Loxone gebruiksgemak

[Gertst]

Hallo Loxone gebruikers,

Ik overweeg Loxone te installeren in onze toekomstige verbouwing en heb nog enkele vraagjes waarop gebruikers van het systeem me hopelijk kunnen antwoorden

Ik wil volgens de Loxone filosofie zo veel mogelijk echt automatiseren. Dus zo weinig mogelijk knopjes gebruiken. Maar is dit in de praktijk haalbaar?

Even enkele concrete situaties: We hebben een ruimte die zowel inkomhal, keuken, eethoek als zithoek is.

Kan ik door gebruik te maken van presence sensoren in deze 4 gedeeltes vlot schakelen tussen moods? (Relaxing, Cooking, Night mode)

Werkt het nieuwe feature om moods te mixen echt?

Het idee om in de slaapkamers met een PIR onder het bed te werken is prima. Ook in praktijk?
Hoe wisselen julle bvb tussen Night mode (waarmee lampen default zacht aangaan tijdens de nachtelijke bezoeken aan de badkamer) en Day Mode? Toch nog via knoppen?

Zou ik kiezen voor de T5 knoppen van Loxone? Bijvoorbeeld de Touch Tree Pure. Gezien ik ook zonwering en audio integratie wil lijkt me dat wel de perfecte knop. Of is dat enkel in de verkoopspraatjes zo?

Ik heb in mijn huidige huis enkele Google Homes en we gebruiken dit veel om kookwekkers te zetten, muziek te spelen en boodschappenlijstjes bij te houden. Ik vond echter geen (eenvoudige/betaalbare) methode om de Google Assistant met Loxone te integreren? Als ik gebruik maak van de nieuwe Audio Server, kan ik dan Youtube Music blijven gebruiken of moet ik naar Spotify? Eventueel via de Line in en een Chromecast Audio?

Ik heb wegens het grote gebruiksgemak bij installatie een lichte voorkeur om de Loxone Tree bus te gebruiken voor de sensoren, knoppen en zelfs de Tree spots en ledstrips. De prijs en de vendor lock-in houden me wat tegen, maar de alternatieven (KNX, MDX?) lijken me zo omslachtig. Ik lees ook dat integraties (vb van moods) toch moeilijker te configureren zouden zijn. Wat zijn jullie ervaringen hiermee?

Moet ik me zorgen maken ivm de trend van Loxone om meer gesloten te worden? Of blijf je via UDP toch nog steeds genoeg mogelijkheden behouden om zelf te kunnen "knutselen"? vb via Raildino, ESPHome devices, ...? Want ik ben en blijf een tweaker - alleen wil ik de basis wel stabiel en future proof hebben.

De Loxone community is heel Duitstalig. Hebben jullie goede sites waar ook Engelstalige users hun ervaringen delen? En ik wil natuuurlijk het Tweakers forum niet vergeten!

Waar vind ik bvb goede, diepgaande documentatie en tutorials van de Loxone Config?

Dit was mijn lange vragenlijst ... Hopelijk kunnen jullie me met enkele antwoorden verder helpen in mijn keuzes.

Dank alvast!
Ik blijf mijn toekomstige ervaringen hier zeker posten zodat iedereen er iets aan heeft!

Gert

[Gertst]

Ivm KNX nog een bijkomend vraagje: klopt het dat je de (betalende?) ETS software nodig hebt om je KNX modules te configureren?

[Gertst]

Ik begrijp dat dit veel vragen zijn ... Maar ook al kan je maar 1 vraag beantwoorden ben ik je al heel dankbaar!

[Bmic]

Graag deel ik mijn ervaringen na 10 jaar Loxone te gebruiken.
Automatiseren met moods en aanwezigheidssensoren lijkt leuk, maar houdt het vooral praktisch. Wij hebben ook een open leef -en kookruimte. Stel je gaat koken en activeert de keuken scene, maar iemand anders in je gezin wil tv kijken of een boek lezen in de zetel -> weg standaardisatie. Knoppen houden het toch nog eenvoudig, zeker voor bezoekers.

Met een PIR onder mijn bed het ik geen ervaring, maar wisselen tussen dag en nacht mode gaat makkelijk met ingebouwde functie. Afhankelijk van de zonsondergang / opgang zijn er triggers beschikbaar.

Geen ervaring met de Tree bus en knoppen, dat bestond 10 jaar geleden nog niet. Ik heb wel KNX sensoren en actoren icm Loxone. Dit werkt best goed, maar blijft toch complex om op te zetten en de ondersteuning is niet 100%. Moest ik opnieuw beginnen zou ik de tree bus toch overwegen.

Voor extra integraties zoals Sonos, Google Home, Chromecast, Audio server, etc kan je Loxberry proberen. Dit is een opensource project wat draait op een Raspberry pi. Ik heb er zelf nog niet veel mee gewerkt, maar de tests die ik tot nu toe gedaan hebben waren positief.

Mijn Duits is ook pover, maar met de google translate plugin voor websites kan je best goed uit de voeten.

Hopelijk heb je hier iets aan.
Succes

[Sethro]

Dag/nacht modus heb ik gekoppeld aan de gordijnen. Die gaan niet automatisch maar met een knopje (touch tree). Als de gordijnen dicht zijn is de nacht modus gelijk aan.

De scènes in keuken/zithoek heb ik niet perfect gekregen, gebruik de wand schakelaar daar regelmatig. In de rest van het huis gaat de verlichting volledig automatisch. In woonkamer en slaapkamer zou ik wel muurschakelaars voorzien, in gangen, overlopen, badkamers vind ik dat niet nodig.

De T5 knoppen werken goed, je kan deze heel snel via de T5 uitgang aansluiten maar je hebt ook de optie om de knoppen per stuk toe te wijzen waardoor je alle vrijheid hebt.

Er is software beschikbaar om Loxone te verbinden met Google of Apple Home. Dit heet Homebridge en werkt vrij goed. Je hebt wel een servertje of raspi nodig waarop je dit draait.

Ik heb ook veel met Tree gedaan (Touch, LEDs, Stelventielen). Dit werk echt heel erg goed. Nog nooit disconnects of config issues gehad. Componenten krijgen via de miniserver ook software updates. Om ooit te kunnen overstappen op iets anders heb ik naar ieder device een aparte utp kabel getrokken.

Ik heb niet het idee dat Loxone heel gesloten is. Het integreert een stuk makkelijker dan bijvoorbeeld KNX. Er zijn al best wat standaardintegraties beschikbaar en met de PicoC code en virtuele in/uitgangen is best veel mogelijk. Railduino en ESP zijn eenvoudig te connecten.

Als ik ergens meer info nodig heb kijk ik vooral op loxforum en loxwiki. Beide Duitstalig maar met de automatisch vertaalfunctie in Chrome voor mij goed werkbaar.

[ Voor 83% gewijzigd door Sethro op 27-03-2021 18:10 ]

[Gertst]

Bedankt @Bmic en @Sethro , hier heb ik zeker wat aan.

Ik twijfel nog of ik alles zelf zou doen, of de initiële programmatie aan een specialist zou over laten. Die Config lijkt me toch een stijle leercurve te hebben. Ik twijfel vooral omdat ik niet dadelijk een stappenplan vind om alles te zetten.
Op de Loxone site is er wel een FAQ en een Knowledge base, maar dat biedt niet echt een overzicht of stappenplan.

[Sethro]

Als je klein beetje handig bent zou ik dit gewoon oppakken. Je kan al veel doen zonder dat de daadwerkelijke componenten zijn geïnstalleerd dus de leercurve kan vandaag beginnen.

[Gertst]

We zijn nu 2.5 jaar later, en ik wil even mijn ervaringen delen:

Ik ben voor de Loxone miniserver gegaan en heb gekozen om enkel de meest kritieke delen van mijn home automation met Loxone uit te voeren, en met allerhande goedkopere alternatieven te koppelen, om de kosten te drukken en toch een stabiele basis te hebben.

De installatie is nu 2 jaar in gebruik.

Mijn Loxone onderdelen:
- 1 miniserver
- 2 x Tree aanwezigheidssensoren voor living en traphal.
- 7 x Touch Tree
- 1 x Touch Pure Tree
- 1 dmx controller
- 1 audioserver

De dmx controller stuurt 16 dimmable 24V light circuits met 2 Meanwell RS 150-24 power supplies en 4
EldoLed LED driver LinearDrive 720D die elk 4 circuits aansturen. De dmx setup was wat gedoe (wegens weinig kennis en dus veel uitzoekwerk) , maar werkt nu perfect en rocksolid. De 24V led lampen dimmen perfect.
Ik kocht ook enkele goedkope 230V dmx dimmers op ali express, maar dat is rommel: lampen flikkeren bij dimmen of dimmen heel slecht, en 1 circuit is al stuk. Die gebruik ik dus niet meer en bij overgegaan naar WLED. Zie verder.

Ik gebruik een Railduino en een Denkovi 8ch relay om goedkoop 16 extra relays aan te sturen. Beide werken perfect.

Ik heb ook verschillende cheapy 24V wired PIR sensors van allerlei merken, en eigenlijk werken die allen goed. Enig nadeel: gevoelig aan false positives bij warmteverplaatsing in kleine ruimtes zoals een badkamer: hang ze dus niet te kort bij de luchtstroom van een radiator! Verder werkt dit prima, en voor een fractie van de Loxone bewegingssensors.

Ik gebruik RGB WLED verlichting (led strips, led bulbs) als secundaire verlichting. Deze wifi controllers praten rechtstreeks over wifi met de miniserver en ik ben aangenaam verrast van de stabiliteit van deze goedkope prutsen: werkt prima! Voor de doe-het-zelver kan je voor enkele euros een ESP32 bordje kopen, er een RGB strip aan koppelen, en deze rechtstreeks sturen via Loxone: werkt echt super. Je kan zelfs voor kant-en-klaar gaan via deze WLED compatible spullen: https://www.athom.tech/wled
Ik heb ze enkel als sfeerverlicting omdat ik het aanvankelijk niet vertrouwde (en je hebt goede wifi nodig), maar eigenlijk heb ik er nog nooit problemen mee gehad, behalve die ene keer dat de poetsvrouw een stopcontact zocht voor de stofzuiger, en dus een wifi-router uit het stopcontact had gehaald ;-)

Ik stuur ook de screens (relais op miniserver en Denkovi) en dat werkt wel fijn via de Loxone Touch 5-knops bediening. Ook de audioserver wordt hiermee bediend in verschillende kamers. De Touch Pures zijn hierbij wel een stuk aangenamer, wegens een stuk grotere touch area dan de gewone Touch, maar wel pokkeduur

Van de audioserver ben ik niet zo tevreden: ik luister vooral internet radio en alvorens de muziek start kan je soms enkele seconden wachten of komt de stream gewoon niet tot stand. Ook de Loxone app is echt traag om de audio te bedienen. Ik vind de app trouwens in het algemeen nogal traag. Gelukkig heb je die niet veel nodig omdat ik alle verlichting met pir sensoren aanstuur of de Touch gebruik.

Voor iemand die het fijn vindt om zelf te prutsen met home automation is een mix van Loxone met andere systemen best goed, maar ik zou het niet aanraden aan niet-techneuten. Blijf dan voor alles bij Loxone. Vooral troubleshooting lijkt me veel handiger als je alles in 1 systeem hebt.

Verder heb ik nog enkele zigbee toestellen verbonden met Loxone. Dat moet via een omweg en raad ik niet aan wegens niet stabiel genoeg. Ik doe dit via een plugin in Home Assistant die ik draai op een dedicated mini pc met Proxmox. Enkel voor de nerdy DIY-er dus. Maar dat is een ander verhaal voor een andere keer ;-)

[Lt-Crash]

Wij hebben ook een Loxone installatie en hebben ook het aantal knoppen proberen te minimaliseren. Op de begane grond hebben we er welgeteld één, bij de voordeur om het huis te verlaten of bij binnenkomst standaard scenes te verschrijven.

De woonkeuken kent diverse eigen scenes/moods, welke ondersteund worden door presence, maar geschakeld worden door bijvoorbeeld een relay (koffiezetten), potentiaalvrij contact (koken, plaat heeft een contact wanneer wij de afzuiging aanzetten) of een energiemeter (TV Kijken). Deze scenes/moods worden allemaal door elkaar heen gemixed, maar dit had wel wat trail en error nodig en een stukje configuratie.

Voor wat betreft de sensoren onder het bed, zo hebben wij de slaapkamers ook ingericht. Wel twee sensoren, die elk een kant van het bed opkijken. Omdat we de lichtsterkte niet meer konden gebruiken, altijd donker onder een bed, hebben we deze van zolder gehaald, waar met een iets andere drempelwaarde de lichten nu prima schakelen wanneer bij dat willen.

En zo anders is het boven dan beneden. Hier hebben we relatief veel Touch modules gebruikt. In de hoofdborden van de bedden zitten aan beide kanten een module en in iedere ruimte een. Dit voornamelijk om de gordijnen/zonwering en muziek te kunnen bedienen. Muziek is beneden bijvoorbeeld automatisch bij presence, maar boven willen we zelf graag controle houden.

Wat betreft het app-gebruik, dit heb ik bijna naar nul gereduceerd voor bedieningen, maar ik ben dol op het kijken naar mijn energiemanager,

[ Voor 5% gewijzigd door Lt-Crash op 10-08-2023 08:28 ]

[Gertst]

Voor onze slaapkamer ben ik nog een stapje verder gegaan: ik gebruik 2 druksensoren onder de 2 kanten van het bed, zodat ik weet wanneer er al iemand in bed ligt, en de verlichting dan enkel onder het bed aan gaat als de sensoren onder het bed beweging detecteren. Nerdy, maar werkt heel handig, en we hoeven nooit een schakelaar te bedienen in de slaapkamer.