Wat voor camera moet ik kopen?

[Jesse_Eek]

Momenteel heb ik een Canon Powershot G11. Nu wil ik upgraden naar een iets beter model met betere kwaliteit foto's. Daarvoor zit ik te denken om over te stappen op een systeemcamera (bijv. de Sony A6000 of Canon M50). Zou ik daarmee al een groot verschil merken tov mijn oude camera? Of zou ik beter nog een stapje hoger kunnen gaan en kiezen voor een full frame?

Het liefst fotografeer ik natuurlandschappen...

[DirtyBird]

Hoeveel geld wil je uitgeven? Welke zaken zijn nog meer belangrijk voor je; toekomstbestendigheid (van het ecosysteem), gewicht, formaat, focal length, bereikbaar DOF, etc....

[Frogmen]

Andere vraag maak je je foto's in RAW format en doe je aan iets van nabewerking? Want je hebt een hele goede pro compact camera dus zou eerder kijken naar je manier van fotograveren. Haal hem van de automaat, gebruik diafragma voorkeuze en verdiep je in het gebruik van het diafragma.
Zolang je geen posters laat afdrukken is je camera prima, en zelfs dan nog.

[Tarquin]

Let op bij die canon M. Het systeem heeft alleen consumer-level lenzen beschikbaar. Bijvoorbeeld lichtsterke zoomlenzen met gelijkblijvend diafragma over de hele zoomrange. Uiteraard kun je met een adapter de grote dure zware lenzen van het full frame systeem erop zetten... maar voor de M worden ze bewust niet gemaakt.
Daarbij hoorde ik wat twijfels over of Canon het systeem op de lange termijn wil blijven vasthouden.

[bouwfraude]

Systeem- of Spiegelreflex camera's hebben vooral een grotere sensor en grotere lenzen.
Het voordeel van Fullframe is vaak weinig ruis bij hoge ISO een echte zoeker ipv een piepklein schermpje zodat je beter het juiste moment kan vangen.
Nadeel is het formaat. Ik heb een Nikon D700 met alle voordelen van dien maar het past niet in een jaszak.
Sinds kort een Panasonic GX80 (wat ouder model, in de aanbieding) omdat die wel kan filmen en met de inschuifbare kitlens 12-32 (24-64mm FF) past deze in een jaszak. Die lens is scherp wide open range lijkt ook prima voor landschappen. Ik heb er een Olympus f1.8 45mm (90mm FF) bij gekocht (ook in de aanbieding bij amazon.de) omdat de 90mm Tamron mijn favoriet lengte is op FF maar die Olympus is een indrukwekkend dingetje. Binnenopnames op f1.8 zijn scherp met een fraaie bokeh. En veel compacter dan een FF lens.

[DirtyBird]

bouwfraude schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 12:11:
Systeem- of Spiegelreflex camera's hebben vooral een grotere sensor en grotere lenzen.
Het voordeel van Fullframe is vaak weinig ruis bij hoge ISO een echte zoeker ipv een piepklein schermpje zodat je beter het juiste moment kan vangen.
Nadeel is het formaat. Ik heb een Nikon D700 met alle voordelen van dien maar het past niet in een jaszak.
Sinds kort een Panasonic GX80 (wat ouder model, in de aanbieding) omdat die wel kan filmen en met de inschuifbare kitlens 12-32 (24-64mm FF) past deze in een jaszak. Die lens is scherp wide open range lijkt ook prima voor landschappen. Ik heb er een Olympus f1.8 45mm (90mm FF) bij gekocht (ook in de aanbieding bij amazon.de) omdat de 90mm Tamron mijn favoriet lengte is op FF maar die Olympus is een indrukwekkend dingetje. Binnenopnames op f1.8 zijn scherp met een fraaie bokeh. En veel compacter dan een FF lens.

Kleine nuance hierbij; (goede) EVF's vind je ook op camera's zonder FF sensor. Bij spiegelreflex heb je echter een OVF. Sommige mensen zweren hierbij en vinden EVF's tekort schieten.
Ook zijn fullframe camera's niet noodzakelijk groter. De nieuwe systeemcameralijn van Canon is bijvoorbeeld zeer compact. De lenzen zijn echter wel groter dan tegenhangers voor crop-sensorcamera's.

@Jesse_Eek Bedenk de sensormaat fullframe redelijk arbitrair is. Deze maat stamt nog uit het tijdperk van film. Cropsensors zijn kleiner, middenformaat is groter. Fullframe wordt vaak wel als referentie genomen voor bijvoorbeeld lenzen, maar het is an sich niet beter of slechter dan een ander formaat.

Ik zou dus niet blindstaren op welke sensorgrootte je moet hebben, maar welke eigenschappen je camera moet hebben om goed aan te sluiten bij je wensen. Sommige van die eigenschappen volgen weldegelijk uit de sensormaat, maar groter is niet persé beter. In sommige opzichten is groter ook nadelig.

[Voor 18% gewijzigd door DirtyBird op 12-03-2021 12:47]

[bouwfraude]

Het verschil in formaat.

[Jesse_Eek]

bouwfraude schreef op vrijdag 12 maart 2021 @ 12:11:
Systeem- of Spiegelreflex camera's hebben vooral een grotere sensor en grotere lenzen.
Het voordeel van Fullframe is vaak weinig ruis bij hoge ISO een echte zoeker ipv een piepklein schermpje zodat je beter het juiste moment kan vangen.
Nadeel is het formaat. Ik heb een Nikon D700 met alle voordelen van dien maar het past niet in een jaszak.
Sinds kort een Panasonic GX80 (wat ouder model, in de aanbieding) omdat die wel kan filmen en met de inschuifbare kitlens 12-32 (24-64mm FF) past deze in een jaszak. Die lens is scherp wide open range lijkt ook prima voor landschappen. Ik heb er een Olympus f1.8 45mm (90mm FF) bij gekocht (ook in de aanbieding bij amazon.de) omdat de 90mm Tamron mijn favoriet lengte is op FF maar die Olympus is een indrukwekkend dingetje. Binnenopnames op f1.8 zijn scherp met een fraaie bokeh. En veel compacter dan een FF lens.

Bedankt voor de tip! Volgens mij voldoet de GX80 wel aan waar ik naar op zoek ben. Is een 4/3 lens een grote vooruitgang tov de 1/1.7 die op mijn Canon zit?

Op mp heb ik wel een mooie aanbieding gevonden met een diverse set aan lenzen erbij:

https://link.marktplaats.nl/m1678349997

[Gonadan]

Jesse_Eek schreef op zaterdag 13 maart 2021 @ 01:23:
Is een 4/3 lens een grote vooruitgang tov de 1/1.7 die op mijn Canon zit?

Hoe bedoel je die vraag precies? 1/1.7" gaat over de grootte van de sensor van de G11.
Vergelijkend met MFT is dat een grote vooruitgang:

(kijk naar 'Four Thirds' en '1/1.8')

Qua lenzen is het afhankelijk van wat je erop zet of je erg vooruit gaat, maar ik ben er van overtuigd dat het MFT-systeem genoeg lenzen heeft die de kwaliteit van de G11 ontstijgen. Daar moet je dan echter wel voor betalen.

[bouwfraude]

Jesse_Eek schreef op zaterdag 13 maart 2021 @ 01:23:
[...]
Bedankt voor de tip! Volgens mij voldoet de GX80 wel aan waar ik naar op zoek ben. Is een 4/3 lens een grote vooruitgang tov de 1/1.7 die op mijn Canon zit?

Op mp heb ik wel een mooie aanbieding gevonden met een diverse set aan lenzen erbij:

https://link.marktplaats.nl/m1678349997

De sensor heeft wat minder ruis op hoger ISO's, De lens van de G11 werd goed gewaardeerd.
De marktplaatsaanbieding lijkt me niet zo heel scherp. De GX80 met 12-32 lens is nieuw 399 duitse euro's bij amazon. Met een losse body prijs van 349 is het niet echt een duur lensje.

[Jesse_Eek]

Na nog heel wat rondgekeken te hebben en modellen met elkaar te hebben vergeleken vallen de gx80, m50 en a6000 toch voor mij af. Waar ik wel op ben uitgekomen zijn de Sony a6400 en Fujifilm X-T30. Deze twee gemiddeld/hoogwaardige systeemcamera's voldoen het meest aan mijn eisen.

De goedkoopste set van Sony (16-50mm OSS) ben ik voor 875 euro tegengekomen in de prijsontwikkeling.

Van Fujifilm ben ik een set van XC 15-45mm tegengekomen (€779) en XF 18-55mm (€1080). Er zit dus nogal een verschil in de verschillende (basis?)lenzen wat bepalend is voor de prijs.

[Erwin186]

Voor de Fuji zou ik sowieso voor de set met de 18-55 gaan. Dat is een aanzienlijk betere en fijnere lens dan de 15-45. De 18-55 is een stuk beter gebouwd, lichtsterker en scherper. Het is officieel een kitlens, maar hij ontstijgt het niveau van de gemiddelde kitlens behoorlijk.

De XC 15-45 en ook de Sony 16-50 zijn allebei echt instaplenzen. Kleine, plastic kitlenzen. Op zich prima om mee te starten en zo'n XC 15-45 (de Sony durf ik zo niet te zeggen) is nog best redelijk goed voor het geld, maar het is wel echt een ander niveau dan een XF 18-55.

Als je dus voor de Fuji wilt gaan, dan zou ik gelijk de 18-55 erbij nemen, dan heb je echt een veel betere lens waar je ook langer mee vooruit kunt. Bij de Sony zijn de opties qua andere kitlenzen wat beperkt volgens mij.

[Jesse_Eek]

Erwin186 schreef op maandag 15 maart 2021 @ 09:19:
Voor de Fuji zou ik sowieso voor de set met de 18-55 gaan. Dat is een aanzienlijk betere en fijnere lens dan de 15-45. De 18-55 is een stuk beter gebouwd, lichtsterker en scherper. Het is officieel een kitlens, maar hij ontstijgt het niveau van de gemiddelde kitlens behoorlijk.

De XC 15-45 en ook de Sony 16-50 zijn allebei echt instaplenzen. Kleine, plastic kitlenzen. Op zich prima om mee te starten en zo'n XC 15-45 (de Sony durf ik zo niet te zeggen) is nog best redelijk goed voor het geld, maar het is wel echt een ander niveau dan een XF 18-55.

Als je dus voor de Fuji wilt gaan, dan zou ik gelijk de 18-55 erbij nemen, dan heb je echt een veel betere lens waar je ook langer mee vooruit kunt. Bij de Sony zijn de opties qua andere kitlenzen wat beperkt volgens mij.

Dankjewel voor het antwoord! Dat is dan de lens die ik erbij zal kopen. Wat zou eventueel nog de meerwaarde zijn van een extra 23mm F/1.4 AF Fujifilm X lens (mbt landschapsfotografie of street).

[Erwin186]

@Jesse_Eek
Die meerwaarde moet je denk ik vooral zelf bepalen. Ik kan wel een aantal voordelen van zo'n lens noemen (zoals lichtsterkte, scherpte, kleinere DOF, mooiere bokeh etc.), maar het is vooral afhankelijk van wat je fotografeert of je daar daadwerkelijk iets aan hebt. Daarbij is een 23mm F1.4 best een prijzige lens.

Als ik het goed begrijp wordt dit je eerste systeemcamera. Ik zou persoonlijk eerst starten met alleen een 18-55 en daarmee de camera goed leren kennen. Je komt er dan snel genoeg achter wat voor foto's je vooral maakt en welke extra lenzen je eventueel nog nodig hebt.

De 23mm is er bovendien ook nog als F2, die is een stuk goedkoper en kleiner en ik denk dat F2 prima is voor straatfotografie en sowieso voor landschappen (daar zal je vaak een kleiner diafragma voor gebruiken).