Wat is een goede compressor/limiter?

[MisterDon]

Misschien een beetje te specialistisch hier, maar er lopen wel wat audiofreakz hier rond die daar visie op hebben.

Waar heb ik het voor nodig? Als ik ergens draai (Drive-in) willen de bassen wel eens wat teveel worden, tewijl het hoog dan wat geknepen gaat klinken. Dat is natuurlijk op te lossen met een equalizer, maar een eq is doorgaans zo verdomd lastig om echt goed in te stellen dat de kans dat je je signaal verneukt redelijk groot is.

Dus een compressor is dan handiger. Alleen ik weet niks van die bizznis.

Ik heb er al eentje zien staan van DBX de DDPW. Nieuw bijna 2300 piek, nu voor 1800. Vind ik een beetje veel. Aan de andere kant, als het echt een top apparaat is, dan is het wellicht een interessante investering.

Wat is wijsheid?

Welke merken zijn verder een aanrader en wat kost dat zo ongeveer?

ThX!

[Xtremelead]

Ikzelf heb een dbx 266. Klinkt prima voor die prijs (350 piek geloof ik).
Deze is 1x stereo of 2x mono.
Het is geen multichannel/multiband compressor, maar wat wil je voor die prijs.

[Verwijderd]

Ik kan de site van DBX niet vinden kunnen jullie die hier effe posten?

thx

[MisterDon]

De site van DBX is www.dbxpro.com.

[edit, url gecorrigeerd]

[blissard]

Het ligt een beetje aan je setup. Als je aparte versterkers gebruikt voor het aansturen van base-bins, dan zou je de input van deze versterkers kunnen compressen met een eenvoudige (lees: goedkope) compressor. Als je dat niet hebt en dus gebruik maakt van een stereo of 2 mono blokken, dan zul je een duurdere multiband limiter/compressor kunnen kopen. Wel een stuk duurder, maar dan is de compressie van de hoge en midden tonen tenminste niet afhankelijk van de compressie van de bas. Met een "simpele" compressor heb je anders namelijk dat het geluid gaat "pompen".

[Xtremelead]

hierzo

[MisterDon]

Op woensdag 15 augustus 2001 16:24 schreef blissard het volgende:
Het ligt een beetje aan je setup. Als je aparte versterkers gebruikt voor het aansturen van base-bins, dan zou je de input van deze versterkers kunnen compressen met een eenvoudige (lees: goedkope) compressor. Als je dat niet hebt en dus gebruik maakt van een stereo of 2 mono blokken, dan zul je een duurdere multiband limiter/compressor kunnen kopen. Wel een stuk duurder, maar dan is de compressie van de hoge en midden tonen tenminste niet afhankelijk van de compressie van de bas. Met een "simpele" compressor heb je anders namelijk dat het geluid gaat "pompen".

Okee, tot zover duidelijk... Dat moet dus een multiband worden want ik wil niet dat de compressie van mid/hoog van de bas afhankelijk wordt.

Tips qua merken/types?

[justmental]

Op woensdag 15 augustus 2001 16:29 schreef MisterDon het volgende:

[..]

Okee, tot zover duidelijk... Dat moet dus een multiband worden want ik wil niet dat de compressie van mid/hoog van de bas afhankelijk wordt.

Tips qua merken/types?

Ligt er ook een beetje aan wat je draait.
Zelf heb ik een focusrite compounder (geen multiband, kost +/- 1300). Deze heeft naast een compressor, limiter en noise gate ook nog een bas extender functie.
Erg lekker als je zoals mij van drum 'n bass houdt.
Misschien moet je ook eens naar een exciter kijken, dat kan handig zijn om je hoge tonen een beetje op te frissen.

[Jur]

Misschien is dit wat

[Vaagharses]

Behringer lijkt mij niet zo geschikt => beetje low-budget.

BSS maakt mooie compressors en DBX is ook een bekende. Zijn wel dure apparaten, maar dan heb je ook wat. Maar ik snap het doel niet helemaal wat je wil gaan doen => een compressor verneukt heel snel het geluid en kan je voor een DJ opstelling alleen goed gebruiken als limiter. Deze verbeterd het geluid niet, maar beveiligt je systeem.

Een exciter lijkt mij ook geen goed apparaat om in je keten te hangen, verneukt naar mijn mening ook meer dan het goed maakt.
Ik denk dat voor jouw probleem, je beter een EQ kan aanschaffen of een betere crossover(als je bi/tri-ampt).

Wat in iedergeval handig is om even je set te posten hier => dat schept misschien een hoop duidelijkheid.

Voor een DJ-set zetten wij meestal zo'n set neer (voorbeeld de kf-750 set):
-Mixer DJ
-EQ (Apex of iets dergelijks 2x31 of 30 bands)
-BSS omnidrive (crossover)
-Amprack 3xcarver pt2400
-SB-750 en kf-750 (speakers)

Je ziet dus dat deze set vrij "clean" is en maar 2 apparaten tussen de mixer en versterker bevat. Toch hebben we geen last van die effecten die jij noemt (nou is dit ook wel een high-end set ). Misschien is het beter om te kijken wat aan jouw speaker/versterker systeem verbeterd kan worden ipv naar een signaalprocessor die het probleem moet verdoezelen.

[Illusion]

een EQ lijkt me in dit geval toch gewoon het beste. een compressor/limiter wordt eigenlijk meer gebruikt voor dynamiekverbetering en het begrenzen van volumes om bijv nooit meer dan 105dB te leveren.
als de verhouding laag/hoog niet goed is, heeft een compressor denk ik het verkeerde effect, tenzij je een multiband hebt, maar dat is weer duur

[Vaagharses]

Op woensdag 15 augustus 2001 20:24 schreef Illusion het volgende:
een EQ lijkt me in dit geval toch gewoon het beste. een compressor/limiter wordt eigenlijk meer gebruikt voor dynamiekverbetering en het begrenzen van volumes om bijv nooit meer dan 105dB te leveren.
als de verhouding laag/hoog niet goed is, heeft een compressor denk ik het verkeerde effect, tenzij je een multiband hebt, maar dat is weer duur

Ik zou uberhaupt geen compressor in het systeem hangen => krijg je heel snel die bekende opgefokte fm-radio sound van (ook met multiband). Een compressor is in dit geval alleen interessant voor het beveiligen van je set tegen DJ's die er van houden om stevig in het rood te draaien

Een EQ is naar mijn mening nu de beste oplossing. Maar post je set eens => misschien moet je wel een andere verstekker hebben of wat extra subkasten

[MisterDon]

Pfff... sorry, ff een halve dag geen reply van mij, maar ja... Ik heb dan ook een provider die vele miljoenen verlies maakt, dus dat wordt dan afgereageerd op de klant...

Kijk, zelf dacht ik ook dat ik aan een niet al te ingewikkeld eqtje genoeg zou hebben, maar toen ik vanmiddag ff ging informeren kwamen die lui meteen met compressors aan en dat zoiets veel beter is.

Ik draai op de kleinere feesten met Eons (lekker handzaam, goedkoop in de huur en in combinatie met de subs een prima geluid imho) Ik heb daar geen crossover voor nodig want er komt uit mijn mixer (Intimidation Don) zowel een compleet stereo signaal als een gesplitst sub en mid-hoog signaal (cool he! ).

Het enige wat ik wil is _als_ het door acoustiek nodig is (of een zeurende zaaleigenaar...) mijn bassen een tikje terug zetten en eventueel de mid-hoog wat harder laten werken.

Als ik een groter feest draai neem ik altijd grotere JBL kasten, ook actief (weet niet meer welk type, maar van die 4KW stoffen kasten). Daar zit al een limiter en compressor bij, dus daarvoor heb ik het niet nodig.

Op andere grote feesten waar bands ook aanwezig zijn trek ik lekker mijn XLR door naar de geluidstafel, dus dan wordt het geregeld door de geluidstechnici.

Oftewel: Ik heb alleen een methode nodig om indien nodig de klankkleur een beetje aan te passen.

Misschien dus toch een eq! Maar wat is daar dan aan te raden?

Ik weet verdomde veel van mixers, CD spelers en geluidsversterking, maar de meuk tussen signaal en amp vind ik nog steeds redelijk wazig.

Genoeg info?

[MisterDon]

^^^^^Schop^^^^^

[Vaagharses]

Dan raad ik je toch een simpele 2x 15 bands EQ ofzo aan. Een compressor is in mijn ogen niet het goede hulpmiddel om je probleem te verhelpen

[MisterDon]

Mooi, gaan wel lekker geld uitsparen!

Welk merk maakt een beetje nette eq's? Samson of zo?

[Vaagharses]

Op donderdag 16 augustus 2001 12:22 schreef MisterDon het volgende:
Mooi, gaan wel lekker geld uitsparen!

Welk merk maakt een beetje nette eq's? Samson of zo?

Wat is je budget

Ik denk dat voor een "laag" budget je naar zo'n EQ moet gaan kijken van yamaha =>



of de 2x 15 bands:



Heb je een hoger budget (lees toendertijd 3500 piek, zal nu wel lager zijn), dan kan je een digitale EQ van yamaha nemen(YDG2030) =>



Als je een echt mooie EQ wil hebben dan kan je nog zoeken naar een (eventueel tweedehandse) EQ van Apex, Klarr Technik of BSS (digitaal). Deze zijn nieuw echter niet te betalen.

Dit zijn echter allemaal grafische EQ's (per band een schuifje met een vaste Q factor van). Je kan ook kiezen voor een parametrische EQ (6 volledig instelbare filters). Helaas zijn deze EQ's onbetaalbaar, de enige betaalbare die ik ken is het digitale broertje van de YDG2030, met een "tweak" valt deze om te bouwen naar de YDP2006 > een digitale parametrische EQ .

Ik zou in jou geval voor zo'n simpele 2x 15 bands gaan => stukken goedkoper en simpeler om af te stellen. In ieder geval zou ik voor een grafische EQ kiezen en niet voor een parametrische (die zijn er moeilijk om af te regelen). Maar als je de truuk van parametrisch filteren door hebt is het werelds


Neem eens contact op met heuff.nl die willen nog wel eens een leuke deal maken => heb zelf een ydg2030 voor fl2900 inc gekocht, terwijl hij in de catalogus stond voor 3500 ex btw. Zij kunnen je ook beter advies geven over de verschillende merken. Ik zou zelf in de goedkope prijsklasse voor een yamaha kiezen, omdat je stukken beter hoort wat je aan het doen bent en muzikaler klinkt. Behringer,Alesis vallen eigenlijk af, hier krijg je veel voor weinig maar de klank gaat nergens over.

[Vaagharses]

Wat je ook kan doen => huur eens een FX-rack met EQ's en compressors en kijk wat het beste apparaat is. Misschien mag je hem wel lenen als je zegt dat je iets wil testen en niet voor een commercieel doel gebruikt.

Is niet zo duur hoogstens 5 tientjes en je weet dan wel zeker *wat* je nodig hebt.

[MisterDon]

Scherp opgemerkt, ik ga dat namelijk dit weekend doen. Gewoon lekker kijken wat leuk is en lekker klinkt.

Het wordt een grafisch eqtje van 2x15 banden; da's voor mij meer dan genoeg.

Zo'n parametrische eq is inderdaad heel cool, maar zoals je zegt... Lastig instelbaar (maar dat is een grafische ook als je het helemaal goed wil doen) en een beetje duur.

Zucht... Je hebt altijd een eerste budget in je hoofd en dat gaat dan weer over de kop... Ken je dat?

Maar goed, ik vind dat ik voor een 800 piek wel een beetje klaar mag zijn hoor. Maandje terug mijn nieuw CD speler aangeschaft, nu dit... De bron is helaas niet onuitputtelijk.

[Vaagharses]

Op donderdag 16 augustus 2001 20:07 schreef MisterDon het volgende:

Zucht... Je hebt altijd een eerste budget in je hoofd en dat gaat dan weer over de kop... Ken je dat?

Neuh nooit last van Of je voor de bakker om de hoek bezig bent, voor je zelf of voor Joop vd Ende... Geld is altijd het probleem: het mag gewoon nooit wat kosten. Ja behalve voor conferenties (Rai ACS werk dus), daar wordt wel met geld gesmeten (1000 piek voor een bouwbak per week zou best kunnen ). De enige eis die die klanten stellen is: het moet perfect, wat het ook kost. Helaas zijn het meestal k*tklusssen.

* Vaagharses heeft het niet meer zo op conferentiezaaltjes bouwen na vorig jaar Tech Ed en Billie Graham gedaan te hebben

We hebben het dan over 10km truss riggen (licht was niet zoveel). Riggen is best leuk (hijspunten aanslaan en bekabelen) maar 10 km is veel

Maar goed, ik vind dat ik voor een 800 piek wel een beetje klaar mag zijn hoor. Maandje terug mijn nieuw CD speler aangeschaft, nu dit... De bron is helaas niet onuitputtelijk.

Dan moet je kijken naar die Yamaha van 2x15 banden. Bezuinig niet op je EQ => je gaat balen Neem liever iets met weinig mogelijkheden, maar wel redelijk/goed klinkt.

Oja en als je een exciter pakt => klint leuk in het begin, maar is absoluut niet mooi na een tijdje (lees irritant en opgefokt). Dus laat je niet door een verkoper overhalen om zo'n ding te kopen, dat ding is alleen leuk als effect voor bepaalde muziekinstrumenten.