Budget + Futureproof Office PC - max 600eu

[TtomtomT]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het betreft een typische 'huis tuin keuken' pc; geen speciale eisen buiten Office apps, moet niet naar omgekeken moeten worden en dus betrouwbaar zijn. De oude is volledig afgeschreven en biedt buiten een HDD niks waardevols meer.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximaal 600 euro in totale kosten.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur is er al, het gaat alleen om de PC.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik ben begonnen met kijken in de Best Buy Guides van januari en maart. Hierin heb ik twee budget PC's gevonden met een iets andere inval. Waar die van januari 'standaard' is, is die van maart gebaseerd op een barebone. De barebone build ziet er prima uit, maar ondersteund helaas niet de net nieuwe i5-11400. Er zijn ook nog geen barebones te vinden die dit wel doen. Het kleine prijsverschil lijkt mij de opbrengst zeker waard. Ik ben daarom vanuit de i5-11400 gaan kijken naar een build en heb inspiratie opgedaan uit de Best Build Guides. Ik ben op het volgende gekomen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11400 Boxed	€ 179,-	€ 179,-
1	Moederborden	ASRock B560M-HDV	€ 85,-	€ 85,-
1	Behuizingen	Cooler Master N200 Closed	€ 51,05	€ 51,05
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock Slim	€ 24,10	€ 24,10
1	Geheugen intern	HyperX Fury black HX432C16FB3K2/16	€ 89,79	€ 89,79
1	Voedingen	Corsair CX450M	€ 57,90	€ 57,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 56,89	€ 56,89
			Totaal	€ 543,73

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Compact is fijn, verder niks speciaals.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Bij Megekko kan ik deze producten voor 558 euro kopen en valt het dus mooi binnen het budget. Toch zit ik nog met het volgende:

• De i5-11400 is zeker een overkill voor het huidige gebruik. De i3-10100 uit de Best Buy Guide van januari zal ook goed uit de voeten kunnen. Ik hoopte daarom dat er ook al een i3-11xxx zou zijn maar daar heb ik nog niks over kunnen vinden. Wat wel belangrijk is, is dat het systeem 'futureproof' is. Ik ben van mening dat een paar 10'tjes extra investeren het waard is tegenover de extra jaren vlotheid. De vraag is of dat verschil echt gemerkt zal worden bij een budgetsysteem, of dat de i3 ook zal voldoen. Ik verwacht namelijk dat de eerste jaren geen verschil gemerkt zal worden, en wanneer het wel te merken is er misschien al een andere bottleneck ontstaan is waardoor een nieuw systeem gewenst is. Wat is jullie mening hierover?
• Ik vond de behuizing van de BBG van januari te duur en dus heb ik deze vervangen. Zie ik hierbij iets over het hoofd of is deze van Cooler Master ook een goede keuze?
• De PSU van de BBG van januari is helaas niet verkrijgbaar bij Megekko. Ik deze daarom vervangen met die uit de wenslijst. Is er een goed goedkoper alternatief of is deze de prijs waard voor betrouwbaarheid en modulariteit?

Alvast bedankt voor het meekijken!

[martyw]

De ASRock DeskMini H470 Series ondersteunt met een BIOS upgrade de 11e generatie Core chips wel (je hebt versie P2.10 nodig, zie de Asrock website) - een goede leverancier voert deze voor een kleine meerprijs voor je uit.
Overweeg de Intel Core i5-11500, die heeft een iets capabelere videochip

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11500 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 161,35	€ 161,35
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Impact HX429S17IB2K2/16	€ 96,29	€ 96,29
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 56,89	€ 56,89
			Totaal	€ 523,53

[ Voor 75% gewijzigd door martyw op 12-04-2021 14:55 ]

[martyw]

Er zijn wel Core i3's aangekondigd - maar dat zijn omgekatte 10e generatie i3's - zie hier. Als je meer dan vijf jaar met je PC wilt doen dan zou ik die acht tientjes verschil wel aan een knappe i5 besteden.

[TtomtomT]

Gek genoeg heb ik zelfs na het checken van de ondersteunde chipsets van de i5-11400 alsnog niet gezien dat de barebone inderdaad de i5 gewoon ondersteund . Ik zie wel dat er eventueel nog enige problemen kunnen zijn met de BIOS update, maar dat kan ook aan de gebruiker liggen.

Ik heb nog geen ervaring met barebones dus neig ernaar om er eens een te proberen!

De i5-11500 is een leuke upgrade, zal nog moeten kijken of ik het het geld waard vind. De 600 euro is puur een maximaal bedrag en hoeft zeker niet bereikt te worden.

[martyw]

TtomtomT schreef op maandag 12 april 2021 @ 15:04:
Gek genoeg heb ik zelfs na het checken van de ondersteunde chipsets van de i5-11400 alsnog niet gezien dat de barebone inderdaad de i5 gewoon ondersteund . Ik zie wel dat er eventueel nog enige problemen kunnen zijn met de BIOS update, maar dat kan ook aan de gebruiker liggen.

Check wel dat de Deskmini de juiste BIOS versie heeft voor je besteld, met een oude versie en een 11e generatie CPU krijg je geen beeld...

[TtomtomT]

Bedankt voor je input! Uiteindelijk komen de systemen toch ongeveer op dezelfde prijs uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11400 Boxed	€ 179,-	€ 179,-
1	Moederborden	ASRock B560M-HDV	€ 85,-	€ 85,-
1	Behuizingen	Cooler Master N200 Closed	€ 51,05	€ 51,05
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock Slim	€ 24,10	€ 24,10
1	Geheugen intern	HyperX Fury black HX432C16FB3K2/16	€ 89,79	€ 89,79
1	Voedingen	Corsair CX450M	€ 57,90	€ 57,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 56,89	€ 56,89
			Totaal	€ 543,73

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11400 Boxed	€ 179,-	€ 179,-
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 161,35	€ 161,35
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9I chromax.black	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Impact HX429S17IB2K2/16	€ 96,29	€ 96,29
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 56,89	€ 56,89
			Totaal	€ 542,53

waar je een tradeoff hebt tussen formaat en flexibiliteit.

[Djarune]

De bovenste optie mag nog wat "refinement" krijgen.

• Betere, goedkopere en zuinigere voeding: pricewatch: be quiet! Pure Power 11 400W
• Aftermarket koeler is niet nodig voor office gebruik. De boxed koeler voldoet prima.
• Geheugen naar goedkopere pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16

Als je nu al weet dat je er nooit een grafische kaart erin gaat zetten en nooit het geheugen gaat uitbreiden naar 32GB RAM, kun je het beste voor optie 2 (barebone) pakken.

[ Voor 11% gewijzigd door Djarune op 12-04-2021 15:54 ]

[Kilomeester]

Djarune schreef op maandag 12 april 2021 @ 15:52:
Als je nu al weet dat je er nooit een grafische kaart erin gaat zetten en nooit het geheugen gaat uitbreiden naar 32GB RAM, kun je het beste voor optie 2 (barebone) pakken.

Je kunt natuurlijk best in de deskmini je geheugen later upgraden naar 32 (of 64), alleen dan moet je die 16 reepjes er wel uithalen want het kan er niet naast, want er zitten maar twee slots in. Maar dat geldt ook voor het gekozen mATX moederbord.

Nou kun je je mobo op 4 slots uitzoeken zodat je uitbreidbaar bent, maar je kunt het ook zo bekijken: laat een ram upgrade over twee jaar een keer nodig zijn, dan koop je tegen die tijd een keer 32 of 64 gb, en verkoop je die 16 tweedehands (of je noemt het afgeschreven, of je bewaart ze als reserve, whatever).

/edit: bottom line is, ik zou de keuze niet per sé op de RAM-uitbreidbaarheid baseren, omdat RAM-vervanging ook best een optie is.

Met de videokaart is dat punt een stuk relevanter. Maar je kunt waarschijnlijk wel met veel meer zekerheid zeggen (dan bij het RAM) of je dat later er ooit in wilt hebben.

[ Voor 5% gewijzigd door Kilomeester op 12-04-2021 19:56 ]

[Kwabbernoot]

martyw schreef op maandag 12 april 2021 @ 14:48:
De ASRock DeskMini H470 Series ondersteunt met een BIOS upgrade de 11e generatie Core chips wel (je hebt versie P2.10 nodig, zie de Asrock website) - een goede leverancier voert deze voor een kleine meerprijs voor je uit.

Azerty doet het helaas niet

[Uszka]

Kwabbernoot schreef op maandag 12 april 2021 @ 21:55:
[...]


Azerty doet het helaas niet

Wat is dit dan? https://azerty.nl/602657

[Kwabbernoot]

Verbaasde mij ook. Gemaild, maar negatieve respons. Zodra ik een webshop heb gevonden die wel een H470 met BIOS versie 2.10 kan leveren laat ik het weten in dit topic.

Voor mij vooral belangrijk is dat de 11th gen processors een betere grafische kaart aan boord hebben.

[LievenD]

TtomtomT schreef op maandag 12 april 2021 @ 14:40:
De i5-11400 is zeker een overkill voor het huidige gebruik. De i3-10100 uit de Best Buy Guide van januari zal ook goed uit de voeten kunnen. Ik hoopte daarom dat er ook al een i3-11xxx zou zijn maar daar heb ik nog niks over kunnen vinden. Wat wel belangrijk is, is dat het systeem 'futureproof' is. Ik ben van mening dat een paar 10'tjes extra investeren het waard is tegenover de extra jaren vlotheid. De vraag is of dat verschil echt gemerkt zal worden bij een budgetsysteem, of dat de i3 ook zal voldoen. Ik verwacht namelijk dat de eerste jaren geen verschil gemerkt zal worden, en wanneer het wel te merken is er misschien al een andere bottleneck ontstaan is waardoor een nieuw systeem gewenst is. Wat is jullie mening hierover?[/li]

Mijn mening:
Als je een vlot systeem wil voor de komende 6-7 jaar: Pentium G6405.
Als je een snel systeem wil voor de komende 10-12 jaar: Core i3-10105.
Als je een zeer snel systeem wil voor de komende 15-18 jaar: Core i5-11400.
Dus tenzij je enorm lang met je computer wil doen, lijkt de i5 mij niet nodig. De i3 springt ook wat zuiniger met energie om, waardoor je ook wel enkele euro's per jaar kunt uitsparen.

Noot: Ik werk hier al ruim 6 jaar op een Core i3-4150 met 8 GB RAM (huis, tuin- en keukenwerk) en ik heb geen last van traagheid. Een Pentium G6405 is bijna de helft sneller, een Core i3-10105 is twee- tot driemaal sneller, een Core i5-11400 vier tot vijfmaal.

[mitsumark]

Ik zou toch 25-50% van die jaren aftrekken.
Maar inderdaad, een pricewatch: Intel Core i3-10105 Boxed lijkt mij meer dan zat.

[thisisjazz]

Stroomverbruik van de 11 series ligt ongekend hoog en daardoor niet handig als office pc. De i3 of i5 10400 is meer dan prima

[Rem_NL]

Je kan dit eventueel ook nemen.

Maximale (intel spec) wattage is wel gelimiteerd tot 65 watt

Voor zo'n 410 euro heb je een mooi compact systeempje met USB 3.2

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Boxed	€ 109,-	€ 109,-
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 165,50	€ 165,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16S4B	€ 80,38	€ 80,38
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 56,89	€ 56,89
			Totaal	€ 411,77

[martyw]

LievenD schreef op maandag 12 april 2021 @ 22:27:
[...]

Mijn mening:
Als je een vlot systeem wil voor de komende 6-7 jaar: Pentium G6405.
Als je een snel systeem wil voor de komende 10-12 jaar: Core i3-10105.
Als je een zeer snel systeem wil voor de komende 15-18 jaar: Core i5-11400.
Dus tenzij je enorm lang met je computer wil doen, lijkt de i5 mij niet nodig. De i3 springt ook wat zuiniger met energie om, waardoor je ook wel enkele euro's per jaar kunt uitsparen.

Noot: Ik werk hier al ruim 6 jaar op een Core i3-4150 met 8 GB RAM (huis, tuin- en keukenwerk) en ik heb geen last van traagheid. Een Pentium G6405 is bijna de helft sneller, een Core i3-10105 is twee- tot driemaal sneller, een Core i5-11400 vier tot vijfmaal.

offtopic:
In 2003 had een bovengemiddeld office systeem een single core Pentium 4 op 2,8 GHz, 512 MB RAM, een harde schijf van 160 GB en een 17" scherm met een resolutie van 1280 x 768 of daaromtrent. Daar wordt je nu, 18 jaar later niet heel blij van. Halveer die termijnen en rond af naar beneden, dan zitten je toekomstverwachtingen dichter in de buurt van wat de geschiedenis ons geleerd heeft

[LievenD]

martyw schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 09:30:
[...]

In 2003 had een bovengemiddeld office systeem een single core Pentium 4 op 2,8 GHz, 512 MB RAM, een harde schijf van 160 GB en een 17" scherm met een resolutie van 1280 x 768 of daaromtrent. Daar wordt je nu, 18 jaar later niet heel blij van. Halveer die termijnen en rond af naar beneden, dan zitten je toekomstverwachtingen dichter in de buurt van wat de geschiedenis ons geleerd heeft

Dat is juist het probleem, op computervlak leert de geschiedenis je erg weinig. Een computer uit pakweg 1996 ging nog geen 5 jaar mee (eerder 3 tot 4 jaar). Toen was 16 MB RAM de norm. 5 jaar later zaten we al op 256 MB. Dat betekent een verzestienvoudiging van het geheugen op 5 jaar tijd. Ook gingen we van Pentium 1 120 MHz naar Pentium 4 1,8 GHz (dus maal 15) op die tijd. Als je nu vergelijkt met bijvoorbeeld 2009, toen hadden we al dual of quad-core processors, en 4 GB RAM. Rond deze tijd hebben we eight-core processors met 16 GB RAM. Dat is een verviervoudiging op 12 jaar tijd. Ik weet niet wat de toekomst brengt, maar in 2033 (over 12 jaar) zal je volgens mij nog prima kunnen werken met een Core i5-11400, zeker voor huis, tuin- en keukenwerk.

En de termijnen halveren en naar beneden afronden, is te kort door de bocht. Dat zou willen zeggen dat je met een Pentium 6405 maar 3 jaar kunt doen. Dat klopt niet en zou betekenen dat je effectief meewerkt aan de wegwerpmaatschappij. En met een Core i3-10105 kun je echt wel meer dan 5 jaar doen. We hebben hier nog een Core i3-550 staan die intussen meer dan 10 jaar oud is, en nog dagelijks gebruikt wordt, weliswaar na een upgrade van 4 naar 8 GB RAM en het plaatsen van een SSD. Ik ben bereid van die 18 jaar, 3 jaar af te doen, maar meer niet.

[ Voor 4% gewijzigd door LievenD op 13-04-2021 12:34 ]

[Kwabbernoot]

Kwabbernoot schreef op maandag 12 april 2021 @ 22:23:
Verbaasde mij ook. Gemaild, maar negatieve respons. Zodra ik een webshop heb gevonden die wel een H470 met BIOS versie 2.10 kan leveren laat ik het weten in dit topic.

Voor mij vooral belangrijk is dat de 11th gen processors een betere grafische kaart aan boord hebben.

Onderstaande webshops heb ik gemaild met de vraag of het mogelijk was de H470 met firmware versie 2.10 (11th gen compatible) te bestellen:

Azerty: nope Toch wel!
SWW: ja! (maar 11400 niet op voorraad)
Megekko: Ja, maar alleen met een omslachtige retoursconstructie + op dit moment geen DeskMini op voorraad.