CPU keuze: Ryzen 5 5600X vs i5-11600KF

[xdizzy12]

Introductum

Hoi hallo goedendag en welkom!

Ik heb sinds enkele dagen een RTX 3070 liggen, en ik wil daar ergens in de komende 1 a 2 weken een PC omheen kleien.

Het doel van deze build wordt: GAMEN!

Ik ben dus nu op het punt gekomen dat ik het eeuwenoude debat aanga tussen de twee giganten in de CPU markt. Niet omdat ik zo'n grote fan van keuzes ben, of flamewars, maar omdat ik ernstige keuzestress ervaar tussen mijn potentiële kandidaten. Keuzes zijn niet mijn sterkste punt.

DISCLAIMER: Ik ben vrij onervaren qua computers bouwen, dus ik ben eigenlijk vooral bang dat ik nuances mis die iemand met ervaring makkelijk ziet.

Wat ik wil

Gamen in 1440p 144hz.

Overclocking is een heel zekere misschien. Het lijkt me heel interessant, maar is niet direct een must voor me.

Budget

De GPU heb ik dus al. Daar wil ik voor zo'n 800~900 euro een computer omheen bouwen. Qua CPU kom ik dan ruwweg op een prijsrange van 250~350 euro uit.

Stiekem is dat het omgekeerde van hoe ik op dat budget ben gekomen; ik heb gekeken wat ik zoal nodig heb qua CPU performance om de RTX 3070 zo goed mogelijk te gebruiken, zonder teveel uit te geven. En daarna heb ik er wat componenten omheen geplakt die allemaal wel gemiddelde prijs zijn, en op die manier op een realistische prijsrange gekomen. Dat duurde maar een volledige dag... of drie.

Terugbrengen tot twee kandidaten

Als eerste had ik meerdere CPU's als kandidaat in gedachten. Maar ergens moesten keuzes gemaakt worden.

AMD Ryzen

Van de Ryzens kwamen de 3600, 3600X, 3700X en 5600X sterk uit de bus. De rest leek mij te veel verouderd, te duur of te zeldzaam.

DISCLAIMER: De volgende paragraaf kan pijn doen bij sommige mensen.

Echter viel de 3600(X) al vrij snel uit de lijst omdat hij in de verhouding prijs/kwaliteit/leeftijd niet meer te verantwoorden is tegenover de nieuwere CPU's van vooral Intel. Ondanks dat de 3600 een bewezen en solide CPU is; als ik de 200 euro prijs van de 3600 als richtlijn neem, komt Intel sowieso beter uit de bus met de i5-10600 of de i5-11600.

De 3700X gaat om dezelfde reden als de 3600(X) de deur uit. Het voordeel van 2 extra cores heeft ook amper meerwaarde omdat het om gaming gaat; 6 cores is meer dan genoeg. Het prijsverschil met de overall significant betere 5600X is amper 50 euro.

Overal, qua performance en prijs, is de beste AMD CPU voor mij, naar mijn idee, de 5600X.

Intel

Intel heeft het voordeel dat er net een serie nieuwe speeltjes uitgekomen zijn. En hoewel de vlaggenschepen bij sommige bepaalde specifieke reviewers als "zandverspilling" worden gezien, zijn de budget en sommige mid-range opties volgens diezelfde reviewers (en ook andere benchmarks) wel OK.

Qua nieuwste budgetoptie komt dan de i5-11400F sterk uit de bus voor zo'n €160, en in benchmarks meestal beter dan de Ryzen 5 3600. En dat dus voor €40 minder.

"It's not garbage" - GamersNexus over de 11400

Allicht handig om te vermelden dat ik veel meer benchmarks en reviews tot me heb genomen afgelopen dagen, maar die van GamersNexus zijn over het algemeen gewoon heel sterk.

De i5-10600KF en i5-11600KF zitten met €190 en €240 respectievelijk ook ernstig ronde de Ryzen 5 3600 heen te draaien, maar staan er meestal qua performance solide boven. Het gebrek aan een nieuwere AMD budgetkampioen begint wel heel duidelijk te worden.

Eigenlijk is het verschil tussen de 10600 en de 11600 ook niet echt enorm, maar de prijzen zijn sowieso erg budgetvriendelijk.

Alles 11700 en hoger maakt echt geen nuttig verschil met voorgangers.

"Waste of sand" - GamersNexus over de 11700

Verdere kandidaten van de i3, i7 en i9 series zijn te veel, te weinig of te duur voor wat ik zoek. Of ik moet ergens iets gemist hebben.

i5-11600KF vs Ryzen 5 5600X

Uiteindelijk kom ik op twee kandidaten uit waartussen zowel hele kleine als hele grote verschillen komen. De i5-11600KF en de Ryzen 5 5600X.

Performance

Qua performance lijken ze, voor zover ik kan zien, voor gaming, allround, vrijwel gelijk. De 5600X staat meestal wel boven, maar het verschil is vaak niet meer dan 1-3%.

Prijs

Het grote verschil lijkt te zijn in prijs. De 11600KF komt er met €240 in, terwijl de 5600X er met €345 pas bij. Een enorm prijsverschil voor zo'n gelijke performance.

Belangrijke nuance is dat de 11600KF zonder koeler komt. Maar zelfs dan is het een prijsverschil van €105 waar een goeie koeler niet meer dan €60 hoeft te kosten.

Voorbeeldbuilds

Ik heb wat voorbeeldbuilds, maar allemaal PCPartPicker want ik zit ook op internationale forums te kijken/vergelijken. Qua prijzen lijkt het niet zo veel uit te maken.

Suggesties/tips voor overige onderdelen zijn ook welkom, btw.

Ryzen 5 4600X

https://nl.pcpartpicker.com/user/xdizzy12/saved/zHzGP6

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600X Boxed	€ 344,85	€ 344,85
1	Moederborden	MSI MPG B550 Gaming Plus	€ 139,-	€ 139,-
1	Videokaarten	Asus DUAL GeForce RTX 3070 OC Edition	€ 1.299,-	€ 1.299,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 215	€ 79,90	€ 79,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,90	€ 79,90
1	Voedingen	Corsair RM650 (2019)	€ 92,75	€ 92,75
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 101,25	€ 101,25
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 138,95	€ 138,95
			Totaal	€ 2.275,60

Intel i5-10600KF

Intel 1: https://nl.pcpartpicker.com/user/xdizzy12/saved/Y2VZJx

Intel i5-11600KF

https://nl.pcpartpicker.com/user/xdizzy12/saved/xYXdHx

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-11600KF Boxed	€ 239,-	€ 239,-
1	Moederborden	ASRock B560 Pro4	€ 112,35	€ 112,35
1	Videokaarten	Asus DUAL GeForce RTX 3070 OC Edition	€ 1.299,-	€ 1.299,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 215	€ 79,90	€ 79,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 2	€ 51,25	€ 51,25
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,90	€ 79,90
1	Voedingen	Corsair RM650 (2019)	€ 92,75	€ 92,75
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 101,25	€ 101,25
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 138,95	€ 138,95
			Totaal	€ 2.194,35

Samenvatting

De €240 i5-11600KF vs de €245 Ryzen 5 5600X voor een gaming PC met een RTX 3070.

Intel wint ruim op prijs, maar AMD wint net iets op performance.

Wat zou jij doen, en waarom?

Al het tikwerk is gewoon om te onderbouwen dat ik hier serieus tijd en moeite in heb gestopt (vooral in eigen onderzoek), en het tikt gewoon lekker weg als ik op de achtergrond nog wat reviews aan het luisteren ben en het buiten sneeuwt (wtf?!).

[ Voor 143% gewijzigd door xdizzy12 op 08-04-2021 20:30 ]

[EMP]

Je hebt al veel huiswerk gedaan. Wat ik nog niet zo terug zie in je overwegingen zijn toekomstperspectief.

De toekomst is natuurlijk een glazen, nogal wazige bol, zeker als je toekomstige generaties zou willen meewegen... Maar als je in de toekomst zou willen upgraden naar een snellere CPU, dan kom je (in deze generatie) bij Intel op de 11700 / 11900 uit en bij AMD op de 5800X of 5900X. Tussen die twee weet ik het wel, en dat zou een klein plusje bij AMD in je keuze kunnen zijn.

[martyw]

Een van de vragen is nog niet beantwoord, namelijk ga je overklokken?

Verder zie ik het verschil tussen beide Intel lijstjes niet....
Dan nog: voor de Intels heb je een moederbord + CPU in je lijst uit de vorige generatie. Ik zie 16 GB RAM geheugen, daar zou ik 32 GB van maken, en met een CPU op een moderbord met de B560 of H570 chipset als je niet gaat overklokken dan wel op een Z590 indien er overgeklokt gaat worden.

Corsair geheugen gaat soms niet zo lekker met Ryzen - helaas zie ik zo snel niet om welk type het precies gaat. Als je Pricewatch lijstjes maakt kunnen we doorklikken - lees de handleiding eens

[fietser1997]

Naar mijn mening is er een ding waar je niet over hoeft te twijfelen. De verwachting is dat beide moederborden aan hun laatste CPU zitten. Dit houdt in dat de volgende generatie naar alle waarschijnlijkheid een ander moederbord nodig heeft.
Naar mijn mening is de i5-10600KF de slechte keuze van de 3. Mist hardware matige support van een aantal instructiesets. Waar je vandaag niets aan hebt maar morgen misschien wel.

De i5-11600KF verbruikt meer dan de AMD dit kan resulteren in meer warmte naast meer verbruik.

Voor al het andere kan ik je geen goed advies geven beide opties hebben hun voor en nadelen. En ligt het in mijn opinie aan levertijd en 'gun' factor.

Ik wens je succes met je keuze maar een 'verkeerde' keuze tussen deze 2 bestaat er denk ik niet.

[xdizzy12]

Oeps, lijkt er op dat ik bij een save van PCpartpicker een lijstje heb overschreven. Hersteld, hopelijk. Bedoeling is een lijstje met 11600 en een met 10600 voor prijs vergelijking. Puur bij benadering; niks is definitief.

martyw schreef op maandag 5 april 2021 @ 16:00:
Een van de vragen is nog niet beantwoord, namelijk ga je overklokken?

Eerlijk antwoord: Weet ik nog niet. Die kans is, op termijn, groot, maar de kans is ook groot dat ik daar pas over een jaar, misschien zelfs twee, zin in heb.

martyw schreef op maandag 5 april 2021 @ 16:00:
Dan nog: voor de Intels heb je een moederbord + CPU in je lijst uit de vorige generatie. Ik zie 16 GB RAM geheugen, daar zou ik 32 GB van maken

Is dat nu de extra kosten waard? Het geld heb ik wel, maar ik ben niet zo happig om maar overal geld tegenaan te gooien. Liever upgrade ik dan in de toekomst een keer.

Verder ben ik er gewoon nog niet aan toegekomen om de lijstjes om te zetten naar Tweakers formaat. Ik zal hier vanavond na het eten wel aan beginnen.

Tot nu toe zie ik al best wel wat waardevolle opmerkingen langskomen waar ik zeker dieper op in wil gaan.

Will be updated #soon (vanavond als lukt)

[martyw]

xdizzy12 schreef op maandag 5 april 2021 @ 17:33:
Is dat nu de extra kosten waard? Het geld heb ik wel, maar ik ben niet zo happig om maar overal geld tegenaan te gooien. Liever upgrade ik dan in de toekomst een keer.

Het hangt van je plannen af. Als je in 4K op hoge FPS FS 2020 speelt adviseert Micrtosoft 32 GB RAM als ideaal, maar voor veruit de meeste games is 16 GB nu nog voldoende. Wel is geheugen nu relatief goedkoop - mocht je binnen een jaar toch willen upgraden dan kun je zomaar voor een vervelende verassing komen te staan - zie de recente prijsexplosie bij videokaarten

[xdizzy12]

Ik heb de originele post aangepast met Tweakers Pricewatch items. Feedback is welkom!

Is er toevallig ook iemand die dit leest die wat meer weet over RAM snelheid bij de 11600? 3200 schijnt de standaard te zijn maar ik hoor her en der dat hogere freqs makkelijk te halen zouden zijn bij de 11600.

martyw schreef op maandag 5 april 2021 @ 17:48:
[...]
Het hangt van je plannen af. Als je in 4K op hoge FPS FS 2020 speelt adviseert Micrtosoft 32 GB RAM als ideaal, maar voor veruit de meeste games is 16 GB nu nog voldoende. Wel is geheugen nu relatief goedkoop - mocht je binnen een jaar toch willen upgraden dan kun je zomaar voor een vervelende verassing komen te staan - zie de recente prijsexplosie bij videokaarten

Ik wil uiteindelijk op 1440p 144hz spelen. Ik twijfel of dat de meerwaarde van het RAM op korte termijn direct waard is. Het is toch een extra 90 euro, als ik even snel kijk en vergelijk.

[Djarune]

De pricewatch: Enermax ETS-T50 AXE koelt beter en is stiller bij hetzelfde gebruik t.o.v. de Fuma 2. Je kunt de 10600KF bovendien overklokken tot 11900K core prestasties met deze koeler . Heb je wel een Z590 / Z490 bord nodig.

De pricewatch: Enermax Revolution D.F. 650 watt is een stuk beter dan de RM650. Multirail, High-end fan en beter platform. Bovendien minder stugge kabels.

De Crucial MX500 is momenteel goedkoop in Duitsland.

Het gekozen Corsair RAM werkt soms niet met Ryzen. Met Intel is het geen probleem.

Ik zou voor Intel gaan. Wellicht nog een Asus bord voor de betere Aura RGB controller. Zo heb je ook meer controle op het licht van de graka.

[Aaron2]

Ik heb sinds een paar dagen een soort gelijk systeem

Motherboard: Gigabyte x570 Aorus elite
GPU : Gigabyte Aorus GeForce RTX 3070 Master
CPU: Ryzen 5 5600x met Coolermaster liquid 120
Geheugen: 32gb Crucial RAM @3200mhz
PSU: Coolermaster 750w 80+

Ik ben er zeer tevreden over, ik hoop alleen ooit een 3080 aan te schaffen als de prijzen weer een beetje normaal zijn.
De 3070 is eigenlijk gewoon niet krachtig genoeg voor 4k gaming als je 60+ fps wil op hoge settings.
Voor 1440p uiteraard wel perfect.

Ik betaalde voor mijn systeem 2090 euro (inclusief de beste fabrikant en versie van de 3070- Gigabyte Aorus) die momenteel 1400 euro kost
Ik heb hem bij een speciaalzaak gekocht waar ze echt veel onderdelen op voorraad hebben, ook hardware wat moeilijk te verkrijgen is. Ik had mijn pc al de volgende dag in mijn bezit na de bestelling. Ik ben in het winkeltje geweest en het bulkt werkelijk van de A kwaliteit merken in het magazijn.
Ik wil geen gratis promotie maken maar stuur maar een PM (als dat uberhaupt mogelijk is) als je interesse hebt.

Ik heb ook geprobeerd om de CPU te overclocken maar kwam al snel tot de conclusie dat het de performance gained ten opzichte van de verhoogde voltage/temperaturen niet waard is.
Dus als je wil overclocken kun je volgens mij beter een Ryzen 7 5800x aanschaffen.
Ik ben sowieso meer dan tevreden over de snelheid van de processor.

De 3070 Aorus master is echter een beest van een kaart en kan hem ongelooflijk goed overclocken op stock voltage en het verschil in FPS is aanzienlijk.

[ Voor 56% gewijzigd door Aaron2 op 06-04-2021 18:00 ]

[JannyWooWoo]

Zoals @fietser1997 al aangaf zijn beide platformen en bijhorend zoals DDR4 RAM EOL. Dus je zou zelfs kunnen overwegen om nu een paar euros te besparen en nu proberen cheap een 2e hands 10e/9e/8e generatie Intel (stiekem allemaal toch hetzelfde...) of een eerste generatie Ryzen met bijbehorend bord op de kop te tikken met 16GB RAM.

De rest van de euros op de bank laten staan en dan over jaar of twee een nieuwe CPU met bord en DDR5 RAM / PCIe 4.0 SSD te kopen.

B.v. een 8600K + bord + 16GB RAM met jouw 3070 gaat op 1440p prima draaien. En die combo kan je b.v. op eBay momenteel voor zo'n 280 euro krijgen

[Uszka]

JannyWooWoo schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 18:45:

B.v. een 8600K + bord + 16GB RAM met jouw 3070 gaat op 1440p prima draaien. En die combo kan je b.v. op eBay momenteel voor zo'n 280 euro krijgen

i5 en i7 zou ik zeker niet doen op een H310 bordje met heel beperkte vrm.

[JannyWooWoo]

Uszka schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 18:55:
[...]

i5 en i7 zou ik zeker niet doen op een H310 bordje met heel beperkte vrm.

Het was natuurlijk maar een voorbeeld maar zou je dat toch even voor mij en de TS kunnen uitleggen? Alle 8e generatie chips worden gewoon ondersteund op de Asus Prime H310M-A.

[Uszka]

JannyWooWoo schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 19:02:
[...]


Het was natuurlijk maar een voorbeeld maar zou je dat toch even voor mij en de TS kunnen uitleggen? Alle 8e generatie chips worden gewoon ondersteund op de Asus Prime H310M-A.

Ondersteunt worden en stabiel werken zijn twee verschillende zaken. De stroomvoorziening op dat bord is dermate beperkt dat die cpu's worden teruggeklokt omdat de vrm's te heet worden.

Overigens haal je voor rond de €300 een 10400F, H410 bord en 16GB ram wat een veel betere koop is.

[xdizzy12]

Wat is het betere moederbord voor 11600KF overclocking, en waarom? Z590 of is B560 genoeg?

Ik heb geen zin om nu de meest goedkope onderdelen te combineren met een RTX 3070 "want er komt over een jaar wat beters uit." Want er komt elk jaar wel wat beters uit, maar ik ga niet wachten tot het einde ter tijden tot er niks beters meer komt voordat ik een PC ga bakken.

Voor nu is het voor mij simpel: Ryzen 5600X voor simpelste maar iets duurdere pad, of Intel 11600KF als ik wat geld wil besparen en wil leren overclocken, wat ik nog betwijfel. Laat me eerst maar eens mijn eerste game PC maken en dan zien we wel verder. Daarom blijft Ryzen interessant; ik kan er zelf sneller mee starten want ik ben er bekender mee en hoef er niet zo snel aan te tweaken.

Verder wel goeie inbreng van iedereen tot nu toe over alles. Echter, als ik mijn hart volg, kom ik wel bij AMD. Al wil ik Intel een kans geven.

Ja, ik ben een ramp in keuzes maken

[Pietje789]

6 cores is niet toekomstbestendig. Als je de komende 5 jaar je cpu niet wilt upgraden, en dus ook je moederbord niet, ga dan voor 10 of 12 cores. Je kunt nu denken een 6 core is goedkoper. Maar als je over 2,5-3 jaar je cpu weer moet upgraden en dus ook je moederbord, dan had je liever in 1 keer een 10 of 12 core gehad. Goedkoopste 10 core is de 10850k voor 390, best goedkoop, als je bedenkt dat het letterlijk een 10900k is met 100 mhz lagere boost. En je kunt hem naar 10900k niveau overclocken. Anders een 5900x, maar die is moeilijk te krijgen. Wel iets betere game performance dan de 10850k en 2 extra cores en pcie gen4 support. Kun je krijgen voor 700 euro. De vraag is of het je dat waard is. De cpu zal zeker 5 jaar mee kunnen. Als je nu een 5600x of een 11600kf koopt wil je over 3 jaar iets nieuws. Hopelijk helpt dit iets.

[Pietje789]

Oh en een 5600x is dus slechts 40 euro goedkoper dan een 10850k. Ik zou persoonlijk de 10850k nemen als ik jouw was.

[xdizzy12]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 11:13:
6 cores is niet toekomstbestendig. Als je de komende 5 jaar je cpu niet wilt upgraden, en dus ook je moederbord niet, ga dan voor 10 of 12 cores. Je kunt nu denken een 6 core is goedkoper. Maar als je over 2,5-3 jaar je cpu weer moet upgraden en dus ook je moederbord, dan had je liever in 1 keer een 10 of 12 core gehad. Goedkoopste 10 core is de 10850k voor 390, best goedkoop, als je bedenkt dat het letterlijk een 10900k is met 100 mhz lagere boost. En je kunt hem naar 10900k niveau overclocken. Anders een 5900x, maar die is moeilijk te krijgen. Wel iets betere game performance dan de 10850k en 2 extra cores en pcie gen4 support. Kun je krijgen voor 700 euro. De vraag is of het je dat waard is. De cpu zal zeker 5 jaar mee kunnen. Als je nu een 5600x of een 11600kf koopt wil je over 3 jaar iets nieuws. Hopelijk helpt dit iets.

Ik snap de insteek voor future proofing met meer cores dmv de 10850k. Maar de 10850K ondersteunt geen PCIe4, terwijl meer en meer grafische kaarten (en ander speelgoed) richting PCIe4 gaan. Zelfs als ze het nu nog niet volledig gebruiken en PCIe3 zou voldoen; dat is nog steeds niet heel erg future proof, denk ik. Ik betwijfel of meer dan 6 cores dat waard is. Ik betwijfel of 6 core CPU's ineens obsoleet zijn in een paar jaar. Gebaseerd op in het verleden behaalde resultaten die geen enkele garantie bieden voor de toekomst: 4-cores waren ook heel lang gewoon prima zelfs al waren er opties voor meer.

Daarbij hoor ik her en der rumoer over potentiële problemen van oudere CPU's met de nieuwere moederbord chips. Als het idee is om op oudere moederbords te gaan spelen, dan komt het op mij over als retroactief future proofing voor vandaag, ipv vandaag future proofing voor morgen, als je me snapt.

Tevens op het topic van future proofing weet ik dat ik het beste nog een jaar kan wachten tot nieuwer speelgoed uit is, gezien er grote dingen verwacht worden, maar daar heb ik geen zin in. Ik wil nu gamen, niet in een theoretische toekomst.

Hoewel een Intel elektrische verwarming misschien wel geld bespaart op lange termijn.

Maar verbeter me als ik er naast zit; want ik ben alles behalve een expert.

[Sp3ci3s8472]

Hangt er een beetje van af, als jij je videokaart nog een keer gaat upgraden in deze pc dan kan icm een Nvidia (dat speelt niet mee voor AMD kaarten want die hebben een hardware scheduler) kaart meer cores wel nut hebben. De Ryzen 5600x gaat in ieder geval nooit een bottleneck vormen voor de 3070.

Ik denk dus niet dat je je zorgen moet gaan maken.

[Pietje789]

xdizzy12 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 14:26:
[...]


Ik snap de insteek voor future proofing met meer cores dmv de 10850k. Maar de 10850K ondersteunt geen PCIe4, terwijl meer en meer grafische kaarten (en ander speelgoed) richting PCIe4 gaan. Zelfs als ze het nu nog niet volledig gebruiken en PCIe3 zou voldoen; dat is nog steeds niet heel erg future proof, denk ik. Ik betwijfel of meer dan 6 cores dat waard is. Ik betwijfel of 6 core CPU's ineens obsoleet zijn in een paar jaar. Gebaseerd op in het verleden behaalde resultaten die geen enkele garantie bieden voor de toekomst: 4-cores waren ook heel lang gewoon prima zelfs al waren er opties voor meer.

Daarbij hoor ik her en der rumoer over potentiële problemen van oudere CPU's met de nieuwere moederbord chips. Als het idee is om op oudere moederbords te gaan spelen, dan komt het op mij over als retroactief future proofing voor vandaag, ipv vandaag future proofing voor morgen, als je me snapt.

Tevens op het topic van future proofing weet ik dat ik het beste nog een jaar kan wachten tot nieuwer speelgoed uit is, gezien er grote dingen verwacht worden, maar daar heb ik geen zin in. Ik wil nu gamen, niet in een theoretische toekomst.

Hoewel een Intel elektrische verwarming misschien wel geld bespaart op lange termijn.

Maar verbeter me als ik er naast zit; want ik ben alles behalve een expert.

Klopt helemaal. Maar als je kijkt naar het prijspunt van een 10850k dacht ik, ik zeg het maar. 40 euro meer dan een 5600x en het enige wat je mist is pcie 4.0. De vraag is of dit een ding wordt. Gen 3 ssd is nog steeds vrij snel, en GPU’s hebben letterlijk nul verschil tussen het draaien op 4.0 of 3.0 op dit moment. 5900x zou mooi zijn, alleen erg prijzig ook al heb je dan een cpu waar je zeker 5 jaar mee vooruit kan. 11900k zou ik niet echt overwegen aangezien het maar 8 cores heeft, erg prijzig en absurd veel voeding vraagt.

[Pietje789]

Sp3ci3s8472 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 15:03:
Hangt er een beetje van af, als jij je videokaart nog een keer gaat upgraden in deze pc dan kan icm een Nvidia (dat speelt niet mee voor AMD kaarten want die hebben een hardware scheduler) kaart meer cores wel nut hebben. De Ryzen 5600x gaat in ieder geval nooit een bottleneck vormen voor de 3070.

Ik denk dus niet dat je je zorgen moet gaan maken.

Het klopt dat een 5600x geen bottleneck gaat zijn. Maar er zijn 2 dingen waar je rekening mee moet houden. Ten eerste kun je voor 40 euro meer een 10 core flagship Intel cpu krijgen. Ten tweede, een gpu koop je voor een bepaalde tijd. Er zijn genoeg mensen die van een 2070 nu willen upgraden naar een 3000 kaart. Kortom je gaat waarschijnlijk eerder je gpu dan je cpu upgraden, en als je over 3 jaar dat bijvoorbeeld wilt doen, is de vraag wil je dan ook je cpu, en je moederbord upgraden. Dat is de rede dat ik dit inbreng. Je kan 5 jaar van een flagship genieten, of om de 2,5-3 jaar een midrange cpu hebben, en uiteindelijk hetzelfde geld uitgeven over een tijd van 5 jaar.

[Olaf van der Spek]

xdizzy12 schreef op maandag 5 april 2021 @ 15:39:
Het grote verschil lijkt te zijn in prijs. De 11600KF komt er met €240 in, terwijl de 5600X er met €245 pas bij.

345 bedoel je?
Met geluk en wat geduld is ie op https://www.amd.com/en/direct-buy/5450881700/nl misschien voor iets minder te krijgen maar het blijft een aardig verschil.

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 11:13:
6 cores is niet toekomstbestendig.

Want?

Als je de komende 5 jaar je cpu niet wilt upgraden, en dus ook je moederbord niet, ga dan voor 10 of 12 cores. Je kunt nu denken een 6 core is goedkoper. Maar als je over 2,5-3 jaar je cpu weer moet upgraden en dus ook je moederbord, dan had je liever in 1 keer een 10 of 12 core gehad.

Op het AMD moederbord kan ie dan toch gewoon een 16-core pricewatch: AMD Ryzen 9 5950X Boxed prikken?
Of je geeft / verkoopt het oude PMG aan familie / vrienden en koopt iets nieuws,

[ Voor 47% gewijzigd door Olaf van der Spek op 08-04-2021 20:38 ]

[Pietje789]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 8 april 2021 @ 20:29:
[...]

345 bedoel je?
Met geluk en wat geduld is ie op https://www.amd.com/en/direct-buy/5450881700/nl misschien voor iets minder te krijgen maar het blijft een aardig verschil.


[...]

Want?


[...]

Op het AMD moederbord kan ie dan toch gewoon een 16-core pricewatch: AMD Ryzen 9 5950X Boxed prikken?
Of je geeft / verkoopt het oude PMG aan familie / vrienden en koopt iets nieuws,

6 cores is niet toekomstbestendig omdat er nu al games zijn die 8 cores of meer gebruiken. Neem cyberpunk, games gaan in de komende jaren zo zwaar worden. Cyberpunk gebruikt alle 10 cores van een 10900k tijdens gamen. Games gaan gewoon meer vragen en 6 cores voor gaming is dus niet toekomstbestendig. Ik zou zelf 10 of 12 cores pakken voor de komende 5 jaar. Als je dan over 3 of 4 jaar een rtx 5080 of 5070 of 4080 koopt hoef je je cpu niet te upgraden. Waarom geen 5950x dan? Goeie vraag. Misschien omdat die 1000 euro kost. 1000 euro voor een 16 core amd cpu, het allerbeste dat je kan krijgen. Maar voor 380 euro. 40% daarvan krijg je ook al een geweldige 10 core.

[xdizzy12]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 20:44:
[...]


6 cores is niet toekomstbestendig omdat er nu al games zijn die 8 cores of meer gebruiken. Neem cyberpunk, games gaan in de komende jaren zo zwaar worden. Cyberpunk gebruikt alle 10 cores van een 10900k tijdens gamen. Games gaan gewoon meer vragen en 6 cores voor gaming is dus niet toekomstbestendig. Ik zou zelf 10 of 12 cores pakken voor de komende 5 jaar. Als je dan over 3 of 4 jaar een rtx 5080 of 5070 of 4080 koopt hoef je je cpu niet te upgraden. Waarom geen 5950x dan? Goeie vraag. Misschien omdat die 1000 euro kost. 1000 euro voor een 16 core amd cpu, het allerbeste dat je kan krijgen. Maar voor 380 euro. 40% daarvan krijg je ook al een geweldige 10 core.

Ik geloof er eigenlijk heel weinig van dat 6 core CPU's of zelfs <10 core CPU's in de komende jaren ineens obsoleet worden. Steam Hardware Survey laat zien dat nog geen 20% van de gamers meer dan 6 cores hebben en 4 cores is echt nog de standaard. Tegen de tijd dat 10+ cores een eis wordt ipv een luxe vermoed ik dat ik ruim aan upgraden toe ben. En dat een select aantal games nu 8 cores kunnen gebruiken, betekent niet dat over een paar jaar alle games per se 8 cores moeten kunnen gebruiken. Net als dat games de volledige RTX 3090 kunnen gebruiken, maar een RTX 3070 meestal ook prima voldoet.

Ik neig wel naar AMD, omdat die qua rauwe features wel een solide lijst hebben die mij dan weer behoorlijk toekomstbestendig lijkt, zoals PCIe 4.0 (bijv. resizeable BAR); dingen waar Intel echt achteraan loopt. En AMD heeft een redelijk goed upgrade pad wat ik daarna zou kunnen bewandelen mocht er ineens een leuke CPU sale langsfladderen. Ik verwacht realistisch gezien dat zowel de 11600KF en de 5600X de komende 3 jaar ijzersterk blijven voor alle behalve de zwaarste games.

Qua prijs heb ik nu al behoorlijk zitten spelen en of ik nou voor Intel of AMD ga; prijs verschilt nog steeds niks relevants. Intel moet je een extra koeler en vaak een duurder mobo bij pakken; en zo verdampt dat prijsverschil vrij snel. En aan beide kanten zijn offers te maken om de prijs weer lager te krijgen - offers die ik overigens niet graag neem voor een build waar ik wel 3 jaar van wil kunnen genieten zonder te veel upgrades.

[Olaf van der Spek]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 20:44:
6 cores is niet toekomstbestendig omdat er nu al games zijn die 8 cores of meer gebruiken. Neem cyberpunk, games gaan in de komende jaren zo zwaar worden. Cyberpunk gebruikt alle 10 cores van een 10900k tijdens gamen.

Als ik YouTube: Pathetic: Intel Core i9-11900K CPU Review & Benchmarks: Gaming, Powe... check is de 6-core 11600K ongeveer vergelijkbaar met de 8-core 10700K.. dat de game 8 of 10 cores gebruikt lijkt dus geen prestatievoordeel op te leveren.

[Pietje789]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 8 april 2021 @ 21:12:
[...]

Als ik YouTube: Pathetic: Intel Core i9-11900K CPU Review & Benchmarks: Gaming, Powe... check is de 6-core 11600K ongeveer vergelijkbaar met de 8-core 10700K.. dat de game 8 of 10 cores gebruikt lijkt dus geen prestatievoordeel op te leveren.

Ik zeg ook niet dat het nu niet goed is. 6 cores is nu uitstekend voor gaming. Je moet je alleen de vraag stellen hoe snel je je cpu weer wilt gaan upgraden. Ik weet zeker dat een 6 core cpu over 3 misschien 4 jaar echt niet meer voldoet aan hedendaagse games. 4 cores is een hele tijd standaard geweest omdat Intel gewoon geen concurrentie had en op hun luie reet elk jaar met super kleine improvements weg kwamen. Nu amd Intel heeft verslagen en er echt concurrentie is gaat innovatie gewoon sneller en krijg je elk jaar steeds grotere upgrades. 5600x is het naar mijn mening niet waard voor 350. 11600kf is te overwegen, maar als je al 350 euro kan uitgeven, waarom dan niet die 40 euro extra. Dat maakt dan toch geen groot verschil of ben ik nou gek?

[xdizzy12]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 21:20:
[...]

11600kf is te overwegen, maar als je al 350 euro kan uitgeven, waarom dan niet die 40 euro extra. Dat maakt dan toch geen groot verschil of ben ik nou gek?

Omdat die 40 euro niks nuttigs lijkt toe te voegen qua performance. Cores zijn leuk, hoor, maar meer cores is niet per se meer performance. Het is overigens niet alleen 40 euro; volgens mij moet er nog een koeler en moederboard bij geplakt worden wat denk ik 60 tot 100 euro extra kosten aanvoert bovenop die 40 euro.

Ik bespeur scope-creep op budget.

[ Voor 19% gewijzigd door xdizzy12 op 08-04-2021 21:37 ]

[Pietje789]

xdizzy12 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 21:22:
[...]


Omdat die 40 euro niks nuttigs lijkt toe te voegen qua performance. Cores zijn leuk, hoor, maar meer cores is niet per se meer performance.

De 10850k bied meer performance dan de 5600x. En je hebt meer cores voor de toekomst. Ik weet niet waarom je voor de 5600x zou kiezen. Prijs zou al geen rol moeten spelen bij deze bedragen. Als pcie 4.0 een must is zou zijn, dan zou je amd 5000 kunnen overwegen. De 10850k verslaat zelfs de 5800x die ook nog eens duurder is. De prijzen voor Intel cpu’s maken ze naar mijn mening op dit moment de betere keus.

[xdizzy12]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 21:31:
[...]


De 10850k bied meer performance dan de 5600x. En je hebt meer cores voor de toekomst. Ik weet niet waarom je voor de 5600x zou kiezen. Prijs zou al geen rol moeten spelen bij deze bedragen. Als pcie 4.0 een must is zou zijn, dan zou je amd 5000 kunnen overwegen. De 10850k verslaat zelfs de 5800x die ook nog eens duurder is. De prijzen voor Intel cpu’s maken ze naar mijn mening op dit moment de betere keus.

Ik overweeg het wel serieus, hoor. Maar dan moet ik er alsnog een CPU koeler en een mobo (dat al snel iets duurder is) bij aanschaffen. Ik vermoed dat ik voor die meerwaarde aan kosten de 5800X beter kan kopen. En dan begint mijn scope-creep sensor te jeuken; want er is altijd wel een grotere vis en meer geld uit te geven. Waar houdt het op?

Ik kan trouwens niet echt benchmarks vinden die de 10850K nou echt beter bestempelen dan de 5800X. Het is ongeveer net zo gelijk als de 5600X en 11600KF.
Meestal een frame verschil. Nou, schokkend.

[Pietje789]

xdizzy12 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 21:54:
[...]


Ik overweeg het wel serieus, hoor. Maar dan moet ik er alsnog een CPU koeler en een mobo (dat al snel iets duurder is) bij aanschaffen. Ik vermoed dat ik voor die meerwaarde aan kosten de 5800X beter kan kopen. En dan begint mijn scope-creep sensor te jeuken; want er is altijd wel een grotere vis en meer geld uit te geven. Waar houdt het op?

Ik kan trouwens niet echt benchmarks vinden die de 10850K nou echt beter bestempelen dan de 5800X. Het is ongeveer net zo gelijk als de 5600X en 11600KF.
Meestal een frame verschil. Nou, schokkend.

10850k benchmarks zijn er weinig. Ik kijk dan gewoon naar 10900k tegen 5600x of 5800x. Aangezien de 10900k bijna identiek is. 10850k zal beter presteren dan een 5600x en ietsjes/nauwelijks beter dan een 5800x.

Qua moederbord voor een 10850k. Meestal kijk ik naar features die ik zelf belangrijk vind. Als je gaat overclocken is vrm ook een belangrijke factor.

Dit is een redelijk goed moederbord die een 10850k goed aan kan:
pricewatch: ASUS ROG Strix Z490-E Gaming

Dit is nog een stukje goedkoper en ook al best goed:
pricewatch: MSI MPG Z490 Gaming Carbon Wifi

[xdizzy12]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 22:12:
[...]


10850k benchmarks zijn er weinig. Ik kijk dan gewoon naar 10900k tegen 5600x of 5800x. Aangezien de 10900k bijna identiek is. 10850k zal beter presteren dan een 5600x en ietsjes/nauwelijks beter dan een 5800x.

Qua moederbord voor een 10850k. Meestal kijk ik naar features die ik zelf belangrijk vind. Als je gaat overclocken is vrm ook een belangrijke factor.

Dit is een redelijk goed moederbord die een 10850k goed aan kan:
pricewatch: ASUS ROG Strix Z490-E Gaming

Dit is nog een stukje goedkoper en ook al best goed:
pricewatch: MSI MPG Z490 Gaming Carbon Wifi

Maar check het verschil in kosten met de 2 mobo's die ik nu op het oog heb: Die mobo's die jij linkt zijn zonder grap dubbel zo duur.

pricewatch: ASUS TUF Gaming B550-PLUS

pricewatch: MSI MPG B550 Gaming Plus

[Pietje789]

Bij een 10850k zou ik wel gelijk een goed z490 moederbord nemen. Deze moederborden zijn dus ook best prijzig.

[Pietje789]

Is niet groot klopt.

[Djarune]

Pietje789 schreef op donderdag 8 april 2021 @ 22:12:
[...]
Qua moederbord voor een 10850k. Meestal kijk ik naar features die ik zelf belangrijk vind. Als je gaat overclocken is vrm ook een belangrijke factor.

Dit is een redelijk goed moederbord die een 10850k goed aan kan:
pricewatch: ASUS ROG Strix Z490-E Gaming

Dit is nog een stukje goedkoper en ook al best goed:
pricewatch: MSI MPG Z490 Gaming Carbon Wifi

Dat Asus bord is goed, maar te duur. Dat MSI bord is maar matig qua VRM.

De pricewatch: MSI MEG Z490 Unify is wel een goed MSI bord om de 10850k te overklokken en beter dan het Asus bord.

Voor een lagere prijs zijn er ook prima borden:
pricewatch: Asus Prime Z490-A
pricewatch: ASUS TUF Gaming Z490-PLUS (WI-FI)

Een 10850k overklokken zou ik wel een aio voor aanraden.

Ik zou toch eerder voor de 11600KF gaan. Kun je een hoop leuke dingen mee op een goedkoper bord en luchtkoeling.

[gevulde koek]

Voor gamen zou ik het op de 5600x houden. De extra cores van de 10850 zijn leuk als je van plan bent er iets mee te doen, anders heb je gewoon een tragere processor. Vergeet ook niet de extra kosten voor je moederbord + koeler + stroomverbruik erbij op te tellen...

[xdizzy12]

gevulde koek schreef op maandag 12 april 2021 @ 12:06:
Voor gamen zou ik het op de 5600x houden. De extra cores van de 10850 zijn leuk als je van plan bent er iets mee te doen, anders heb je gewoon een tragere processor. Vergeet ook niet de extra kosten voor je moederbord + koeler + stroomverbruik erbij op te tellen...

Ik heb ondertussen de 5600X in huis, en morgen zou als laatste de kast binnen moeten komen waarna ik kan beginnen met het hele geheel in elkaar te prakken.

[qizu]

Vergeet niet de laatste bios alvast op een usb te zetten.