Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Repairability (in pricewatch)

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • +5Henk 'm!

  • willyb
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:23
Aanleiding
Laatst ging de accu van m'n fiets kapot (na 7 jaar). Na een korte Google-search bleek al snel dat een dezelfde accu nieuw kopen een slecht idee zou zijn: er zijn een groot aantal partijen die je oude accu kunnen refurbishen voor een best schappelijke prijs (ongeveer de helft van een nieuwe). Uiteindelijk zelf een partij in de buurt gekozen en inderdaad: nieuwe cellen erin, nieuw BMS systeem zelfs en de accu presteert bijna beter dan ooit tevoren.

Tegelijk ging ook de accu van een kruimeldief kapot (na 2 jaar). Zuiger werkte nog prima, maar na 20 seconden zat er totaal geen puf meer in. Nog even met de leverancier gesproken, maar vervangen was het motto. Want de batterij vervangen? Nee, dat was echt onmogelijk. Even reviews gezocht en ik leek niet de enigste te zijn. Doordat er constant nieuwe types uitkomen ziet alleen niemand die als je er eentje gaat kopen, want dan lees je vooral dat ze goed werken (wat ze ook doen, 2 jaar lang dan).

Repairability
Ik stond er eigenlijk verbaast van dat een kruimeldief na 2 jaar al volledig afschreven is, doordat een klein onderdeel dat eigenlijk vervangbaar moet zijn het begeeft.

Pricewatch “repareerbaarheidsscores”
Nu ben ik vast niet de enige die echt serieus voor alles wat hij koopt toch altijd even de pricewatch en consumentenbond oordeel checkt. En daarom dacht ik: zou het geen idee zijn om een Repairability-score op te gaan nemen in de pricewatch?. Wat vindt jij daarvan?

Idee? Denk mee wat je zou willen teruglezen
Voor smartphones lijkt https://nl.ifixit.com/smartphone-repairability al een mooie database te bevatten.
Ook voor wasmachines, laptops, televisies, zelfs grasmaaiers lijkt er in Frankrijk al een kant en klare database beschikbaar: https://www.indicereparabilite.fr/appareils/


En voor andere apparaten zou op den duur wellicht een wat simpeler systeem wellicht al voldoen, zoals:
* Is accu vervangbaar: [ja, zelf 5 punten / via reparatieprogramma - 2 punten / nee - 0 punten]
* Soort accu [flexibel (systeem bv. 1500MaH lithium aaa batterijen, maar specs staan ook 2300mAh gewoon toe 7 punten / goed verkrijgbaar (AA-lithium,etc.) maar wel specifiek 5 punten / bijzonder (specifieke knoopcel, 2 punten) / zelf ontwikkeld 0 punten]
* Handleidingen voor zelf reparatie beschikbaar [ ja - 5 punten / nee - 0 punten ]

[Voor 6% gewijzigd door willyb op 14-04-2021 12:45]


  • Yorinn
  • Registratie: februari 2009
  • Niet online

Yorinn

Moderator General Chat
Omdat dit om een featurerequest in de PW gaat, schop km het topic ook richting het PW-forum. Daar zien de juiste personen het sneller als hier.

Don't shoot the messenger. | Tweakers Discord


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Mooijekind
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 21:05

Mooijekind

Manager Product Content
Het idee is goed maar helaas niet uitvoerbaar voor ons bij Tweakers.

Afgelopen jaar hebben we meer dan 25.000 nieuwe producten toegevoegd aan de pricewatch. Natuurlijk niet alles repareerbaar maar het geeft een beetje zicht op de aantallen. Qua aantallen is het voor ons dus niet te doen om zelf te gaan bepalen of iets te repareren valt.
Aangezien we de meeste producten niet in handen krijgen kunnen we niet bepalen of een accu vervangbaar is, of er een handleiding voor reparatie bij zit, enz.
Daarnaast kan bv een accu vervangbaar zijn maar moet er wel een vervangende accu verkrijgbaar zijn. Ook dat zal niet altijd zo zijn.
De normale specificaties krijgen we van 1 externe partner aangeleverd welke zijn data van de verschillende fabrikanten krijgt en vervolgens harmoniseert. Idealiter zou dat voor ons de bron moeten zijn voor de repareerbaarheid van een product echter zal een fabrikant dit niet snel doorgeven.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • willyb
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:23
Zijn er geen fabrikanten die meteen zouden meedoen als ze dat gevraagd wordt? In Frankrijk worden ze het al verplicht, dus die scores hebben ze toch al.

Als alleen al de groep die heel goed scoort meedoet, weet je dus qua keuze wat in ieder geval goed is.

Ook is klein beginnen niet erg: begin bij producten waar er wel lijsten van zijn (die mobieltjes) en neem het bij eigen testen ook meteen mee.

Misschien dat de marketeers happy worden als je het grotere accu kan erin “de tweak-ability” noemt?

[Voor 52% gewijzigd door willyb op 10-04-2021 16:50]


  • The Eagle
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:55

The Eagle

I wear my sunglasses at night

willyb schreef op woensdag 7 april 2021 @ 21:13:
Zijn er geen fabrikanten die meteen zouden meedoen als ze dat gevraagd wordt?

Als alleen al de groep die heel goed scoort meedoet, weet je dus qua keuze wat in ieder geval goed is.

Ook is klein beginnen niet erg: begin bij producten waar er wel lijsten van zijn (die mobieltjes) en neem het bij eigen testen ook meteen mee.

Misschien dat de marketeers happy worden als je het grotere accu kan erin “de tweak-ability” noemt?
Nope. Massaproductie van consumentengoederen. Producenten zijn er meer bij gebaat dat ze een vervangend product verkopen dan bij reparatie. Productiekosten zijn meestal minder dan de helft van de consumentenprijs en door de snelheid waarmee de techniek gaat schrijft het allemaal supersnel af, totaal niet interessant.

Daarbij: reparatie is al snel prijzig. Pak bruingoed: onderzoekskosten ca 50 en dan uurtarief aan reparatie. Je zou er een lijstje van kunnen mken van wat de gemiddelden zijn, maar het is echt voor niemand interessant.

Ik snap waar je heen wilt en je bedoeling is goed. Het snijdt alleen geen hout als je standaardprijzen neer gaat zetten, en dat is wel wat je in dit geval zou moeten doen.

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


  • willyb
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:23
Massaproductie is niet het probleem.
Kijk naar auto’s: ook daar kun je een accu en een lampje prima zelf vervangen.

Tot een aantal jaar geleden was het ook normaal bij veel consumentenapparatuur dat je de accu (penlites) kon vervangen. Bv de nest protect heeft dat nog steeds, zitten gewone bij de supermarkt verkrijgbare accus in. Terwijl vele andere brandmelders een vaste accu hebben.

En bij mobieltjes zijn de scores er dus al: een eerste test daarmee?
Of laptops: https://nl.ifixit.com/laptop-repairability

De rest volgt echt vanzelf: https://www.ecologie.gouv.fr/indice-reparabilite

Op apple.fr staan de score inmiddels al: https://www.apple.com/fr/shop/buy-mac/macbook-pro/13-pouces

(Sterretje erbij dat dat dan de score is die ze in. Frankrijk geven is toch eenvoudig ;)).

Of bv alleen al vragen hoe mede tweakers denken dat de repairability in hun ogen is bij elke review? Dat levert al een bron aan data op voor een nieuwe koper.

Standaardprijzen noemen is ongeveer 30 iteraties verder een leuk idee, maar veel te lastig om mee te beginnen. Een score om mee te beginnen is genoeg.

[Voor 23% gewijzigd door willyb op 08-04-2021 07:50]


  • hoi1234
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 00:31
Op zich wel een goed idee. Er kan inderdaad begonnen worden met een categorie waar een externe partij al data over verzameld heeft.

Misschien helpt het ook als alleen fabrikanten die data leveren, een score krijgen. Fabrikanten die geen score willen delen, hebben m.i. een assortiment waarbij duurzaamheid geen speerpunt is. (Immers, waarom wil je verbergen dat jouw producten goed te repareren zijn?) Als mensen vooral modellen kopen met een repareerbaarheidsscore, komt er hopelijk vanzelf een prikkel bij fabrikanten om de repareerbaarheid ook te delen en misschien zelfs beter te maken.

Overigens worden er nu door @Mooijekind alleen belemmeringen benoemd. Het werkt veel constructiever als je op basis van de beperkingen gaat kijken wat wel kan. Ik snap dat alle producten zelf testen niet te doen is. Dan kun je gaan nadenken hoe er wel een score gegeven kan worden. Bijvoorbeeld door derden te gebruiken of in ieder geval alle nieuwe producten die gereviewd worden, een score te geven.

Ik geef even een voorbeeld van hoe in oplossingen IPV in problemen denken tot een goed resultaat kan leiden:

Bij mijn wielervereniging hebben we altijd op maandag en donderdag training. Doordat wielrennen op straat moet en niet op locatie kan, geldt de regel "dat samen sporten onder de 27 jaar mag" niet. Het bestuur is eerst gaan kijken of er door de betreffende gemeentes een uitzondering gemaakt zou kunnen worden. Dat heeft tot niets geleid. Toen zijn ze met de duo-training gekomen. Je kunt je online opgeven om met z'n tweeën te gaan trainen. Vervolgens wordt er random iemand aan jou gekoppeld. De duo-training is natuurlijk iets anders dan in een groep trainen. Maar tot nu toe, heb ik me iedere week prima vermaakt. De duo-training is op een andere manier leuk, dan een gewone training in een groep.

Had het bestuur direct gezegd dat het niet kan, waren de duo-trainingen nooit van de grond gekomen en hadden we een hoop gemist. Juist door telkens weer te kijken wat er wel mogelijk is, is er een hoop gelukt.
Pagina: 1


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True