Dubbele groep ontcijferen voor kookplaat

[pjdewit]

Ik ben bezig met een nieuwe kookplaat installeren.

Er zit een perilex aansluiting en ik kan met een simpele spanningzoeker zien wat de L1 en L2 is. Maar hoe weet ik nu welke N bij welke fase hoort. De kleuren zijn niet standaard. Is het zo simpel dat ik op L1 N2 geen spanning meet met een multimetertje?
Of moet ik het op een andere manier uit zien te vogelen.

Dank alvast voor hulp.

[Tom-Z]

Het maakt niet uit welke je bij welke neemt.

[Jaaap]

Schroef hem even open en maak er een fotootje van?
Samen met een foto van de kookgroep in de meterkast komen we er vast wel uit.

[spone]

In een normale enkel- of meerfase Nederlandse huisinstallatie zijn alle nullen met elkaar doorverbonden en wordt daarnaast enkel de fase geschakeld beveiligd, nul wel meegeschakeld.

Meet de weerstand tussen de nullen maar eens, zou nagenoeg niks moeten zijn.

[Voor 11% gewijzigd door spone op 18-03-2021 18:23]

[CodeCaster]

spone schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 18:13:
Meet de weerstand tussen de nullen maar eens, zou nagenoeg niks moeten zijn.

Niet gehinderd door enige kennis van zaken: test je daarmee niet gewoon je aardlekschakelaar?

[FRANQ]

Worden L+N niet tegelijk afgeschakeld in een installatie automaat?

@kabeltjekabel weet het waarschijnlijk wel.

[spone]

CodeCaster schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 18:19:
[...]

Niet gehinderd door enige kennis van zaken: test je daarmee niet gewoon je aardlekschakelaar?

Nee, er loopt geen stroom tussen 2 nullen. Plus een multimeter heeft een flink hoge interne weerstand dus dan gaat er sowieso geen stroom lopen als dat wel het geval was. Als er geen weerstand zou zijn zou je immers ook met een multimeter direct kortsluiting maken wanneer je tussen fase en nul meet

[beascob]

zet de schakelaar eens op de volgende (andere) stand , ik dacht dat de N dan verandert.

[vikterr]

Ik heb mijn kookplaat opgeblazen door slechte aansluiting en mijn onvermogen. Zoek iemand met verstand als je dat zelf niet hebt, die zien zo hoe het moet

[CodeCaster]

spone schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 18:26:
[...]

Nee, er loopt geen stroom tussen 2 nullen.

Wel als de twee nullen, zoals je zegt, met elkaar verbonden zijn en je zet er een multimeter op die weerstand meet. Ik vroeg me dus af of die stroom die de multimeter laat lopen genoeg is om de aardlekschakelaar te laten springen (die meet dan toch een verschil in stroom tussen nul en fase?), en of dat überhaupt kan door stroom over de nul te laten lopen.

Maar ik lees net dat dat een beetje multimeter < 0,1 tot 1,0 mA laat lopen, en da's te weinig om de aardlek te laten trippen (30 mA).

[pjdewit]

Dank voor de snelle reacties. Ben niet op t adres en kan geen foto maken van de meterkast, maar begrijp dat tussen de N'n geen verschil zit. L1/N2 en L2/N1 zou ook kunnen. Het is trouwens een oude kast met smelt stoppen.

[Tom-Z]

CodeCaster schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 18:43:
[...]

Wel als de twee nullen, zoals je zegt, met elkaar verbonden zijn en je zet er een multimeter op die weerstand meet. Ik vroeg me dus af of die stroom die de multimeter laat lopen genoeg is om de aardlekschakelaar te laten springen (die meet dan toch een verschil in stroom tussen nul en fase?), en of dat überhaupt kan door stroom over de nul te laten lopen.

De twee nullen zitten al vóór de aardlekschakelaar aan elkaar dus de stroom gaat daar überhaupt niet doorheen.

[ericplan]

pjdewit schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 18:50:
Dank voor de snelle reacties. Ben niet op t adres en kan geen foto maken van de meterkast, maar begrijp dat tussen de N'n geen verschil zit. L1/N2 en L2/N1 zou ook kunnen. Het is trouwens een oude kast met smelt stoppen.

Dan is een krachtgroep waarschijnlijker dan een kookgroep. Dan heb je L1, L2, L3 en een N. Foto van de meterkast is wel handig dus, voordat je de kookplaat opblaast.

[Voor 8% gewijzigd door ericplan op 18-03-2021 19:47]

[pjdewit]

T is een flatje in Adam. Denk geen kracht groep. Dat zou ik ook met m’n spanningzoeker moeten zien. Ik ga nog even goed kijken, maar dit was aansluiting vorige plaat

[Voor 69% gewijzigd door pjdewit op 18-03-2021 20:53]

[ericplan]

@pjdewit Gerommeld met de draadkleuren, maar de aanwezigheid van maar één brug lijkt op een echte 3-fase-aansluiting. Bij een kookgroep zou je twee draadbruggen moeten hebben(meest rechtse schema).

Vermoed dat er geen kookgroepen zijn met smeltzekeringen. Zo’n kookgroep is een vrij recente uitvinding.

Edit:
Kenmerk van een kookgroep is dat de ene groep de andere meeneemt bij overbelasting, zodat ze beide uitgeschakeld worden. Zie niet helemaal voor me hoe dat met smeltzekeringen zou moeten.

[Voor 45% gewijzigd door ericplan op 19-03-2021 09:06]

[pjdewit]

Ik vond nog een foto van de meterkast op mijn phone. Denk dat rechts onder de groep voor het fornuis is.
Als ik nog kijk naar de aansluiting foto's dan zit de brug bij 1 en 2. Aarde is het referentiepunt. Beetje onhandig, want de foto's zijn net gedraaid. Er zit dan een impliciete brug bij de nullen omdat die allemaal verbonden zijn naar ik begrijp uit de reacties.

[ericplan]

Ze bestaan dus toch. De antieke kookgroep. Je hebt dus een 1-fase aansluiting.

[Ivow85]

ericplan schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 21:26:
@pjdewit

Edit:
Kenmerk van een kookgroep is dat de ene groep de andere meeneemt bij overbelasting, zodat ze beide uitgeschakeld worden. Zie niet helemaal voor me hoe dat met smeltzekeringen zou moeten.

Bij overbelasting op één van de twee groepen van de kookgroep, hoeft de andere groep niet meegeschakeld te worden.
Dit is alleen verplicht bij het handmatig uitzetten van de groep. Je moet met één handeling de gehele kookgroep spanningsloos kunnen maken.

Omdat de twee groepen van een kookgroep met automatische zekeringen niet altijd gelijktijdig afschakelen of inschakelen, is het ook zeker wél van belang dat de juiste Nul bij de juiste Fase wordt aangesloten.

[pjdewit]

Inderdaad. De 2 fase draden onderscheiden met spanningzoeker of multimeter en die aansluiten op de fase klemmen van de nieuwe kookplaat. De 2 nul draden kunnen dan op de nul klemmen aangesloten worden. Wel nog matchen begrijp ik uit de voorgaande reactie

[Voor 23% gewijzigd door pjdewit op 19-03-2021 18:53. Reden: Aanhaken op eerdere reactie]