Mogelijk boete voor overschrijding geluidniveau uitlaat

[SpoekGTi]

Goedemiddag,

Alvorens we hier het gaan hebben over maar je monteert zon ding toch dus je weet de risico's en je bent een pauper want sportuitlaat. Hier ben ik me van bewust, ik ben op zoek naar wat meer informatie want online vind ik er niet een specifieke uitleg/hoogte van de boete.

Situatie,

Gisteren op weg naar huis, helaas van de weggeplukt voor een algemene verkeerscontrole.

Auto een maand geleden gekeurd dus niets aan de zeis denken we.

Helaas dacht een agent daar anders over gezien er wel (en deze zat al onder de auto toen ik hem kocht 2 jaar geleden) een Remus uitlaat onder zit die misschien wel eens wat meer brom genereert dan de originele uitlaat.

Hierbij werd er dus met een mobiel apparaat een DB meting gedaan initieel en deze meldde dat het geluidsniveau ongeveer 88Db bedroeg.

Ter info, mijn wagen mag bij 4500RPM 80DB maken in te zien op een kenteken check. Nu is 10DB meer een bijna verdubbeling en dat snap ik.

Dus ik mocht parkeren op een mooi vlak stukkie asfalt en dan zou er een 3 tal metingen worden gedaan met apparatuur van de 3 metingen wordt er een mooi gemiddelde gemaakt en dat is dan het definitieve oordeel.

Enfin, 3 metingen verder 87Db aan de haak. Te veel.

Maar nou komt hij, in basis zou de bekeuring een whopping 459,00 euro zijn incl. administratiekosten. Daarbij als ik niet zou afspreken dat de uitlaat er zsm onder vandaan zou worden gehaald dat er een WOK melding op mijn auto zou komen en ik hem dus mooi mocht laten staan en door de RDW opnieuw gekeurd moest gaan worden.

Nu heb ik wat vragen:

1. Dat boetebedrag, zal me boeien als ik hem krijg hoor, maar ik vind hem redelijk exorbitant hoog. En ik kan nergens op internet die boete hoogte vinden....
2. Ik heb wat europese richtlijnen gevonden waaraan de db meting moet voldoen, hierin wordt vermeld over bepaalde afstanden van de microfoon en waar de omgeving aan moet voldoen https://eur-lex.europa.eu...TXT/?uri=CELEX:31970L0157

Even een Excerpt hiervan

.4.2 . Geluidsmeting aan stilstaande voertuigen

I.4.2.1 . Plaats van de sonometer

Het meetpunt is het in figuur 2 aangegeven punt X , dat zich op 7 meter van het dichtstbijzijnde voertuigvlak bevindt .

De microfoon wordt 1,2 meter boven de grond geplaatst .

I.4.2.2 . Aantal metingen

Er worden ten minste twee metingen verricht .

I.4.2.3 . Testvoorwaarden betreffende het voertuig

Van een voertuig zonder snelheidsregulateur wordt de motor op een toerental gebracht gelijk aan 3/4 van dat waarbij de motor volgens fabrieksopgave zijn maximumvermogen ontwikkelt . Het aantal omwentelingen per minuut moet worden gemeten met behulp van een onafhankelijk instrument , bijvoorbeeld een rollentestbank en een tachometer . Is de motor voorzien van een snelheidsregulateur die verhindert dat de motor het aantal toeren dat overeenstemt met zijn maximumvermogen , overschrijdt , dan laat men hem draaien op de maximumsnelheid die met de regulateur mogelijk is .

De motor moet op de normale bedrijfstemperatuur worden gebracht alvorens tot de metingen wordt overgegaan .

I.4.2.4 . Interpretatie van de resultaten

In het meetverslag moeten alle aflezingen van het geluidsniveau worden vermeld .

Eventueel moet ook worden vermeld op welke wijze het motorvermogen is geschat . De belastingstoestand van het voertuig moet eveneens worden vermeld .

De metingen worden als geldig beschouwd indien het verschil in aflezing tussen twee opeenvolgende metingen aan dezelfde zijde van het voertuig niet meer dan 2 dB ( A ) bedraagt .

Als meetresultaat wordt beschouwd de hoogste afgelezen waarde .

Positie bij tests op stilstaande voertuigen

Figuur 2 : zie P.b .


1. de microfoon stond op een statief van ongeveer 40cm hoog en een goeie 50cm van de uitlaat.
2. Er is geen onafhankelijke apparatuur om het toerental te meten aan de auto bevestigd, maar ze hebben de toerenteller in het dashboard gebruikt
3. In hoeverre mag er een pressiemiddel (ik spreek af dat jij de uitlaat verwijderd anders krijg je een WOK melding) gebruikt worden.
4. geheel terzijde, maar het geluid van de motor op 4500RPM was hoger (op het gehoor dan) dan het geluid van mijn einddemper.

Iemand die hier wat meer informatie over kan verschaffen?

Ik zoek geen manier om er onderuit te komen he, ik ben meer een you win some you lose some type, vandaar.


Thanks

[YakuzA]

De boete voor onnodig geluid maken is idd flink verhoogd 1 of 2 jaar geleden.
https://boetebase.om.nl/?...1957%2C21912&Linked=R+522

Verder zal dat bij een apk niet actief op gelet worden, dus dat je ermee een apk doorkwam zal je niet helpen.

Nu is 10DB meer een bijna verdubbeling en dat snap ik.

Nee, db schaal is zo dat elke 3 en een verdubbeling is, dus 10 db teveel is meer dan 2x2x2=8x te luid.

[ Voor 24% gewijzigd door YakuzA op 16-04-2021 13:57 ]

[CappieL]

Vanwege formaliteiten (het feit dat de Europese richtlijnen voor de meting niet strikt zijn opgevolgd), zou je de boete kunnen aanvechten.

[SkiFan]

Op het typeplaatje van je auto moet ook een statische waarde staan. Deze moeten ze vergelijken. Nu dat hier niet goed lijkt te zijn gebeurd, Kan deze boete zeer wel onjuist zijn. Maar, je moet het dus wel zelf aanvechten.

Ook lijkt het motortoerental niet goed bepaald te zijn.

https://www.motorrijdersa...%20of%20meer%20produceren.

[ Voor 31% gewijzigd door SkiFan op 16-04-2021 14:06 ]

[Jazzy]

SpoekGTi schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:19:
1. de microfoon stond op een statief van ongeveer 40cm hoog en een goeie 50cm van de uitlaat.
2. Er is geen onafhankelijke apparatuur om het toerental te meten aan de auto bevestigd, maar ze hebben de toerenteller in het dashboard gebruikt
3. In hoeverre mag er een pressiemiddel (ik spreek af dat jij de uitlaat verwijderd anders krijg je een WOK melding) gebruikt worden.
4. geheel terzijde, maar het geluid van de motor op 4500RPM was hoger (op het gehoor dan) dan het geluid van mijn einddemper.

Iemand die hier wat meer informatie over kan verschaffen?

Die Europese richtlijn gaat over de wijze van keuren voor de toelating van voertuigen, het is belangrijk dat die metingen in elk land op dezelfde manier uitgevoerd worden. Je moet hier niet uit afleiden dat de politie dezelfde methode moet gebruiken, doe daar dus nog even wat meer onderzoek naar.

Verder is wat er bij jou gebeurt is geen pressiemiddel, je bent juist gematst. Een WOK-melding was een terechte maatregel geweest, in jouw geval heb je een extra kans gekregen om het probleem zelf te verhelpen zonder alle bijkomende kosten van een nieuwe keuring bij de RDW.

[Sharky]

YakuzA schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:52:
De boete voor onnodig geluid maken is idd flink verhoogd 1 of 2 jaar geleden.
https://boetebase.om.nl/?...1957%2C21912&Linked=R+522

Verder zal dat bij een apk niet actief op gelet worden, dus dat je ermee een apk doorkwam zal je niet helpen.

[...]

Nee, db schaal is zo dat elke 3 en een verdubbeling is, dus 10 db teveel is meer dan 2x2x2=8x te luid.

Ja en nee. Er zijn meerdere manieren om dit te meten, als je er vanuit gaat dat het menselijke gehoor niet lineair werkt kun je absoluut niet rekenen met de '3db(a) is een verdubbeling'-regel.

[Anoniem: 590973]

Sharky schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 14:14:
[...]


Ja en nee. Er zijn meerdere manieren om dit te meten, als je er vanuit gaat dat het menselijke gehoor niet lineair werkt kun je absoluut niet rekenen met de '3db(a) is een verdubbeling'-regel.

Volgens mij zeggen DB metingen ook iets over de bron en niks over de ontvanger.

[PROnline]

CappieL schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 14:02:
Vanwege formaliteiten (het feit dat de Europese richtlijnen voor de meting niet strikt zijn opgevolgd), zou je de boete kunnen aanvechten.

Richtlijnen zijn geen wetten. Lidstaten mogen hier prima van afwijken.

Voor de juiste info zie punt 3 bij de RDW.

https://apk-handboek.rdw....os/motor/geluid-en-milieu

1. de microfoon stond op een statief van ongeveer 40cm hoog en een goeie 50cm van de uitlaat.

Als dat onder een horizontale hoek van 35-55 graden was, dan klopt dat.

2. Er is geen onafhankelijke apparatuur om het toerental te meten aan de auto bevestigd, maar ze hebben de toerenteller in het dashboard gebruikt

Dat klopt niet. Of dat een rede is voor volledige kwijting, dat kan jij ons vertellen als je 't laat voorkomen.

3. In hoeverre mag er een pressiemiddel (ik spreek af dat jij de uitlaat verwijderd anders krijg je een WOK melding) gebruikt worden.

Dat is geen pressiemiddel, dat zijn de regels. Je auto voldoet niet aan de eisen. Ze dreigen nergens mee, je wordt gematst dat je nog even mag doorrijden.

4. geheel terzijde, maar het geluid van de motor op 4500RPM was hoger (op het gehoor dan) dan het geluid van mijn einddemper.

Dat ligt er ook maar net aan waar je zelf staat. Dat is dus een subjectieve ervaring. Daarnaast je motor is een aardig gesloten systeem. Als er meer geluid aan de voorkant uit komt, dan is er flink wat mis (lek?) aan je uitlaattraject. En tot slot 't gaat 't om motorgeluid, niet uitlaatgeluid. 't wordt aan de uitlaat gemeten omdat daar over 't algemeen de meeste herrie uit komt.

Uiteindelijk blijft alleen de RPM meeting staan als onjuist. Maar ik ben van mening dat een kleine onnauwkeurigheid van 't aantal RPM niet verantwoordelijk kan zijn voor de volledige 7dB overschrijding.

En daarom is je beroep uiterst zwak en daarmee de uitkomst uiterst onzeker.

[SpoekGTi]

Ah kijk, dank hiervoor. Hiermee wordt er al wat meer duidelijker.

Ik zie wel wat er van komt, maar inderdaad denk ik ook dat de marginale afwijking van mijn toerenteller tov een geijkte hier niet het verschil gaat maken.

[Jeroenneman]

SpoekGTi schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 14:47:
Ah kijk, dank hiervoor. Hiermee wordt er al wat meer duidelijker.

Ik zie wel wat er van komt, maar inderdaad denk ik ook dat de marginale afwijking van mijn toerenteller tov een geijkte hier niet het verschil gaat maken.

Ik zou zeggen dat je al geluk hebt dat je het zelf mag laten verhelpen. Ze hadden ook het voertuig gelijk ongeschikt kunnen verklaren en dan was je duurder uitgeweest.

[gysman11]

Heb je nu wel of niet de boete? Ik ben ook wel eens aangehouden (kleine kentekenplaat op alfa 147) met de deal: geen boete als je deze week je kleine plaat inlevert en je auto met grote plaat komt laten zien op het bureau. Vond ik een prima deal.

[SpoekGTi]

gysman11 schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 14:55:
Heb je nu wel of niet de boete? Ik ben ook wel eens aangehouden (kleine kentekenplaat op alfa 147) met de deal: geen boete als je deze week je kleine plaat inlevert en je auto met grote plaat komt laten zien op het bureau. Vond ik een prima deal.

Ik heb geen fysiek verbaal gekregen, schijnbaar krijg ik die van de OvJ.....

Enige wat ik heb is de uitdraai van de 3x meting met mijn voertuiggegevens er op.

[The Eagle]

De boete die je krijgt is vrij binair: je maakt teveel kabaal, of je maakt niet teveel kabaal. Teveel betekent boete. Die is terecht, dat erken je zelf ook. Wat ie recent bij de APK deed is een momentopname en doet dus niet terzake op het moment van staandehouding.

De europese richtlijnen zijn idd voor typegoedkeuringen etc en is ook wat ze doen als ze officieel meten bij de RDW. De meting die bij de staandehouding is gedaan zal allicht wat onnauwkeuriger zijn, maar voldoende om te zeggen dat je boven een arbitraire grens zat, zie verder eerste opmerking

[SpoekGTi]

YakuzA schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:52:
De boete voor onnodig geluid maken is idd flink verhoogd 1 of 2 jaar geleden.
https://boetebase.om.nl/?...1957%2C21912&Linked=R+522

Verder zal dat bij een apk niet actief op gelet worden, dus dat je ermee een apk doorkwam zal je niet helpen.

[...]

Nee, db schaal is zo dat elke 3 en een verdubbeling is, dus 10 db teveel is meer dan 2x2x2=8x te luid.

Overigens lijkt die boete meer op het onnodig zelf meer geluid produceren, dus claxonneren, extra veel gas geven etc etc.

Maar ik snap de strekking.

[YakuzA]

SpoekGTi schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 15:15:
[...]
Overigens lijkt die boete meer op het onnodig zelf meer geluid produceren, dus claxonneren, extra veel gas geven etc etc.

Maar ik snap de strekking.

Onnodig claxoneren is een specifieke andere boete, daar staat 90eu voor oid.

[Joris748]

PROnline schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 14:45:
[...]


Richtlijnen zijn geen wetten. Lidstaten mogen hier prima van afwijken.

Voor de juiste info zie punt 3 bij de RDW.

https://apk-handboek.rdw....os/motor/geluid-en-milieu

[...]

Als dat onder een horizontale hoek van 35-55 graden was, dan klopt dat.

[...]

Dat klopt niet. Of dat een rede is voor volledige kwijting, dat kan jij ons vertellen als je 't laat voorkomen.

[...]

Dat is geen pressiemiddel, dat zijn de regels. Je auto voldoet niet aan de eisen. Ze dreigen nergens mee, je wordt gematst dat je nog even mag doorrijden.

[...]

Dat ligt er ook maar net aan waar je zelf staat. Dat is dus een subjectieve ervaring. Daarnaast je motor is een aardig gesloten systeem. Als er meer geluid aan de voorkant uit komt, dan is er flink wat mis (lek?) aan je uitlaattraject. En tot slot 't gaat 't om motorgeluid, niet uitlaatgeluid. 't wordt aan de uitlaat gemeten omdat daar over 't algemeen de meeste herrie uit komt.

Uiteindelijk blijft alleen de RPM meeting staan als onjuist. Maar ik ben van mening dat een kleine onnauwkeurigheid van 't aantal RPM niet verantwoordelijk kan zijn voor de volledige 7dB overschrijding.

En daarom is je beroep uiterst zwak en daarmee de uitkomst uiterst onzeker.

Luchtfilter wil aan de andere kant ook wel eens problemen geven met geluid

[Colini]

Zelf ook een keer staande gehouden en een decibel meting gekregen.

Gelukkig voor mij deden ze het niet goed 😂😂 en daardoor geen boete meegekregen. Volgens hun meting was het binnen de norm.

Wat klopte niet bij hun meting:
- hun eigen apparatuur gaf meer toeren aan stationair dan wat de motor werkelijk deed. (Scheelde 200 rpm)
- ze gingen maar tot 4000 rpm op hun meter. (Heel blij mee als je een v-tec hebt en ze bouwen het toerental rustig op)
- motor was nog koud

Ik had toen dit: https://www.akr-performan...m-rvs-g55-CBS-CV9224D-G55 waarbij ik de silencer op het eind er nog niet eens in had zitten.

Die Remus zou beduidend minder geluid moeten geven dan wat ik had. Ik zou dus zeker je uitlaatsysteem laten nakijken / vervangen. Misschien dat de vorige eigenaar de tussendemper (als die er al tussen hoort) eraf heeft gehaald?

Mij werd toen trouwens verteld dat zo'n meting onder milieuwetgeving valt. In die tijd begon het bij 150 euro en kon snel oplopen. Dit heb ik van een agent die erbij stond te kijken.

[voske]

SpoekGTi schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:19:
1. Dat boetebedrag, zal me boeien als ik hem krijg hoor, maar ik vind hem redelijk exorbitant hoog. En ik kan nergens op internet die boete hoogte vinden....

Gevonden in de Tekstenbundel voor misdrijven, overtredingen en Muldergedragingen 2021 (p. 82-83)

Feitcode N110o: “ het (op het kentekenbewijs of) in het kentekenregister vermelde geluidsniveau, vermeerderd met 2 dB(A), wordt overschreden
- vanaf 4 dB(A)“ (overtreding van art. 5.4.11 Regeling voertuigen.

Daarvoor wordt standaard een strafbeschikking opgelegd voor € 450 (excl. administratiekosten).

[SpoekGTi]

voske schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 23:02:
[...]


Gevonden in de Tekstenbundel voor misdrijven, overtredingen en Muldergedragingen 2021 (p. 82-83)

Feitcode N110o: “ het (op het kentekenbewijs of) in het kentekenregister vermelde geluidsniveau, vermeerderd met 2 dB(A), wordt overschreden
- vanaf 4 dB(A)“ (overtreding van art. 5.4.11 Regeling voertuigen.

Daarvoor wordt standaard een strafbeschikking opgelegd voor € 450 (excl. administratiekosten).

Dank dus inderdaad 459€ lichter. Planning was om als de demper lek zou raken om er een standaard pijp op te doen. Toen ik de auto 2 jaar geleden kocht vond ik het wel prima en dacht eerst deze maar eens te laten wegrotten door de elementen des weers.

Van de week de garage maar eens bellen voor een standaard ding

Overigens de eerste serieuze boete die ik krijg in 20 jaar auto rijden.

Blijft zonde geld maar goed, kan het momenteel toch niet in de kroeg of een festival kwijt 😜

[david19861]

https://www.tuning-gids.nl/uitlaat-geluid.htm#
hoop dat je hier wat aan hebt

[thunder8]

Joris748 schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 00:10:
[...]

20 jaar autorijden en nog zo’n demper? Begonnen op je 10de?

Of zit je in een midlifecrisis?

Wat heeft leeftijd daarmee van doen? Je reactie is meer kinderachtig dan iemand die graag een iets sportiever geluid in zijn auto wil rijden. In dit geval zat de uitlaat al onder de auto toen deze gekocht werd, dan zou ik ook niet snel wat anders eronder kopen, vooral als je zelf denkt dat het wel meevalt.

Ontopic: Je bent in dit geval toch nog wel gematst met geen WOK-melding. Hoewel ik fel tegenstander ben van wok-meldingen op auto's die teveel geluid maken, is een boete bij een dergelijke overschrijding natuurlijk wel op zijn plaats.

Wat ik begreep, was dat WOK-meldingen in het leven waren geroepen om na een ongeluk een auto een status te geven, waarbij het RDW kan nazien of de reparaties naar behoren zijn uitgevoerd en de auto technisch weer in de juiste staat is om veilig aan het verkeer mee te doen. WOK-meldingen werden dan ook standaard gegeven op auto's waar 1 of meer airbags waren geactiveerd. Nu lijkt er snel met wok-meldingen te worden gestrooid als ze maar enigszins vermoeden dat er iets niet in orde is, waarbij de burger soms onnodig op veel kosten wordt gejaagd. Een wok-melding is meteen niet meer rijden. Auto moet worden afgesleept, het "probleem" moet worden verholpen en de auto moet dan naar een RDW vestiging worden gebracht voor een keuring. Als je pech hebt, kunnen ze je doorverwijzen naar Lelystad, om daar extra tests te laten doen ivm geluid. Als je naar Lelystad moet, kan je zo 1000-1500€ bij de keuring optellen. Dit is in mijn ogen ridicuul voor een beetje teveel geluid.

Anoniem: 882605 schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 22:50:
Vind het kut voor je. Hoor hier de lambos en rs6en ook regelmatig voorbij komen. Is dat dan wel legaal vraag ik me af?

Ondanks dat er een max geluidsnivo is afgesproken europees gezien, zijn een aantal auto's hier van uitgezonderd. Ik ga vanmiddag ook een sportieve benz proefrijden die gewoon 105 dB mag produceren volgens de papieren. Er zijn Ferrari's die zelfs 120 dB mogen maken. Maar als jan met de pet 88 dB maakt is het ineens een groot probleem...

[MBgek]

Ik denk dat je er nog goed vanaf komt gezien ze je direct een WOK melding hebben kunnen geven.

Vroegah ben ik eens een rollenbank tegengekomen met mijn brommertje, na de dB meting kon ik naar huis lopen met een verzoek mij te melden bij het kantongerecht. Daar ze geen dossier hadden ontvangen van de politie kwam ik er vanaf met de keuze voor een geraamd bedrag (€600) of om te wachten tot de dossiers binnen twee weken alsnog toegezonden werden en dan het risico om weer voor te komen.

Je kunt wel raden wat ik toen heb gedaan.

[deepbass909]

Modbreak:

Ik heb alle reacties die een klacht waren over dat geluid asociaal is, of dat de TS gewoon de boete moet slikken verwijderd. Die zijn allen stuk voor stuk offtopic en onnodig.

[Bumpy_NL]

deepbass909 schreef op zondag 18 april 2021 @ 00:27:
[modbreak]Ik heb alle reacties die een klacht waren over dat geluid asociaal is, of dat de TS gewoon de boete moet slikken verwijderd. Die zijn allen stuk voor stuk offtopic en onnodig.[/]

De kern van mijn bericht was inhoudelijk en constructief. Misschien kun je het terug plaatsen en alleen de laatste zin weg laten? Ik denk dat het nuttig kan zijn voor de TS.

[AlexanderB]

Same?

Remus verkoopt (ook) uitlaten met TÜV certificaat, dat wil zeggen dat ze in Duitsland straatlegaal zijn als ze op de auto gemonteerd zitten waar dat certificaat voor is. Het kan de moeite zijn om dat na te gaan, als je inderdaad zo'n combinatie hebt dan sta je sterk om die boete aan te vechten.

[SkiFan]

@AlexanderB Dat heet een ABE. Het kan dus zeer wel nut hebben om na te gaan of deze ook in NL enige vorm van gelding hebben.