i5 Setje verversen; aantal onduidelijkheden.

[Interceptor101]

Beste mensen,

Het is alweer een tijdje terug dat ik mijn huidige i5 kocht en naar mijn idee mag er wel weer eens wat versers in. Onlangs de videokaart vervangen en nu het uitkomt, de rest maar. Vaak doe ik dat zo; ieder jaar/twee jaar dan de vga, dan de processor.

Afijn, nu heb ik het volgende:
i5 3570 non K
MSI vrij standaard mobo, B75M
8 Gb ram 1600Mhz
GTX 1070 8 Gb

De set wordt gebruikt louter voor diverse racing games; draait nu best okee, maar bij de zwaarste loopt het niet soepel terwijl mijn videokaart op 70% werkt (géén fps lock oid.)

Zoals ik het nu begrijp, is de nieuwe versie van de i5 2500, later 3570, nu de i5 10600 en heb je een moederbord nodig met socket 1200.
Zelf heb ik de indruk dat in dit geval de videokaart nu dan weer de bottleneck gaat worden, maar dat kom over een jaar dan wel weer goed

Een paar dingen die ik niet erg duidelijk krijg echter:

Bij de i5 staat steeds dat je geheugen dan op 2666Mhz gaat werken. Echter worden op sommige sites complete sets aangeboden waarbij 3200 of zelfs 3600 Mhz geheugen zit.
Die bedrijven zullen er meer verstand van hebben dan ik, maar is dit dan toch nuttig?

De i5 komt ook in een KF uitvoering en die is goedkoper; is dat net zo goed als ik toch al een videokaart gebruik?

Moederborden, twee vragen zelfs:
Die chipsets, de 410, 420, 460 enzovoorts; ik gebruik hem standaard, ben niet van plan te gaan overklokken; krijg je echt meer snelheid als je een bord koopt met de duurste chipset ipv de goedkoopste? Maakt dat echt uit of is het voor overklokken en extra aansluitingen?
Tweede vraag, eigenlijk hetzelfde; die mini en micro borden; is het zo dat zij de snelheid ook beperken en dat ik beter voor een "full-size" kan gaan?

Het geheugen; is dat XMP erg belangrijk?
Kan ik zonder problemen dus ook een 3600Mhz setje erin zetten als dat zo uitkomt of blijft het dan gedoe met snelheden in de bios instellen?


Dat was het eigenlijk; ik wil de 240 Gb SSD behouden, heb een zeer goede voeding, 1 Tb HD blijft, kast is goed, GTX 1070 8Gb blijft en ik wil er dus bij:
i5 10600 KF
Asrock B460 Phantom gaming 4 (bijvoorbeeld)
16 Gb 2666 Mhz geheugen

Ik hoop daarmee rond de 350 euro kwijt te zijn en hoop dan ook nog een leuk setje te hebben waarmee ik voorlopig alle games wel kan spelen.

(Dacht dat mijn huidige processor wel leuk was, maar in een vergelijken zag ik ook dat de i3 10100 al sneller was.......oeps)

Alle tips zijn uiteraard meer dan welkom; ik ben echt een ei wat dit soort dingen betreft

[sjaakwortel]

Geheugensnelheid wel wat verschil in gaming performance, maar omdat intel vind dat xmp overclocken is, is dat alleen beschikbaar op z serie moederborden, met een b460 mag je niet sneller dan 2933mhz vgm.

[Interceptor101]

Ah, dus xmp hoeft niet per sé snap ik? Wat ik er eerst van begreep, was dat het om "vanzelf instellen" ging daarmee.

Maar misschien begrijp ik die snelheid handel van het geheugen niet; als ik bij de cpu kijk, staat er dit bij de i5 10600:
Geheugencontroller Kanalen 2
Ondersteunde geheugenstandaarden DDR4-2666

Daarmee denk ik dus, dat het geheugen dat moet lopen en elk ander geheugen, geen nut heeft?

[Uszka]

Met een i5 op een B460 bord gaat het geheugen niet sneller lopen dan 2666. Met een i7/i9 op B460 is dat 2933.

Waarom een K cpu op B460? Neem op dat bord een 10400(F) of pak een Z490 bordje met een K cpu en dan 3200 - 3600 ram.

[Interceptor101]

Sorry, je gaat te snel voor mij

Ik begrijp vooralsnog: de processor maakt dus wel uit op welke snelheid het geheugen gaat lopen.

Wil ik wel hogere geheugensnelheid; dan pak ik een ander bord (Z490 want die kan overklokken) en een K cpu. Maar dan sla ik dus wel de straat van overklokken in, als ik dat geheugen snel wil laten draaien?

Overigens wilde ik niet per sé een K cpu, maar die KF was goedkoper......en omdat die F voor mij prima is, nam ik die K op de koop toe Ik zag er gewoon geen ene met alleen de F


Edit; ik wilde overigens niet gaan overklokken (dus geen K en/of speciaal mobo) vanwege het feit dat ik er heel erg weinig verstand van heb en in het verleden best wel eens wat mee stuk gemaakt heb........

[Voor 16% gewijzigd door Interceptor101 op 04-03-2021 22:52]

[Uszka]

Op H410 en B460 maakt het voor de geheugensnelheid idd uit welke cpu er gebruikt wordt. Op Z490 niet want dan kan je zelfs met een 10400F het geheugen sneller laten lopen. Ik heb hier een i3-10100F op Z490 met het geheugen op 3600. Voor de hogere snelheid is het niets anders dan XMP activeren.

[Interceptor101]

Ow? Dat doe je dan zonder de K versie van de cpu?
Dus dan klok je alleen de snelheid van het geheugen? Nouja, dat xmp doet dat dus?
Ik was altijd in de veronderstelling, dat de geheugensnelheid altijd gelinkt was aan de cpu namelijk.

Ik meen ooit ergens gelezen te hebben, dat het voorspellen wel belangrijk is dat je snel geheugen hebt; dan is het inderdaad misschien wel verstandiger om de processor "iets minder" te maken, een 10400 bijvoorbeeld en wel 3600 Mhz aan geheugen te pakken icm dat z490 moederbord?

[JustVictorNL]

een 10400f met 3200mhz ram op een redelijk z490 bord zou het wel kunnen doen

[J_aimy]

Keuze zijn reuze.
Ik denk dat je een keuze moet maken of je nu XMP wilt gaan gebruiken of niet.

Als je XMP wilt gaan gebruiken (vaak gewoon via dropdown menu in BIOS een XMP profile aanklikken), dan zou je toch voor Z bord moeten gaan.

Als je geen XMP wilt gaan gebruiken dan kan je gewoon een B bord nemen.

Bij de K versies worden normaal gezien geen stock koeler meegeleverd (bij de non-K wel).
Dus houdt daar ook rekening mee.

Voorbeeld zonder XMP:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10400F Boxed	€ 134,40	€ 134,40
1	Moederborden	ASRock B460M Pro4	€ 89,89	€ 89,89
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2666C16	€ 81,-	€ 81,-
			Totaal	€ 305,29

Voorbeeld met XMP:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10400F Boxed	€ 134,40	€ 134,40
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 144,99	€ 144,99
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 82,90	€ 82,90
			Totaal	€ 362,29

[Djarune]

Je kunt ook een gloednieuw B560 bord pakken: pricewatch: ASRock B560M PRO4. Die ondersteunt wel XMP. Zie ook Tom’s Hardware Intel Enables Memory Overclocking On H570 and B560 Chipsets

[Interceptor101]

Hartelijk dank voor de reactie's beste mensen!

Ik ga het -zoals steeds- maar even omschrijven zoals ik het begrijp; ik wil hier niet met stellingen gaan smijten die over zouden komen als "hij weet het beter" want dat is JUIST niet het geval!

Maar: "sneller geheugen ZOU het kunnen doen". Maak ik uit op dat het -zoals altijd met overklokken- geen zekerheid is en met een beetje pech, zit ik nog steeds op 2666Mhz.
Dat gaat dan ook op voor de B560.

Dan de berekening van J_iamy:
Volgens mij, als die hogere snelheid "nooit" en zekerheid is, moet dan mijn afweging worden of ik het extra geld steek in dat 2666/3200 Mhz met mobo, óf wel voor zekerheid ga, het bij 2666 hou, en dan de processor een 10600 maken.

In dat laatste geval ben ik ook 350 ongeveer kwijt, heb dan een B460, maar wel weer een betere processor.
Ik weet alleen niet zeker welk nu beter is voor mijn games.

[99ruud99]

Als je "beetje kwalitatief" ramsticks koopt (dus niet aliexpress sticks van 10 euro), dan werken die gewoon 99.9% van de keren op de snelheid die aangegeven staat op de ramstick, op een z490 bord. Natuurlijk heb je altijd net een ramstick waar de chips niet goed op zitten, die kapot is, etc.


ik zuo zelf liever een 10400 op z490 hebben dan 10600 op b460, juist omdat de stroomvoorziening OOK beter wordt.
Als je b460 pakt, kan je wel weer die leuke sticks met 2666c13 pakken, waardoor het snelheidsverlies nog een beetje ingeperkt wordt.

[sdk1985]

Even de boel maar even rechtzetten?

Vroeger had je een FSB (front side bus). De snelheid van je FSB had een instelbare ratio naar je geheugen. Bijvoorbeeld 5:4, 3:2, en 1:1. Ook had je cpu een multiplier. Bijvoorbeeld 333 Mhz * 8 = 2.66 Ghz

Tegenwoordig kun je het geheugen onafhankelijk instellen. Daarbij zijn snelheden tot over de 4800 Mhz geen probleem. Geheugen dat van te voren getest is om gegarandeerde snelheid te draaien kun je kopen en aangezien dat buiten de JEDEC standaard valt (waar jij steeds de snelheden vandaan haalt) slaan ze dit fabrieks overclock profiel op als XMP profiel.

Verder koop je tegenwoordig K cpu's waarbij je zelf de multiplier instelt. Je basis clock blijft dus altijd 100 Mhz maar je kunt zelf x50 op je cpu instellen en dan heb je 5.0 Ghz.

De KF variant gaat over de IGP, die ook in je 2500K en 3570K zat. Bij de F variant ontbreekt die. Persoonlijk ben ik daar niet zo'n fan van aangezien je de IGP tegenwoordig kunt inzetten voor taken zoals streaming. Streaming vanaf je IGP geeft een lagere impact op je game performance dan streamen via je GPU. Ook adobe kan de IGP bijschakelen voor rendertaken. Doe je niks met streaming en Adobe dan kun je hem weglaten.

Zonder overclocken is een K cpu ook nuttig. De moederbord fabrikant zal de single core turbo op alle loads toepassen. Mocht je dit niet volgen; normaal boost een cpu bijvoorbeeld naar 4.8 Ghz bij lichte belasting en zakt hij terug naar 4.4 Ghz bij zware belasting. Met die enhanced turbo gaat hij ook bij zware belasting op 4.8 draaien. Staat standaard aan hoef je niks voor te doen.

Ik zou zelf een 10600K nemen op een Z bord. Als je geduld hebt kun je de 11 serie kopen.