Nieuw surround systeem, dipool of toch iets anders?

[The Apex13]

Luitjes!

Ik ben recent verhuist en wil een nieuw surround systeem + tv. Omdat het oriënteren in een winkel nu een beetje lastig is en ik toch niet heel veel ambitie had om stad en land af te gaan zoeken zou ik graag jullie advies willen. Goed surround sound kan ik enorm waarderen maar het spul zal ook gebruikt worden om wat muziek te spelen en bij beide staat kwaliteit hoog in het vaandel bij me.


Er zitten leidingen in de muur die vanuit de plint uitkomen in de muur op hoogte uitkomen, alles wordt dus opgehangen en dus ben ik opzoek naar relatief kleine wall mounted speakers. De front en center speakers kunnen naar mijn weten best monopool speakers zijn omdat deze circa 4.5 meter van de bank verwijderd zijn. De bank staat echter wel tegen de muur waar ook 2 kabels uit de muur komen boven de bank. Je zit dus zo goed als tussen de rear speakers waarbij de rechtse rear speaker +- 25 cm uit de hoek zit. Zie layout


Als ik hier monopool speakers zou gebruiken zit je als het ware tussen het geluid en het lijkt me niet dat het geluid dan goed tot z'n recht komt. Hierdoor en omdat ik het wil gebruiken voor wat muziek af te spelen, zit ik aan dipool speakers te denken (https://www.klipsch.com/p...2s-surround-sound-speaker). Heel veel andere dipool speakers ben ik nog niet tegen gekomen maar ik ben dan ook redelijk een leek op dit gebied.

Qua woofer staat alles nog open, ik heb circa 3 opties waar hij kan komen en deze kunnen allemaal 230v gevoed worden mocht het een actieve woofer worden.

Qua versterker ben ik echt nieuw. Het enige wat ik uberhaupt ken is Onkyo en de enige "eisen" die ik me kan bedenken is dat hij benaderd moet kunnen worden door Home Assistant en dat het niet een spuuglelijk ding is


Het budget is redelijk vrij maar zeker niet oneindig, zat zelf te denken aan €1000 á €2000, denk dat je hier al snel aan zit.


Graag hoor ik jullie mening, alle info is welkom!


edit: layout toegevoegd

[ Voor 10% gewijzigd door The Apex13 op 11-02-2021 13:22 . Reden: Afbeelding toegevoegd ]

[Hulleman]

Dit is wel heel algemeen allemaal. Heb je niet meer eisen dan Home Assistant (google?) en het uiterlijk? Home Assistant beperkt je volgens mij behoorlijk in je keuze. Wil je muziek streamen via bijvoorbeeld spotify? Ga je er ook op gamen? Wat voor HDMI versie moet je receiver hebben (2.0 of is 2.1 een must)? Dolby Vision van belang? Heb je grote plannen in de toekomst, dus veel meer dan een 5.1 set? Qua merk kun je naast Onkyo ook kijken naar Denon, Marantz, Yamaha.

Als voor zowel film als muziek kwaliteit hoog in het vaandel staat, kun je geen kleine front speakers nemen (ik denk dat je van die kleine satelliet speakers bedoelt?). Die klinken met muziek nergens naar. Dan moet je of vloerstaanders of voor een goede monitor speaker gaan.

Voor een subwoofer zou ik altijd voor een actieve variant gaat.

Even wat richtprijzen voor een leuke 5.1 set en gedachtes voor wat je kan kiezen.
- receiver € 400 (een denon X1500H zal alles doen wat jij wil, tenzij HDMI 2.1 een must is)
- fronts € 700-800 (paar vloerstaanders. Bijvoorbeeld Dali Oberon 5, Q acoustics 3050i, Klipsch R620, Monitor Audio Monitor 300)
- subwoofer € 600 (SVS PB-1000, hele goede sub voor relatief zachte prijs)
- center € 200 (dezelfde reeks als je fronts kiezen)
- rears € 2-300 (paar. Luistert niet zo nauw. Kun je relatief kleine speakers voor gebruiken.
Zit je zo op € 2.000 of zelfs iets daar boven. Meestal kun je nog wel wat korting krijgen.

Je kunt ook gaan voor kant en klare 5.1 sets. Die kun je krijgen met kleine speakers of met vloerstaanders en monitor speakers. Bijv een Jamo 809 HCS speaker set of een Q acoustics 3050i cinema pack. Ben je een stuk goedkoper uit. Nadeel is wel weer dat je keuze beperkt is.

Let wel, alle speakers klinken echt anders. Geen idee wat jij te pruimen vindt je geeft aan dat je al niet van plan was om stad en land af te rijden om wat te gaan kijken/luisteren. Maar weet wel dat de ene speaker de andere niet is.

[ Voor 18% gewijzigd door Hulleman op 11-02-2021 08:45 ]

[The Apex13]

Hulleman schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 08:35:
Dit is wel heel algemeen allemaal. Heb je niet meer eisen dan Home Assistant (google?) en het uiterlijk? Home Assistant beperkt je volgens mij behoorlijk in je keuze. Wil je muziek streamen via bijvoorbeeld spotify? Ga je er ook op gamen? Wat voor HDMI versie moet je receiver hebben (2.0 of is 2.1 een must)? Dolby Vision van belang? Heb je grote plannen in de toekomst, dus veel meer dan een 5.1 set? Qua merk kun je naast Onkyo ook kijken naar Denon, Marantz, Yamaha.

Als voor zowel film als muziek kwaliteit hoog in het vaandel staat, kun je geen kleine front speakers nemen (ik denk dat je van die kleine satelliet speakers bedoelt?). Die klinken met muziek nergens naar. Dan moet je of vloerstaanders of voor een goede monitor speaker gaan.

Voor een subwoofer zou ik altijd voor een actieve variant gaat.

Even wat richtprijzen voor een leuke 5.1 set en gedachtes voor wat je kan kiezen.
- receiver € 400 (een denon X1500H zal alles doen wat jij wil, tenzij HDMI 2.1 een must is)
- fronts € 700-800 (paar vloerstaanders. Bijvoorbeeld Dali Oberon 5, Q acoustics 3050i, Klipsch R620, Monitor Audio Monitor 300)
- subwoofer € 600 (SVS PB-1000, hele goede sub voor relatief zachte prijs)
- center € 200 (dezelfde reeks als je fronts kiezen)
- rears € 2-300 (paar. Luistert niet zo nauw. Kun je relatief kleine speakers voor gebruiken.
Zit je zo op € 2.000 of zelfs iets daar boven. Meestal kun je nog wel wat korting krijgen.

Je kunt ook gaan voor kant en klare 5.1 sets. Die kun je krijgen met kleine speakers of met vloerstaanders en monitor speakers. Bijv een Jamo 809 HCS speaker set of een Q acoustics 3050i cinema pack. Ben je een stuk goedkoper uit. Nadeel is wel weer dat je keuze beperkt is.

Let wel, alle speakers klinken echt anders. Geen idee wat jij te pruimen vindt je geeft aan dat je al niet van plan was om stad en land af te rijden om wat te gaan kijken/luisteren. Maar weet wel dat de ene speaker de andere niet is.

Heb al gezocht en de grotere merken (Denon, Yamaha, Onkyo etc) zijn redelijk goed benaderbaar door HA dus dit vergroot de keuze voor een receiver al redelijk.

Er zal weinig tot niet gegamed worden op die set omdat ik daarvoor een pc heb. Ook zijn er geen planning tot uitbreiden, 5.1 is me prima. Qua HDMI versie is alles nog open omdat ik toch nog een andere tv moet halen. Wil eenmalig goed investeren en er de komende jaren niks meer aan hoeven doen. De HDMI versie moet dus nog wel even meekunnen dus dit ga ik nog even uitzoeken of 2.1 echt voor mij van belang is.

Vloerstaande speakers is echt geen optie omdat alles komt te hangen. Tv meubel wordt opgehangen en hierin komen de center en de receiver samen met een ziggo ontvangertje en dat soort spul.

Ik ga de modellen die jij noemt even bekijken, het zal nog altijd blijven bij oriënteren maar als ik een idee heb van wat in ongeveer wil kan ik na de lockdown gelijk aan de slag en gaan luisteren. Heb inmiddels ook een layout gemaakt van de woonkamer zodat het "probleem" de rear speakers misschien wat duidelijker wordt.


Bedankt voor de info in ieder geval!

[Hulleman]

The Apex13 schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 13:19:
[...]
Wil eenmalig goed investeren en er de komende jaren niks meer aan hoeven doen. De HDMI versie moet dus nog wel even meekunnen dus dit ga ik nog even uitzoeken of 2.1 echt voor mij van belang is.

Vloerstaande speakers is echt geen optie omdat alles komt te hangen.

Ik ga de modellen die jij noemt even bekijken, het zal nog altijd blijven bij oriënteren maar als ik een idee heb van wat in ongeveer wil kan ik na de lockdown gelijk aan de slag en gaan luisteren.

Met HDMI 2.1 ben je futureproof, maar dat is wat mij betreft wel echt een "gamer HDMI versie". HDMI 2.0b voldoet prima voor de film kijker onder ons. HDMI 2.1 heeft eARC wat nog wel interessant is. Dan kun je namelijk lossless formaten (dolby true hd/atmos, dts MA/X etc) over ARC versturen. Bij HDMI 2.0 gaat ARC niet verder dan dolby en dts 5.1. Ik weet niet of je ARC gaat gebruiken. Daarnaast zijn er problemen met alle HDMI 2.1 receivers. Blijkbaar is er 1 partij die die poorten maakt, en daar zijn problemen mee.

Je bent dus echt op zoek naar een satelliet speakerset Ook daar heb je weer veel keuze in. Voor films kun je daar best goed mee uit de voeten. Met muziek ga je daar geen heel mooi resultaat mee krijgen. De kleine speakers zijn niet in staat om de middentonen mooi weer te geven wat de subwoofer vaak voor zijn rekening neemt. Die home cinema systemen kunnen best aan de prijs zijn. De Focal dome flax 5.1 is momenteel € 1.600 bij stassen hifi. De KEF E305 voor iets minder dan de helft. Ik durf niet te zeggen hoe die speakers klinken en of je het verschil van € 800 gaat horen Dus altijd verstandig om daar eens een luistersessie aan te wagen

[Jazzy]

De speakers waar we het over hebben zijn surround speakers, geen rear speakers. Ze horen van zij (90 graden) tot iets schuin van achteren (110 graden) op je oren gericht te zijn. Dat zou in jouw geval betekenen dat er eentje aan de rechtse zijmuur komt en de andere tussen de eettafel en de bank in. Zelf zit ik in een vergelijkbare situatie waarbij die zijmuur een raam is en de speaker bovendien in het oor staat te tetteren van degene die in het hoekje op de bank zit, dus de ideale opstelling is geen optie.

Wat je veel als alternatief ziet is ofwel speakers omhoog richten en laten reflecteren op het plafond, lijkt me qua timing wat ingewikkeld al zou je receiver dat moeten kunnen compenseren. Wat ik zelf overweeg is om ze ongeveer op jou plek te hangen maar ze zo hoog mogelijk tegen het plafond op te hangen. Bevestigen aan de achterwand, dan 90 graden naar binnen wijzen en vervolgens 45 graden naar beneden. Hoop dat dit een beetje duidelijk is zonder tekening.

Heb ook bipool overwogen maar kreeg te horen dat het geluid dan zo'n beetje elke kant op reflecteert en het effect juist wat verloren gaat, zeker als je bedenkt waar de surround speakers in het ideale geval horen te staan.

Als receiver zou je de Yamaha RX-V4A nog kunnen overwegen, is een recent model die HDMI 2.1 heeft en al te vinden is voor 450 euro. Zelf heb ik die aangevuld met gebruikte speakers van A-merken, zoals Bowers & Wilkins DM630 vloerstaanders voor 150 euro, een demo B&W HTM 62 center voor 250 euro, een gereviseerde 12" gesloten subwoofer van het merk Quad voor 300 euro. Vond het zelf heel leuk om voor "weinig" geld hele mooie spullen in huis te halen maar kan me voorstellen dat niet iedereen daar de lol van inziet. Achteraf ben ik wel blij dat ik deze route gekozen heb omdat ik nu na een paar weken al ontdek dat ik sommige dingen liever anders gedaan had, de spullen die ik nu heb verliezen geen waarde meer waardoor ik makkelijk iets kan verkopen en vervangen door wat anders.

Laat me horen wat je uiteindelijk als surround speakers kiest, want die moet ik ook nog aanschaffen.

[Goofy1978]

Bipool kan achter je aan de muur en Dipool moeten aan de zijmuren, al zijn de meeste surround speakers Bipolen.
Voor atmos of dts x zijn bi of dipolen minder geschikt, voor 5.1 is het weer beter omdat je een soort 7.1 effect krijgt.
Hang de achterpeakers 20 of 30 cm boven je oren als je op de bank zit, de fronts wel op oorhoogte.
Indien mogelijk haal de bank zeker een halve meter van de muur af, dan klinkt het geluid een stuk beter en je tv is gratis groter geworden.

https://doublepoint.nl/sv...ma-surround-systeem-zwart

Deze set zou ook kunnen die kunnen aan de muur, en een sb1000 subwoofer zit er al bij(edit je had een pb1000 in je lijst staan zie ik).
Al zou ik meer neigen naar de focal chora lijn speakers, maar dat gaat wat krap worden met het budget denk ik.
Wel netter met een echte surround speaker een bijpassende center, en boekenplank speakers.

[ Voor 3% gewijzigd door Goofy1978 op 11-02-2021 18:57 ]

[Anoniem: 159816]

Voor Klipsch zou ik een receiver nemen met Dirac, dan kan je het frequentieverloop van de Klipsch luidsprekers nog een beetje rechttrekken. Andere room correction systemen zijn volgens mij niet zo goed. Als je wil dat het zonder veel gedoe beter klinkt ben je beter af met Elac, Kef, Monitor Audio en Focal. B&W zou ik ook vermijden, hoewel dat meestal niet zo erg is als Klipsch. Helaas zegt reputatie niets over prestaties bij audio.

Zie hierboven iemand een tweedehands subwoofer aanraden, en dat is op zich een goede optie. Maar ik zou oudere modellen uit de jaren 90 en begin 2000 vermijden. Je ziet op Marktplaats regelmatig oude REL subwoofers langskomen, maar die zijn lang niet zo goed als de huidige modellen van bijvoorbeeld SVS en XTZ. Ook KEF heeft prima subwoofers, Kube10B en Kube12B. Voor subwoofers is het vaak niet heel moeilijk om CEA-2010 data te vinden, dan kan je precies zien wat je krijgt. Sinds de opkomst van home cinema zijn er echt enorme stappen gezet op het gebied van subwoofers.

[Jazzy]

Anoniem: 159816 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 09:44:
Voor Klipsch zou ik een receiver nemen met Dirac, dan kan je het frequentieverloop van de Klipsch luidsprekers nog een beetje rechttrekken. Andere room correction systemen zijn volgens mij niet zo goed. Als je wil dat het zonder veel gedoe beter klinkt ben je beter af met Elac, Kef, Monitor Audio en Focal. B&W zou ik ook vermijden, hoewel dat meestal niet zo erg is als Klipsch. Helaas zegt reputatie niets over prestaties bij audio.

Ik zou de TS aanraden dit met een korreltje zou te nemen. Zodra iemand het hele topmerken of zelfs ruimtecalibratiesystemen wegzet dan wordt het allemaal wel heel ingewikkeld en verzand je al snel in een theoretische discussie over labmetingen. In de praktijk kan een onhandig geplaatst tafeltje of de subwoofer in de hoek van je kamer al voor veel meer verstoring sturen.

[Anoniem: 159816]

Jazzy schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:24:
[...]

Ik zou de TS aanraden dit met een korreltje zou te nemen. Zodra iemand het hele topmerken of zelfs ruimtecalibratiesystemen wegzet dan wordt het allemaal wel heel ingewikkeld en verzand je al snel in een theoretische discussie over labmetingen. In de praktijk kan een onhandig geplaatst tafeltje of de subwoofer in de hoek van je kamer al voor veel meer verstoring sturen.

Ik vind het jammer dat je de huidige stand van de wetenschap op het gebied van geluidsreproductie in twijfel stelt. Het is net of ik in discussie ben met een anti-vaxxer of klimaatontkenner, die negeren ook alle objectieve argumentatie en komen met stroman reacties. Laat ik het erbij houden dat het moeilijk is om je posts als meer op te vatten dan flame bait of troll reacties.

Wederom raad ik je aan deze video te kijken:

Overigens kan je beter gewoon goede luidsprekers kopen in plaats van het proberen te redden met room correction, omdat je daarmee niet het juiste meet.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 159816 op 12-02-2021 12:41 ]

[The Apex13]

@Hulleman Oke dan zal het inderdaad een set satelliet speakers worden. Echter wil ik dan wel meer focussen op muziek aangezien ik niet wil die woofer continu alles probeert te compenseren.

@Jazzy @Goofy1978 de plaats van speakers is helaas al bepaald door de vorige eigenaar en ik heb dit helemaal niet aangepast eigenlijk. De bank naar voren kan inderdaad nog een optie zijn. alleen zit ik dan met die halve meter ruimte waar ik niks mee kan/doe maar het is zeker een goede optie qua geluidsopstelling! speakers omhoog naar het plafond richten gaat me een beetje te ver eerlijk gezegd.

@Anoniem: 159816 Ben niet zo zeer gebonden aan klipsch maar het leek me wel een leuk idee/speaker. Ga sowieso eens een kijkje nemen bij de andere merken die je geopperd heb. Het filmpje van een uur heb ik maar even overgeslagen xD

[Anoniem: 159816]

The Apex13 schreef op zondag 14 februari 2021 @ 19:17:

@Anoniem: 159816 Ben niet zo zeer gebonden aan klipsch maar het leek me wel een leuk idee/speaker. Ga sowieso eens een kijkje nemen bij de andere merken die je geopperd heb. Het filmpje van een uur heb ik maar even overgeslagen xD

Dat filmpje verteld je echter wel wat de goede luidsprekers zijn .

[Hulleman]

The Apex13 schreef op zondag 14 februari 2021 @ 19:17:
@Hulleman Echter wil ik dan wel meer focussen op muziek aangezien ik niet wil die woofer continu alles probeert te compenseren.

Dat is bijna inherent aan kleine speakers. Je kunt de crossover uiteraard op 60hz zetten. Vanaf dat moment gaat de sub pas meespelen. Maar je gaat wel heel veel missen in het gebied tussen de 60-200hz, omdat de kleine speakers dat gewoon niet goed hoorbaar kunnen weergeven.

Het is een bewuste keuze die je moet maken. Of klein en inboeten aan muzikale kwaliteiten of wat groter/groot en inboeten aan ruimte en (vaak) WAF.

Laten we wel zijn, dat is de theorie voor hetzelfde geldt vind jij muziek heel prima klinken uit een satelliet systeem.

[The Apex13]

Hulleman schreef op maandag 15 februari 2021 @ 08:34:
[...]

Dat is bijna inherent aan kleine speakers. Je kunt de crossover uiteraard op 60hz zetten. Vanaf dat moment gaat de sub pas meespelen. Maar je gaat wel heel veel missen in het gebied tussen de 60-200hz, omdat de kleine speakers dat gewoon niet goed hoorbaar kunnen weergeven.

Het is een bewuste keuze die je moet maken. Of klein en inboeten aan muzikale kwaliteiten of wat groter/groot en inboeten aan ruimte en (vaak) WAF.

Laten we wel zijn, dat is de theorie voor hetzelfde geldt vind jij muziek heel prima klinken uit een satelliet systeem.

Oke oke zal hem op mn gemak eens kijken. Kan uiteraard ook een wat grotere speaker pakken ipv het satelliet spul om de midden tonen wat beter uit te laten komen.

[The Eagle]

Ik zou ook voor normale speakers als rears gaan. Bookshelves of vloerstaanders. Als je ze kwijt kunt en ook veel muziek luisters, kijk of kleine vloerstaanders mogelijk zijn. Hebben vaak net watmeer bereik en omdat ze qua positie op oorhoogte zitten klinkt dat zeker bij muziek wat beter

offtopic:
@Anoniem: 159816 ik lees je hier en ook elders opmerkingen over Klipsch maken welke bij mij overkomen dat Klipsch niks is, dat je veel moet bijregelen, etc. Ik ben oprecht benieuwd waar dat vandaan komt, en op basis van welke ervaringen met welke speakers dat tov welke andere speakers dat dan is, want ik herken het totaal niet namelijk
En ja, ik draai zelf ook met een full Klipsch zet, maar doe dat wel na een flinke luistersessie waarbij ik ze back to back heb vergeleken met Kef, B&W, Heco en nog een aantal andere bekende merken. Allen op de zelfde versterker en zonder ruimtecorrectie of whatever, gewoon puur.

[The Apex13]

The Eagle schreef op maandag 15 februari 2021 @ 20:33:
Ik zou ook voor normale speakers als rears gaan. Bookshelves of vloerstaanders. Als je ze kwijt kunt en ook veel muziek luisters, kijk of kleine vloerstaanders mogelijk zijn. Hebben vaak net watmeer bereik en omdat ze qua positie op oorhoogte zitten klinkt dat zeker bij muziek wat beter

offtopic:
@Anoniem: 159816 ik lees je hier en ook elders opmerkingen over Klipsch maken welke bij mij overkomen dat Klipsch niks is, dat je veel moet bijregelen, etc. Ik ben oprecht benieuwd waar dat vandaan komt, en op basis van welke ervaringen met welke speakers dat tov welke andere speakers dat dan is, want ik herken het totaal niet namelijk
En ja, ik draai zelf ook met een full Klipsch zet, maar doe dat wel na een flinke luistersessie waarbij ik ze back to back heb vergeleken met Kef, B&W, Heco en nog een aantal andere bekende merken. Allen op de zelfde versterker en zonder ruimtecorrectie of whatever, gewoon puur.

Vloerstaanders zijn helaas geen optie. Een bookshelf formaatje op een beugeltje kan natuurlijk wel!

[Anoniem: 159816]

The Eagle schreef op maandag 15 februari 2021 @ 20:33:
Ik zou ook voor normale speakers als rears gaan. Bookshelves of vloerstaanders. Als je ze kwijt kunt en ook veel muziek luisters, kijk of kleine vloerstaanders mogelijk zijn. Hebben vaak net watmeer bereik en omdat ze qua positie op oorhoogte zitten klinkt dat zeker bij muziek wat beter

offtopic:
@Anoniem: 159816 ik lees je hier en ook elders opmerkingen over Klipsch maken welke bij mij overkomen dat Klipsch niks is, dat je veel moet bijregelen, etc. Ik ben oprecht benieuwd waar dat vandaan komt, en op basis van welke ervaringen met welke speakers dat tov welke andere speakers dat dan is, want ik herken het totaal niet namelijk
En ja, ik draai zelf ook met een full Klipsch zet, maar doe dat wel na een flinke luistersessie waarbij ik ze back to back heb vergeleken met Kef, B&W, Heco en nog een aantal andere bekende merken. Allen op de zelfde versterker en zonder ruimtecorrectie of whatever, gewoon puur.

Zolang je niet blind luistert zeggen je ervaring helaas weinig, en dan hebben we het nog niet eens gehad over dat het ongelofelijk moeilijk is om het volume te matchen. Wat ik met Klipsch en ook B&W altijd heb is dat het allemaal net niet lekker klinkt. Ik merk het vooral met nummers die ik goed ken, bij goede luidsprekers klinken de slechter opgenomen nummers van geluidskwaliteit allemaal slecht en alle goed opgenomen allemaal goed. Bij Klipsch en B&W merk ik dat de goed opgenomen nummers wat minder goed klinken en dat de slecht opgenomen nummers of nog slechter klinken of juist beter. Nu heb ik dit ook allemaal niet dubbel blind geluisterd enzo, maar ik heb deze ervaring al van voordat ik wist hoeveel metingen konden zeggen en hechte ik geen aandacht aan het effect van niet dubbelblind testen.

Ik ben het echt gaan uitzoeken toen ik een keer tweedehands PMC Twenty.22's kocht als upgrade voor de zelfbouwluidsprekers die ik had staan....en ze klonken beduidend slechter. Mijn zelfbouwluidsprekers heb ik niet zelf gebouwd, maar ik wist wel dat het een ontwerp was dat neutraliteit als doel had. Dus mijn verbazing was groot dat een luidsprekermerk met een achtergrond in studio monitoren niet enigszins hetzelfde klonk.Toen ben ik dus op onderzoek uitgegaan en tot de conclusie gekomen dat PMC geen neutrale luidsprekers maakt. Uiteindelijk een setje Revel's gekocht en die waren veel beter vergelijkbaar met wat ik had. Als ik scores moet geven dan zijn de Revel's een 8, de zelfbouw een 7 en de PMC's een 5.

Uiteindelijk bleek het onderzoek dat gedaan is op het gebied van luidspreker voorkeuren te bevestigen wat ik al jaren hoorde.