Ik ga alle onderdelen, volgende week dinsdag rustig bestellen.