Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Sjakie966
  • Registratie: maart 2021
  • Laatst online: 24-03 22:15
Beste Tweakers,

Ik ben recentelijk afgestudeerd met een Master in Computer Science in de richting van Data Science aan een TU. Na het doorlopen van verschillende sollicitatieprocedures, heb ik uiteindelijk twee aanbiedingen ontvangen.

Een aanbieding bij een redelijk groot bedrijf (51-100 medewerkers), actief in de hypothecaire sector, voor 2500 euro bruto per maand (o.b.v. 36 uur). Met dertiende maand en 35 vakantiedagen en contract voor 1 jaar (uitzicht op vast contract). Secundaire voorwaarden bestaan uit de mogelijkheid tot het krijgen van een lease auto of NS business card eerste klas reizen. Ik kom te werken op een afdeling die gespecialiseerd is in het verwerken van data en het maken van voorspellingen.

Een andere aanbieding bij een klein bedrijf (<10 medewerkers), verkopen een software product in de zorg, voor 2750 euro per maand (o.b.v. 40 uur). Hierbij is er geen dertiende maand en krijg ik 26 dagen vakantie en een contract voor 1 jaar. In de rol die ze mij aanbieden zal ik de enige data persoon zijn. De rest van het team bestaat uit developers en project leiders. Ze willen features in hun product toevoegen die voorspellingen kunnen maken.

Beide aanbiedingen lijken mij wel wat. Bij de eerste aanbieding kan je veel leren en bij de tweede aanbieding heb je veel vrijheid.

Nu heb ik is bij wat collega's geïnformeerd die dezelfde opleiding en richting hebben gedaan (en ook geen werkervaring) en de bedragen die iedereen krijgt is zeer uitlopend (van 2300 tot 4500 bruto). Mijn vraag is of jullie beide aanbiedingen goed vinden of dat jullie zouden onderhandelen. Nogmaals, ik heb geen enkele werkervaring in het bedrijfsleven.

  • Furion2000
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 22:20
Focus op een goede leeromgeving en investeer vooral in jezelf de eerste jaren, dat geld komt vanzelf. Je kunt daarnaast altijd onderhandelen en bijv. 400 meer vragen en 200 meer krijgen oid.

Je moet voor jezelf een acceptabel startsalaris bepalen door research en bedenken hoe goed je bent. Genoeg topics over te vinden hier. Zelfde als met wanneer wel/niet salaris onderhandelen. Staar je niet blind op succesverhalen en monstersalarissen, hoe representatief is dat? Dat hoeft niemand aan een data scientist uit te leggen toch? :+

Eerst zaaien voordat je kunt oogsten zouden ze op onze vakopleidingen wat beter kunnen overbrengen vind ik.

  • absurdsmash
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 22:34
Ik zou kiezen voor de eerste optie van de 2, omdat je, zoals je zelf ook al aangeeft, meer kan leren daar. Ik ben zelf ruim een jaar geleden afgestudeerde aan de TU, en het afgelopen jaar heb ik ontzettend veel geleerd van mijn directe collega's. Kwa salarispakket ontlopen de aanbiedingen elkaar ook niet heel veel. Verder kan je gewoon, in alle redelijkheid, een tegenbod doen. Er zijn in dit forum zijn hiervoor tips te vinden hoe je dat het beste kan aanpakken. Zelf ook gedaan en kreeg de gevraagde 200 erbij per maand.

  • Ikbenmeereendje
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 12-06 00:43
Bij mijn studie (Data Science, Radboud) ook een enorm verschil gezien. Sommige gaan voor 3500-4500 weg naar behoorlijke bedrijven, anderen komen voor detacheerders voor om en rond de 2500. Ik ging voor 2700 en had daar achteraf wel spijt van omdat iedereen mij voorbijraasde in salaris (zeker na een paar jaar).

Kies een salaris waar je vrede mee kan hebben. Geloof niet alle leuke verhaaltjes over groei. Het kan zinvol zijn om nog wat langer te zoeken omdat je zodoende er ook achter komt wat jou motiveert en aantrekt bij bepaalde werkgevers.. plus dat je er waarschijnlijk een beter salaris uit sleept.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 00:06

t_captain

Moderator General Chat
De aanbiedingen ontlopen elkaar niet zo heel veel. Het is vooral belangrijk om in een professionele omgeving terecht te komen, zodat je in de praktijk leert hoe de processen rondom data science en de bijbehorende ontwikkeling van modellen en hun uiwerking in software behoren te werken.

Een bedrijf dat 1 data scientist aanneemt en daarvoor een schoolverlater kiest, is heb daar niet zo'n goed gevoel bij.

  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 17:30
Ik zou absoluut kiezen voor die 1e aanbieding in het begin van je carriere.
Ervaring opdoen is veel waard, je maakt iets minder uren, hebt meer vakantiedagen en door de 13e maand is het salaris ook vrijwel gelijk.

Daarnaast is het bij grotere bedrijven vaak makkelijker om salarissprongen te maken. Kleinere bedrijven, zeker met maar 1 "specialist" in een gebied, gaan niet vaak/snel veel hoger nadat je aangenomen bent.

Woont in Helsinki


  • lasharor
  • Registratie: december 2004
  • Laatst online: 17:12
Ik zou afraden om bij een kleine onderneming te beginnen. Die hebben vaak hun zaakjes niet op orde qua HR waardoor je vaak in het begin maar wat moet aftasten om een beetje inzicht te krijgen in hun processen.

Beide aanbiedingen lijken mij trouwens vrij laag voor iemand met een WO master.

First Person View Drone racen!! - Ook meedoen? - Zelf proberen?


  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 11-06 15:11
lasharor schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 14:03:
Ik zou afraden om bij een kleine onderneming te beginnen. Die hebben vaak hun zaakjes niet op orde qua HR waardoor je vaak in het begin maar wat moet aftasten om een beetje inzicht te krijgen in hun processen.

Beide aanbiedingen lijken mij trouwens vrij laag voor iemand met een WO master.
Ik vind het bod van dat bedrijf in de hypothecaire sector opmerkelijk, dat ze een salaris bieden waar je eigen werknemers geen hypotheek mee gaan krijgen.

Ik vind het ook erg laag voor een WO master, ik had 15 jaar geleden al een stuk meer.

  • Termi
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:44
gold_dust schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 19:26:
[...]

Ik vind het bod van dat bedrijf in de hypothecaire sector opmerkelijk, dat ze een salaris bieden waar je eigen werknemers geen hypotheek mee gaan krijgen.

Ik vind het ook erg laag voor een WO master, ik had 15 jaar geleden al een stuk meer.
Helaas zijn startsalarissen beperkt gestegen d het afgelopen decennia. De secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vaak verminderd zoals een leaseauto en variabele bonus. Maar denk ook aan uitjes, trainingen etc. Overal is wel erg verminderd qua luxe.

Mijn ervaring is bij een accountskantoor was vijftien jaar geleden een bmw 1 serie als starter maar door de hoge kosten van de bijtelling werd besloten om de starter meer salaris te geven. Tegenwoordig geven ze je een Ford Fiesta mee. Het startsalaris was vorig jaar voor het eerst in tien jaar verhoogd met 100 euro.

Terug naar het topic, kies een bedrijf waar je veel kan ontwikkelen en leren van collega's. En belangrijk kies een bedrijf waarmee het klikt.

Heeft wat met AH cassieres, en vrouwen met een vriend. Tjah! | Hier spreekt het Gelders Volksleger, de gewapende arm van de beweging Groot Gelderhand, die streeft naar een vrij en onafhankelijk Gelderland...


  • Nieknikey
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 18-06 10:09
gold_dust schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 19:26:
[...]

Ik vind het bod van dat bedrijf in de hypothecaire sector opmerkelijk, dat ze een salaris bieden waar je eigen werknemers geen hypotheek mee gaan krijgen.
Ja want alle medewerkers bij Porsche moeten ook een Taycan kunnen betalen van hun salaris 8)7

  • Sjakie966
  • Registratie: maart 2021
  • Laatst online: 24-03 22:15
Ikbenmeereendje schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 13:58:
Bij mijn studie (Data Science, Radboud) ook een enorm verschil gezien. Sommige gaan voor 3500-4500 weg naar behoorlijke bedrijven, anderen komen voor detacheerders voor om en rond de 2500. Ik ging voor 2700 en had daar achteraf wel spijt van omdat iedereen mij voorbijraasde in salaris (zeker na een paar jaar).

Kies een salaris waar je vrede mee kan hebben. Geloof niet alle leuke verhaaltjes over groei. Het kan zinvol zijn om nog wat langer te zoeken omdat je zodoende er ook achter komt wat jou motiveert en aantrekt bij bepaalde werkgevers.. plus dat je er waarschijnlijk een beter salaris uit sleept.
Dat vind ik dus ook zo apart. Veel van mijn collega's hebben ongeveer dezelfde kwaliteiten (heb er veel mee samengewerkt in projecten), maar de aanbiedingen die we allemaal krijgen liggen wel erg ver uit elkaar. Vraag me af hoe dat mogelijk is. Ik zit nog te twijfelen om de aanbiedingen 'on hold' te zetten als dat kan en gewoon verder te solliciteren.

  • Sjakie966
  • Registratie: maart 2021
  • Laatst online: 24-03 22:15
Furion2000 schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 13:41:
Focus op een goede leeromgeving en investeer vooral in jezelf de eerste jaren, dat geld komt vanzelf. Je kunt daarnaast altijd onderhandelen en bijv. 400 meer vragen en 200 meer krijgen oid.

Je moet voor jezelf een acceptabel startsalaris bepalen door research en bedenken hoe goed je bent. Genoeg topics over te vinden hier. Zelfde als met wanneer wel/niet salaris onderhandelen. Staar je niet blind op succesverhalen en monstersalarissen, hoe representatief is dat? Dat hoeft niemand aan een data scientist uit te leggen toch? :+

Eerst zaaien voordat je kunt oogsten zouden ze op onze vakopleidingen wat beter kunnen overbrengen vind ik.
Ik vond het toch vrij lastig om vergelijkbare datapunten mbt mijn situatie te verzamelen, daarom heb ik dit topic gestart ;) .

  • Jeroenneman
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 21:34

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

Sjakie966 schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 22:12:
[...]


Dat vind ik dus ook zo apart. Veel van mijn collega's hebben ongeveer dezelfde kwaliteiten (heb er veel mee samengewerkt in projecten), maar de aanbiedingen die we allemaal krijgen liggen wel erg ver uit elkaar. Vraag me af hoe dat mogelijk is. Ik zit nog te twijfelen om de aanbiedingen 'on hold' te zetten als dat kan en gewoon verder te solliciteren.
Tja, verschillende bedrijven hebben ook andere verdienmodellen natuurlijk. En het staat je vrij om na een paar jaar over te stappen naar een van de beter betalende bedrijven.


Ikzelf werd tig jaar geleden voor gek verklaard toen ik begon bij een (klein) bedrijf voor een relatief laag startsalaris. Kennissen en vrienden zeiden allemaal "poah, wat laag voor een WO afgestudeerde".

En inderdaad, het startsalaris was niet hoog. Maar ik had al wel het salarishuis gezien, en dat was véél beter op orde dan van andere bedrijven. Laag beginnen, maar héél snel stappen zetten. Volgens mij zat je binnen anderhalf jaar al netto op wat je initieel bruto verdiende. En na drie jaar zat ik boven leeftijdgenoten, die allemaal bij de "grote bedrijven" waren begonnen. Met méér variatie in opdrachten, een groot netwerk en een super werksfeer. Sure, een paar vrienden verdienden meer of reden grotere leaseauto's, maar werkten als slaven, en konden prima om half 10 nog doorgeven dat ze nog aan het zwoegen waren. Weekendje weg? Nah, want iemand moest z'n werk afmaken voor de senior partner...

Veel geld verdienen is leuk, maar een fijne werkomgeving ook. Want wat doe je met geld, als je dat inkomen alleen kunt behouden door iedere week je helemaal levenloos te werken?

Dus "hoe dat allemaal mogelijk is"? Gewoon, omdat bedrijven verschillend prioriteren. En sommige bedrijven zetten zelfs bewust laag in, omdat ze geen mensen willen die alleen maar op geld zijn gefocust. Vaak heb je na een paar maanden wel door of je te maken hebt met een fijne werkgever.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


  • Greatsword
  • Registratie: februari 2010
  • Niet online

Greatsword

"...Terra Incognita..."

@Sjakie966 Gefeliciteerd, flinke verschillen in salaris zo te zien.

Ik weet niet hoe de thuis en privé situatie is, maar daar zou ik ook zeker serieus over gaan nadenken.

Met 4300 koop je in je eentje zonder problemen een prachtig huis.

Met 2500 heb je minimaal een partner nodig als je een beetje leuk wilt wonen en dat is waarschijnlijk niet iets wat je overhaast wilt doen.

“…There is nothing either good or bad, but thinking makes it so…”


  • Zeewolf
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 12-06 14:01
Ik ben dus niet de enige. Ik zit in exact dezelfde situatie. Ik ben ook niet lang geleden aan de TU in Computer Science / Data Science / ML afgestudeerd. Een baan in deze richting vinden vond ik sowieso lastig, t.o.v. de meer traditionele SWE banen.

Mijn aanboden liepen ook echt flink uiteen,1000 euro verschil tussen het hoogste en laagste aanbod. Kleine bedrijven boden vaak flink meer dan grote bedrijven. En hoe meer de verhouding Data Science / Computer Science naar de data kant hing, hoe lager het loon was. Ik ben uiteindelijk voor een lager bod bij een groter bedrijf gegaan wat mij leuker leek. Wel heb ik het omhoog kunnen onderhandelen naar wat ik in mijn hoofd had als een minimum acceptabel bedrag.

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 11-06 15:11
Nieknikey schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 21:36:
Ja want alle medewerkers bij Porsche moeten ook een Taycan kunnen betalen van hun salaris 8)7
Een betere analogie zou zijn: alle medewerkers bij Ford moeten een Ford kunnen betalen van hun salaris. Ford zelf had daar ook een theorie over ...

Maar inderdaad, een huis kopen is qua kosten tegenwoordig inderdaad met Porsche rijden te vergelijken.

  • Cyriel85
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 23:44
De 2 belangrijkste vragen lijken mij:
Welke van de banen spreekt je 't meeste aan?
Ben je bereid om weg te lopen zonder baan bij mislukte onderhandelingen?

Geef gewoon eerlijk aan dat je met een derdelijke opleiding een hoger start salaris had verwacht, je bedragen tot over de 4.000,- euro hoort van collega studenten die net afgestudeerd zijn.
Je een bod verwacht van over de ? 3000? (zelf invullen) en een groeiplan voor de komende 2 jaar bij goed functioneren wat meer op levert dan de standaard Cao groei (er van uitgaande dat die stappen klein zijn).

Sowieso vraag naar de cao + loonsschalen voor je verder gaat. Dan kan je ook zien hoeveel ruimte er is in de schaal waar ze je willen plaatsen. (er van uitgaande dat ze een cao hebben)

Ryzen 5 3600 - MSi B450proVDH Max - AMD 6800XT - 16 GB Hyperx Predator


Anoniem: 224360

Intelligo schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 14:00:
Ik zou absoluut kiezen voor die 1e aanbieding in het begin van je carriere.
Ervaring opdoen is veel waard, je maakt iets minder uren, hebt meer vakantiedagen en door de 13e maand is het salaris ook vrijwel gelijk.

Daarnaast is het bij grotere bedrijven vaak makkelijker om salarissprongen te maken. Kleinere bedrijven, zeker met maar 1 "specialist" in een gebied, gaan niet vaak/snel veel hoger nadat je aangenomen bent.
Het salaris is niet vrijwel gelijk, maar gewoon hoger. Je maakt minder uren en verdient hetzelfde tot meer. Tel je uurloon maar uit.

De eerste partij lijkt interessanter, al is het hij lange na geen groot bedrijf met nog geen 100 man. De tip die langs kwam over het salarishuis is veel belangrijker als je daar waarde aan hecht (en dat ga je altijd wel doen). Hier 11 jaar geleden gestart met 2500 (WO rechten) dus zo spannend is dat niet, maar groei zat er amper in bij die club. Pas na een overstap kon ik een salaris krijgen waar ik gelukkig van werd. Zal er nooit rijk van worden, maar vind dat ik nu goed betaald krijg.

En belangrijker ik vind m'n werk nu veel leuker, dat moet ook je focus zijn de komende jaren. Je werk leuk vinden is vele malen belangrijker dan salaris. Al wil je straks ook een huisje kunnen vinden, op vakantie en de hele rambam waarschijnlijk. Dan helpt een beetje salaris wel.

Optie 1 lijkt dan meer te bieden op basis van je beschrijving. Maar zoek vooral ook door als je twijfelt.

  • Furion2000
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 22:20
Sjakie966 schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 22:15:
[...]


Ik vond het toch vrij lastig om vergelijkbare datapunten mbt mijn situatie te verzamelen, daarom heb ik dit topic gestart ;) .
Wat is er in je situatie zo anders dan? Ik zie een WO starter in data sciences die ziet dat klasgenoten hoger startsalaris aangeboden krijgen.

Er zijn zoveel standaard factoren voor elke baan waardoor salarissen ver uiteen lopen. Ben je starter bij een klein bedrijfje in Echt (limburg), 22 jaar, normale sociale vaardigheden, geen bijzondere motivatie, in een ouderwetse sector (e.g. de bouw) vs. starter van 27 bij een internationale bank in Amsterdam en blaas je ze omver in de sollicitatie gesprekken. Nu is sollicitatie oefening nooit weg als starter, maar je kunt dus van te voren ook al een beetje weten wat een bedrijf te bieden heeft.

Ik snap dat je topic over salaris gaat en je probleem met 2000 euro verschil. Is dat dan niet heel simpel? Je bent net zo goed als medestudenten tijdens je opleiding (dus je steekt er niet bovenuit), dan wil je dus ook een gemiddeld salaris in die range van 2000 euro. Vanaf 3000 is het dan toch gewoon het overwegen waard?

Blijf alleen hameren op die goede leeromgeving, want bijv. bedrijf 1 ziet er wel uit als een enorm fijne omgeving. Je werkt 4,5 dagen (of 5 en 50 vakantiedagen!!), voorwaarden zijn geweldig, werksfeer bij die organisaties is niet te stressvol en de organisatie is normaliter groot genoeg om goede begeleiding te krijgen. Als je dan salaris (incl. 13e maand) naar je minimum eisen kunt onderhandelen dan heb je volgens mij goed gedaan. Ik lees zorgeloos met energie kunnen knallen en investeren in jezelf.

Misschien heb je iets aan het volgende, wat ik heb geleerd tijdens mijn tijd in de bouw en nu ook gebruik binnen de IT. Je hebt in de bouw de pijlers tijd/kwaliteit/geld en vanuit decades aan ervaring is de regel dat je er maar 2 kunt kiezen. e.g. wil je snel een woning van hoge kwaliteit, dan moet je je portemonnee trekken en wil je een woning van hoge kwaliteit voor een goede prijs, dan gaat je dat tijd kosten. Zo dus ook met banen. Dan met de pijlers zelfontwikkeling/werksfeer/salaris en 2 moeten minimaal een 8 scoren en dan mag een derde een zesje zijn. Hoger is de ambitie en daar knok je voor, maar dat moet het minimale zijn. Voor mij werkt het en voor mij is het nu bijv. 8, 9, 7 en voorzie ik over een tijdje die 8 dalen naar een 7 en moet er iets weer terug omhoog gaan om tevreden te blijven.

  • Bv202
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 03-06 08:45
Is het in Nederland normaal om een tijdelijk contract te krijgen als afgestudeerde IT'er?

Hier in België krijg je na het afstuderen van een bachelor de ene na de andere aanbieding mét vast contract. Contracten van een jaar of dergelijke, dat krijg je hier bijna nooit aangeboden.

  • absurdsmash
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 22:34
Bv202 schreef op donderdag 25 maart 2021 @ 11:29:
Is het in Nederland normaal om een tijdelijk contract te krijgen als afgestudeerde IT'er?

Hier in België krijg je na het afstuderen van een bachelor de ene na de andere aanbieding mét vast contract. Contracten van een jaar of dergelijke, dat krijg je hier bijna nooit aangeboden.
Ja, dat is wel de regel na het afstuderen. Vaak wordt dan na 1 jaar verlengd met een jaar. Ook wel iets voor TS om na te vragen bij een aanbieding: hoe is het uitzicht op een vast contract? En dat schriftelijk laten neerzetten.

  • hmmmmmmmmmpffff
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 20:37
Als je twijfelt: gewoon nog even verder zoeken. Er is imo niks mis met geld willen verdienen, en je uberhaupt nog een keer een hypotheek wil kunnen krijgen van de bank.

Die niet zo goed betalende,maar oh zo leuke baan is natuurlijk geweldig, maar de bank stuurt je weer naar huis.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Kees_B
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:41
Hoijong schreef op donderdag 25 maart 2021 @ 08:12:
[...]

Het salaris is niet vrijwel gelijk, maar gewoon hoger. Je maakt minder uren en verdient hetzelfde tot meer. Tel je uurloon maar uit.
Inderdaad. Even heel grof gerekend zit er bruto ca. € 2,80 verschil per uur in en dat is best fors.

Bij optie 2 draai je 280 uren meer per jaar.

Als optie 2 jou ongeveer € 3190 per maand biedt, verdien je per uur ongeveer gelijk. Dat zou je mee kunnen nemen in je onderhandelingspositie. Van 40 uur per week werken wordt je echt niet slechter en per saldo levert het natuurlijk meer op ;)

[Voor 29% gewijzigd door Kees_B op 26-03-2021 08:52]

🅟🅥 🅞🅤🅣🅟🅤🅣


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • [BoSS]
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 18-06 10:29

[BoSS]

Geen woorden maar daden!

Sjakie966 schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 13:28:
Een aanbieding bij een redelijk groot bedrijf (51-100 medewerkers) <knip> Ik kom te werken op een afdeling die gespecialiseerd is in het verwerken van data en het maken van voorspellingen.

Een andere aanbieding bij een klein bedrijf (<10 medewerkers), <knip> In de rol die ze mij aanbieden zal ik de enige data persoon zijn. De rest van het team bestaat uit developers en project leiders. Ze willen features in hun product toevoegen die voorspellingen kunnen maken.
Zelf veel ervaring als manager van data teams in diverse sectoren, en ik zou als starter altijd voor de eerste optie gaan, maar ik denk dat je vooral moet kijken waar je het meeste kunt leren zoals verschillende hier al zeggen.

Bij het tweede bedrijf kan jij vooral het bedrijf veel leren, en krijg je wel de ruimte om te groeien, maar heb je niemand om je heen waar je jezelf aan op kunt trekken. En data science is 90% datapreparatie / data engineering en 10% écht data science, en ook die 90% zal je dan op je moeten nemen.

Bovendien zal er waarschijnlijk nog geen omgeving staan om data science modellen te ontwikkelen en (betrouwbaar) in productie te zetten, dit zal je zelf moeten opzetten, en is imho. behoorlijk wat werk (afhankelijk van de kaders die het bedrijf stelt).

Bij het eerste bedrijf kom je in een team dat al over deze leercurve heen is. Daar kan je snel veel leren, mits je een goede klik hebt met de mensen die er werken. Loop anders eens een dagje mee en kijk of de cultuur je bevalt en of er mensen zijn waar je graag meer van wil leren?

20x 170 Wp (Solar Frontier) op ZZO / 54 graden


Anoniem: 224360

[BoSS] schreef op vrijdag 26 maart 2021 @ 08:54:
[...]


Zelf veel ervaring als manager van data teams in diverse sectoren, en ik zou als starter altijd voor de eerste optie gaan, maar ik denk dat je vooral moet kijken waar je het meeste kunt leren zoals verschillende hier al zeggen.

Bij het tweede bedrijf kan jij vooral het bedrijf veel leren, en krijg je wel de ruimte om te groeien, maar heb je niemand om je heen waar je jezelf aan op kunt trekken. En data science is 90% datapreparatie / data engineering en 10% écht data science, en ook die 90% zal je dan op je moeten nemen.

Bovendien zal er waarschijnlijk nog geen omgeving staan om data science modellen te ontwikkelen en (betrouwbaar) in productie te zetten, dit zal je zelf moeten opzetten, en is imho. behoorlijk wat werk (afhankelijk van de kaders die het bedrijf stelt).

Bij het eerste bedrijf kom je in een team dat al over deze leercurve heen is. Daar kan je snel veel leren, mits je een goede klik hebt met de mensen die er werken. Loop anders eens een dagje mee en kijk of de cultuur je bevalt en of er mensen zijn waar je graag meer van wil leren?
En hoewel het voor veel afgestudeerden nog lastig is, ken jezelf! Als 'jonkie' heb ik het wel gemist om in een team te werken met specialisten die je zaken kunnen leren vakinhoudelijk, maar ook die o zo belangrijke werkervaring hebben om te delen. Solist zijn moet je sowieso voor weggelegd zijn, starter zijn maakt het niet makkelijker.

  • Furion2000
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 22:20
Kees_B schreef op vrijdag 26 maart 2021 @ 08:46:
Van 40 uur per week werken wordt je echt niet slechter
Leercurve steil houden is 9/10x uren investeren. Via de baas word het betaald, thuis meer vrijheid. Beiden belangrijk om te doen vind ik zelf.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 18:16
Sjakie966 schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 13:28:
Een andere aanbieding bij een klein bedrijf (<10 medewerkers), verkopen een software product in de zorg, voor 2750 euro per maand (o.b.v. 40 uur). Hierbij is er geen dertiende maand en krijg ik 26 dagen vakantie en een contract voor 1 jaar. In de rol die ze mij aanbieden zal ik de enige data persoon zijn. De rest van het team bestaat uit developers en project leiders. Ze willen features in hun product toevoegen die voorspellingen kunnen maken.
Niet doen. Bedrijven die voor het eerst met 'data science' gaan werken, snappen meestal weinig van het gebeuren en trappen vooral in de hype rond de term. Uiteindelijk is wat je doet toegepaste statistiek, en zullen 'voorspellingen' nooit 100% accuraat worden. Voor veel bedrijven die gaan werken met DS is dat best wel een schok en komt het er vaak op neer dat mensen van "data science" naar "data opschonen met regexes" gaan.

Dit is nog even afgezien van dat je gewoon de enige bent en niet van ze kan leren. Ik zou absoluut voor optie 1 gaan, omdat je daar in een team terecht komt waar je van kan leren, bij een bedrijf dat al ervaring heeft met de voors en tegens van Data Science.

https://niels.nu


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 18:16
[BoSS] schreef op vrijdag 26 maart 2021 @ 08:54:
Bij het tweede bedrijf kan jij vooral het bedrijf veel leren, en krijg je wel de ruimte om te groeien, maar heb je niemand om je heen waar je jezelf aan op kunt trekken. En data science is 90% datapreparatie / data engineering en 10% écht data science, en ook die 90% zal je dan op je moeten nemen.
Bovenstaande is dus wat ik bedoel. Bij een bedrijf waar DS 'nieuw' is, daar eindig je dus inderdaad snel in een situatie waarbij 90% van je tijd het 'repareren' van data is, alsof je software kan schrijven die gaten in de data erbij tovert. Bovenstaande situatie is waar je als data scientist dus niet in terecht wil komen.

Data engineering en data science zijn twee aparte vakgebieden. Bedrijven die dat op 1 hoop gooien, zijn ook weer geen goeie plek voor een starter. Dit geeft gewoon aan dat het bedrijf het eigenlijk ook allemaal niet weet, en je maar zelf moet gaan lopen aankloten je data op de goeie plek te krijgen, en het dan "op te schonen". Dat heeft allemaal weinig te maken met echt data science.

https://niels.nu


  • Nieknikey
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 18-06 10:09
gold_dust schreef op donderdag 25 maart 2021 @ 07:54:
[...]

Een betere analogie zou zijn: alle medewerkers bij Ford moeten een Ford kunnen betalen van hun salaris. Ford zelf had daar ook een theorie over ...

Maar inderdaad, een huis kopen is qua kosten tegenwoordig inderdaad met Porsche rijden te vergelijken.
Dat slaat nergens op. Met een brutosalaris van 2500 euro per maand kun je een hypotheek krijgen van 145.000 euro, dus je kunt er prima een hypotheek mee krijgen. Dat je er geen huis van 3 ton mee kunt kopen is jammer, maar niet de schuld van het bedrijf. Het ontgaat me even waarom een bedrijf uit de hypothecaire sector een salaris moet bieden dat begint bij 3500 euro alleen omdat je er dan misschien wel een huis mee kunt kopen.

  • Rainymood
  • Registratie: oktober 2011
  • Laatst online: 29-04 14:15
Ikbenmeereendje schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 13:58:
Bij mijn studie (Data Science, Radboud) ook een enorm verschil gezien. Sommige gaan voor 3500-4500 weg naar behoorlijke bedrijven, anderen komen voor detacheerders voor om en rond de 2500. Ik ging voor 2700 en had daar achteraf wel spijt van omdat iedereen mij voorbijraasde in salaris (zeker na een paar jaar).

Kies een salaris waar je vrede mee kan hebben. Geloof niet alle leuke verhaaltjes over groei. Het kan zinvol zijn om nog wat langer te zoeken omdat je zodoende er ook achter komt wat jou motiveert en aantrekt bij bepaalde werkgevers.. plus dat je er waarschijnlijk een beter salaris uit sleept.
Heb dit ook in mijn omgeving zien gebeuren. Voor die mensen ging het salaris echt dingen doen met hun motivatie. Vind een salaris waar jij je prettig bij voelt. De rest komt vanzelf!
Pagina: 1


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True