Wat is dit voor leiding?

[Haan]

Ik ben een geul in de tuin aan het graven tbv een grondkabel voor de nieuw aan te leggen buitenelektra. Halverwege de tuin staat een stenen schuurtje (deze gaan we over een aantal weken afbreken), en daar kwam ik wel een heel vreemde 'wortel' tegen, eentje van koper.
Het lijkt dus om een waterleiding te gaan, maar het gekke is dat deze in de muur van het schuurtje verdwijnt, maar binnen is er niks van terug te zien. Qua hoogte schat ik dat dit ongeveer ter hoogte van de (betonnen) vloer is. Schuurtje en huis zijn van 1952.
Ik zit dus met een aantal vragen, wat is dit voor leiding waar dient/diende dit voor En als het een waterleiding is, hoe groot is de kans dat deze nog aangesloten is?

Tips en ideeën zijn welkom!

[Detmer]

Een foto zegt meer dan 1000 woorden . Kun je aan een van beide kanten herleiden waar de leiding vandaan komt/ naartoe gaat?

[Voor 51% gewijzigd door Detmer op 11-03-2021 15:09]

[kever678]

Gaatje in boren, weet je zo of die nog aangesloten is

[FRANQ]

kever678 schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:09:
Gaatje in boren, weet je zo of die nog aangesloten is

Kans bestaat ook dat het gas is, dus zou dat niet als eerste optie doen.

[Reptile209]

Voorzichtig uitgraven de andere kant op, om te kijken waar hij vandaan komt?
Misschien is het wel een aardpen (geweest), of een invoer voor bekabeling, of een topicgenerator...

[Breezers]

Vaak is een verkoperde aardepen die men aangebracht heeft om achteraf het electra te aarden als dit niet aanwezig was.

[Freeaqingme]

FRANQ schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:09:
[...]


Kans bestaat ook dat het gas is, dus zou dat niet als eerste optie doen.

Of het nou gas of water is, in beide gevallen heb je een lekkage die je moet dichten?

Daarmee zeg ik niet 'dus kan wel', maar eerder juist; 'in beide gevallen niet handig'.

[Haan]

Detmer schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:09:
Een foto zegt meer dan 1000 woorden . Kun je aan een van beide kanten herleiden waar de leiding vandaan komt/ naartoe gaat?

Vergeten bij te voegen

[Voor 12% gewijzigd door Haan op 11-03-2021 15:40]

[Perkouw]

Kan je niet onder de vloer van het huis? Dan kan je de leiding even volgen en heb je snel genoeg antwoord of hij nog aangesloten is of niet.

[aawe mwan]

Die leiding ziet er wel erg onbeschermd uit. Zat er geen plastic lint boven, dat aangeeft waar hij voor is?

Als het een waterleiding zou zijn, dan zat hij ondiep genoeg om kapot te vriezen.
Het zou een leiding kunnen zijn die binnen naar de CV gaat en buiten naar een propaangastank.

[Haan]

Perkouw schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:40:
Kan je niet onder de vloer van het huis? Dan kan je de leiding even volgen en heb je snel genoeg antwoord of hij nog aangesloten is of niet.

Toevallig was ik vanochtend onder het huis (alhoewel, ook weer niet zo toevallig, even aan het verkennen voor de grondkabel die ik aan ga leggen ). Ik heb daar wel een aantal foto's gemaakt, maar daar kan ik zo snel niks op vinden dat er op lijkt. Dit weekend kruip ik er weer onder dan zal ik nog eens kijken. Maar ik kan eigenlijkk alleen makkelijk onder de gang en keuken komen, woonkamer is lastig omdat je dan onder de fundering door moet tijgeren en er zit dikke isolatie in de weg.

[Perkouw]

Denk wel even de beste aanpak, als hij dan daar nog aangesloten zit kan je er wellicht beter gelijk werk van maken om hem helemaal weg te halen en ook onder/uit het huis.

[Haan]

aawe mwan schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:46:
Die leiding ziet er wel erg onbeschermd uit. Zat er geen plastic lint boven, dat aangeeft waar hij voor is?

Als het een waterleiding zou zijn, dan zat hij ondiep genoeg om kapot te vriezen.
Het zou een leiding kunnen zijn die binnen naar de CV gaat en buiten naar een propaangastank.

Dat klinkt wel interessant, zoals gezegd is het huis van 1952, dus het zou kunnen dat er een tank in de schuur heeft gestaan? Al heb ik ook wel gehoord dat er in de voortuinen olietanks hebben gezeten. Maar een waterleiding leek mij inderdaad ook wel onwaarschijnlijk omdat het zo ondiep ligt.

[aawe mwan]

Zou je eens kunnen meten wat de diameter van de leiding is? Een petroleumleiding heeft vziw een kleinere diameter dan een gasleiding of waterleiding.

[Powergrim]

Hij is zo dun, het lijkt bijna wel gewoon een dikke koperkabel.

Is het niet gewoon de aarddraad van het huis?

[Haan]

aawe mwan schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:58:
Zou je eens kunnen meten wat de diameter van de leiding is? Een petroleumleiding heeft vziw een kleinere diameter dan een gasleiding of waterleiding.

0,8cm

Powergrim schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 16:01:
Hij is zo dun, het lijkt bijna wel gewoon een dikke koperkabel.

Is het niet gewoon de aarddraad van het huis?

We hebben dit huis zes jaar geleden gekocht en verbouwd, toen zat er nog de originele oude canvas bedrading overal en zeer zeker geen aarde Aardpen zit nu gewoon in de meterkast.

Ik heb ook nog even foto's bekeken van tijdens de verbouwing toen de hele vloer verwijderd was, daar is verder ook niks op te zien.

[_Ernst_]

Ik had een soortgelijke dunne koperen leiding door mijn tuin liggen, bleek een oude olieleiding te zien. Waarschijnlijk ooit een oliekachel in de woonkamer gestaan met het voorraad vat in de schuur. Jaren ‘30 woning overigens.

[Nhz]

Dit lijkt een vertinde koperen ader richting de aardpen.

[jack zomer]

Eens met de aarde draad conclusie..
Heb hem hier met een graafmachine ook perongeluk gevonden

[Haan]

Een olieleiding klinkt mij een stuk aannemelijker dan dat het iets met aarde te maken heeft. Zoals ik al zei was er in de originele installatie geen aarde aanwezig. Ook is het erg onlogisch dat zoiets in de schuur zit, daar zit verder helemaal geen elektra (ik ben dat niet voor niets nu aan het aanleggen )
Maar het lijkt me in ieder geval redelijk veilig om te stellen dat het in ieder geval geen waterleiding is. Ook geen gasleiding, die zijn veel dikker, hiervan zijn ook nog wel wat restanten onder het huis achter gebleven.

Ik zal morgen die leiding doorknippen, kunnen we zien wie er gelijk heeft

[Haan]

Leiding doorgezaagd en het is inderdaad een oude olieleiding, getuige de zwarte smurrie die er uit kwam.
Credits gaan dus naar @aawe mwan!

Volgende vraag: hoe groot is de kans dat er ónder de schuur een olievat verstopt zit?

[Voor 15% gewijzigd door Haan op 12-03-2021 13:15]

[dragonhaertt]

Haan schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 13:15:
Leiding doorgezaagd en het is inderdaad een oude olieleiding, getuige de zwarte smurrie die er uit kwam.
Credits gaan dus naar @aawe mwan!

Volgende vraag: hoe groot is de kans dat er ónder de schuur een olievat verstopt zit?

[Afbeelding]

Een olievat of een petroleum/kerosine vat?
Ik zou kerosine namelijk zelf niet zo snel 'olie' noemen. (of is olie in de volksmond een verzamelnaam waar olie-basis brandstoffen ook onder vallen?)

[Freeaqingme]

Haan schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 13:15:

Volgende vraag: hoe groot is de kans dat er ónder de schuur een olievat verstopt zit?

Wellicht kan je bij de gemeente de oorspronkelijke bouwtekeningen opvragen? Wellicht dat daar iets staat getekend waar je iets mee kan. Stel dat de garage tegelijkertijd met een eventueel olie/kerosine/whatever-vat gebouwd is, dan zou er bijv. ook ergens een plek moeten zijn om 'm bij te vullen.

[Orion84]

Haan schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 13:15:
Volgende vraag: hoe groot is de kans dat er ónder de schuur een olievat verstopt zit?

Even flink aan zuigen dan weet je dat snel genoeg?

Ik zou denk ik eerst even iets van een stevige draad er in proberen te steken en zien hoe ver je die er in krijgt. Als dat heel snel stopt is het waarschijnlijk al ooit afgesloten en weggesmeerd in de vloer of zo? Als er een heel eind draad/trekveer in verdwijnt, dan is het misschien niet onverstandig om even verder te gaan onderzoeken.

[Tammo2]

oude olieleiding misschien? die kwam ik ook tegen in de tuin bij mijn huis uit 1968...

was al geraden

[Voor 14% gewijzigd door Tammo2 op 12-03-2021 13:47]

[Haan]

Freeaqingme schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 13:31:
[...]


Wellicht kan je bij de gemeente de oorspronkelijke bouwtekeningen opvragen? Wellicht dat daar iets staat getekend waar je iets mee kan. Stel dat de garage tegelijkertijd met een eventueel olie/kerosine/whatever-vat gebouwd is, dan zou er bijv. ook ergens een plek moeten zijn om 'm bij te vullen.

Ik heb inderdaad een verzoek om informatie gestuurd naar het Noord-Hollands archief, als er informatie is, schijnen zij dat te moeten hebben.
Ik heb de schuur van binnen doorzocht, daar is niks te vinden, vloer en wanden bevatten geen gaten oid. Dit weekend komt een vriend helpen met het aanleggen van de elektragroep, dan gaan we ook meteen maar even kijken of we alvast een gat in de vloer kunnen hakken

[Haan]

Om dit nog even af te sluiten:
Het archief had geen informatie. Gat in de vloer ging niet, veel te hard beton (Dit bleek uiteindelijk bij het slopen van de schuur een laag van 26cm zeer hard gewapend beton te zijn).
Maar er kwam gelukkig geen vervelende verrassing onder het beton vandaan, alleen zand

[Jellabie]

Lijkt mij een oude mazout leiding waarschijnlijk heeft daar ooit een tank van een paar 1000l gestaan. (of onder de grond, kan ook) waar ze dus mee verwarmde.

Ik heb bij met zo een mazout verwarming afgebroken

[tijs000]

wellicht is niet iedereen het er mee eens. maar als je dat schuurtje weg haalt en inderdaad een olietank tegen komt...

gewoon doen alsof je neus bloed en er weer zand overheen gooien.
het zijn nogal wat kosten om deze te verwijderen.

[Wuursj]

Ja leuk he, oude huizen.

Hier is een aanbouw gepland en ben blij dat hier de riolering tanks in de tuin bij de buren getekend zijn Maar of dat echt zo is, gaan we vanzelf merken
Maar wat die Norton is?


(rood = mijn)

[Voor 8% gewijzigd door Wuursj op 23-04-2021 11:12]

[Gdzr]

Wuursj schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 10:16:
Ja leuk he, oude huizen.

Hier is een aanbouw gepland en ben blij dat hier de riolering tanks in de tuin bij alle 3 de buren getekend zijn behalve in mijn perceel Maar of dat echt zo is, gaan we vanzelf merken
Maar wat die Norton is?

[Afbeelding]
(rood = mijn)

Gaat het bij jou niet op deze manier (als ik de lijntjes volg)
Jouw riolering (huis 3) naar je rechterburen (huis 4)
Riolering huis 2 naar huis 1
Tank huis 1 naar gemeente riolering
Tank huis 4 naar gemeente riolering

Is alleen nog de vraag wat dan Norton is inderdaad

[W1LL3M]

Jellabie schreef op donderdag 22 april 2021 @ 12:14:
Lijkt mij een oude mazout leiding waarschijnlijk heeft daar ooit een tank van een paar 1000l gestaan. (of onder de grond, kan ook) waar ze dus mee verwarmde.

Ik heb bij met zo een mazout verwarming afgebroken

Even vertalen voor de Nederlanders: mazout is stookolie, in België is dat langer gangbaar geweest dan hier in NL omdat we, door onze gasvoorraden, in de jaren 60 al een gasnetwerk hadden.
(mazout is ook cola met bier, maar dat zal het niet geweest zijn )

[Wuursj]

@Gdzr ja dat denk ik ook. Inmiddels is alles al een keer vervangen maar die tanks zouden er zomaar nog kunnen liggen.

De lijntjes uit de Norton wijzen naar wat vroeger (1913) de muur tussen toilet/wasruimte en keuken was.
Iets om op te koken? Petroleum of zo? Maar 1 zo'n tank voor 4 huizen lijkt me ook niet echt handig mbt afrekening.
Grijswater afvoer dat via een soort put/buffer naar grondwater ging?

[Jellabie]

tijs000 schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 10:01:
wellicht is niet iedereen het er mee eens. maar als je dat schuurtje weg haalt en inderdaad een olietank tegen komt...

gewoon doen alsof je neus bloed en er weer zand overheen gooien.
het zijn nogal wat kosten om deze te verwijderen.

Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar als je hier een huis verkoopt waar ooit of nog steeds mazout zit, ben je verplicht de nodige attesten voor te leggen.

Als je de tank hebt afgesloten zonder de nodige attesten (reinigen en opvullen, moet door een gespecialiseerd bedrijf gedaan worden) of weg gehaald, ook via een bedrijf, dan kan je erg veel shit krijgen bij de verkoop, dan komt er een bodemonderzoek en als er maar een beetje mazout gelekt is kan je heel de tuin laten afgraven en afvoeren. Dan sta je verder van huis

[W1LL3M]

https://www.historischnie...olen-naar-gas-een-succes/
In hoog tempo schakelde Nederland in de jaren zestig over van steenkool op aardgas. Binnen vijf jaar had 80 procent van de huishoudens een gasaansluiting.

Mazout/stookolie is hier nooit echt gangbaar geweest, maar misschien dat dat anders is in de grensstreek of buitengebieden. Daardoor lijkt de Nederlandse regeltjesdrang voor deze tanks specifiek geen regels te hebben veroorzaakt

Maar uiteraard valt dit dan onder gevaarlijke stoffen/mogelijk verontreinigde grond, daar zijn dan weer genoeg regeltjes voor

[jelle64]

Gdzr schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 10:44:
[...]

Is alleen nog de vraag wat dan Norton is inderdaad

https://www.ensie.nl/wat-is-dat/nortonpomp

(..) boveneind van de buis, dat boven den grond uitstak, een zwengelpomp luchtdicht vastgeschroefd en daarmede was de Nortonpomp of Nortonwel in slechts weinig uren tijds en met weinig kosten gereedgemaakt. Door den zwengel n.l. met de hand op en neer te bewegen, wordt er in de pomp een zuiger in werking gebracht, die het water door de buis opzuigt en tot boven den beganen grond opvoert. (..)

[Wuursj]

@jelle64 Ah een pomp als toevoer van water. Thx!

[bvdbos]

tijs000 schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 10:01:
wellicht is niet iedereen het er mee eens. maar als je dat schuurtje weg haalt en inderdaad een olietank tegen komt...

gewoon doen alsof je neus bloed en er weer zand overheen gooien.
het zijn nogal wat kosten om deze te verwijderen.

1) dat is verboden op basis van het activiteitenbesluit
2) als je een tank laat liggen dan gaat deze op een zeker moment doorroesten met erg dure verontreiniging tot gevolg
3) En dan vijf jaar later je huis verkopen met het verhaal "voor zover mij bekend niet verontreinigd" en vervolgens schadeclaims om de oren krijgen

On-topic : het lijkt mij een leiding van een bovengronds tankje (max 500 liter) wat buiten tegen de schuur gestaan heeft en naar een kacheltje binnen ging. Gezien de diameter van de leiding.

[bvdbos]

Jellabie schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 12:28:
[...]
Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar als je hier een huis verkoopt waar ooit of nog steeds mazout zit, ben je verplicht de nodige attesten voor te leggen.

Als je de tank hebt afgesloten zonder de nodige attesten (reinigen en opvullen, moet door een gespecialiseerd bedrijf gedaan worden) of weg gehaald, ook via een bedrijf, dan kan je erg veel shit krijgen bij de verkoop, dan komt er een bodemonderzoek en als er maar een beetje mazout gelekt is kan je heel de tuin laten afgraven en afvoeren. Dan sta je verder van huis

Hier ook... Wanneer een tank buiten gebruik wordt gesteld dient deze gesaneerd te worden. En tanks die af en toe nog worden aangetroffen zonder dat de eigenaar het wist dat die er lagen moeten op dezelfde manier gesaneerd worden.

[m2011]

Haan schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 15:39:
[...]
Vergeten bij te voegen

Hoezo vergeten? Ik zie prima voegen.

[bvdbos]

W1LL3M schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 12:46:
[...]

Mazout/stookolie is hier nooit echt gangbaar geweest, maar misschien dat dat anders is in de grensstreek of buitengebieden. Daardoor lijkt de Nederlandse regeltjesdrang voor deze tanks specifiek geen regels te hebben veroorzaakt

Maar uiteraard valt dit dan onder gevaarlijke stoffen/mogelijk verontreinigde grond, daar zijn dan weer genoeg regeltjes voor

Gebeuren rond tanks is maar een klein onderdeel in de bodemregelgeving idd ( ) maar we hebben sinds 1993 specifieke regels voor het verplicht melden en saneren van ondergrondse tanks. Bovengrondse tankjes is een heel ander verhaal maar als die lekken, dan zie je dat meteen. Dus oha een minder groot bodemprobleem...

[Roenie]

W1LL3M schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 10:53:
[...]

Even vertalen voor de Nederlanders: mazout is stookolie, in België is dat langer gangbaar geweest dan hier in NL omdat we, door onze gasvoorraden, in de jaren 60 al een gasnetwerk hadden.
(mazout is ook cola met bier, maar dat zal het niet geweest zijn )

offtopic:
Plaatselijk bekend onder de naam 'Diesel'

[Voor 5% gewijzigd door Roenie op 23-04-2021 21:26]

[W1LL3M]

Roenie schreef op vrijdag 23 april 2021 @ 21:25:
[...]

offtopic:
Plaatselijk bekend onder de naam 'Diesel'

offtopic:
Mazout en diesel lijken erg veel op elkaar, dat is waar, maar er is een verschil in samenstelling. Diesel is (/verbrand) zuiverder en mag een stuk minder zwavel bevatten, maar het grootste verschil is de belasting

Roenie schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 19:43:
[...]

offtopic:
Ik had het over bier met cola

die kende ik niet

[Voor 17% gewijzigd door W1LL3M op 24-04-2021 20:26]

[Roenie]

W1LL3M schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 19:09:
[...]

offtopic:
Mazout en diesel lijken erg veel op elkaar, dat is waar, maar er is een verschil in samenstelling. Diesel is (/verbrand) zuiverder en mag een stuk minder zwavel bevatten, maar het grootste verschil is de belasting

offtopic:
Ik had het over bier met cola