Vloerverwarming altijd warmtevraag kunnen krijgen?

[Enforcer]

Deze vraag zie ik vaker voorbij komen maar krijg er niet een eenduidige visie op wat voor opties er zijn. Het gaat om het volgende:

Vriendin heeft altijd koude voeten, wil ten allen tijde dat de vloer 'lekker warm' is voor d'r voetjes. Overal wordt geadverteerd met "neem vloerverwarming, nooit meer koude voeten". Dus wat deden we toen we samen een huis kochten, juist, we hebben vloerverwarming laten infrezen onder onze tegelvloer.

Nu blijkt het systeem (logischerwijs) zo te werken dat pas wanneer er warmtevraag is bij de CV de vloer opgewarmd wordt, maar als de temperatuur in de kamer bereikt is gaat de warmtevraag richting de CV ook uit, dus de vloerverwarming stopt ook en zal mettertijd kouder 'aanvoelen', zeker gezien het huis goed geïsoleerd is en de warmte dus lang binnen blijft. Dit vind vriendin maar niks en ik krijg haar maar niet uitgelegd hoe het systeem werkt. Zijn er manieren te verzinnen om toch altijd warmtevraag te krijgen richting het vloerverwarmingssysteem zonder dat de CV 24/7 staat te pompen?

TLDR: Hoe kan ik mijn vriendin blij maken met altijd warme voetjes dmv vloerverwarming ook als de temperatuur bereikt is in de woonkamer?

[Onbekend]

Zet de radiatoren wat meer dicht. Hierdoor geven ze minder warmte af, waarna de vloerverwarming die warmte moet geven.

[Enforcer]

Onbekend schreef op maandag 8 februari 2021 @ 21:29:
Zet de radiatoren wat meer dicht. Hierdoor geven ze minder warmte af, waarna de vloerverwarming die warmte moet geven.

Op de benedenverdieping zijn geen radiatoren meer, de gehele benedenverdieping is voorzien van vloerverwarming als hoofdverwarming.

[D.deJong]

Je vriendin kan je wat dit probleem betreft niet tevreden stellen, je thermostaat is leidend.

[Sander]

Hoe hoog staat de ingaande thermostaatknop van je vloerverwarming? Daarmee kan je wat regelen, door die lager te zetten zal het langer duren om de temperatuur te bereiken en zal je verwarming dus op lager vermogen langzamer stoken, maar blijft de vloer wel lekker warm en stookt je ketel efficiënter (mits je daar evt de aanvoertemperatuur ook wat lager zet).

Ter info: Staat hier op 30, maar vanwege iets mindere isolatie nu even een paar dagen op 32 anders duurde het toch echt te lang voordat doeltemperatuur beneden bereikt is.

[Enforcer]

Sander schreef op maandag 8 februari 2021 @ 21:42:
Hoe hoog staat de ingaande thermostaatknop van je vloerverwarming? Daarmee kan je wat regelen, door die lager te zetten zal het langer duren om de temperatuur te bereiken en zal je verwarming dus op lager vermogen langzamer stoken, maar blijft de vloer wel lekker warm en stookt je ketel efficiënter (mits je daar evt de aanvoertemperatuur ook wat lager zet).

Ter info: Staat hier op 30, maar vanwege iets mindere isolatie nu even een paar dagen op 32 anders duurde het toch echt te lang voordat doeltemperatuur beneden bereikt is.

Dat is wel een goede ja, de thermostaatkraan van de vloerverwarming staat op 50graden conform wat de specialist ons heeft aangeraden. De aanvoertemperatuur op de CV stond ook op 50graden maar heb deze afgelopen week even tijdelijk naar 70graden gezet voor de radiatoren die boven op de 1e en 2e staan zodat die ook wat warmer werden met dit koude weer.

[Sander]

Enforcer schreef op maandag 8 februari 2021 @ 21:57:
[...]

Dat is wel een goede ja, de thermostaatkraan van de vloerverwarming staat op 50graden conform wat de specialist ons heeft aangeraden. De aanvoertemperatuur op de CV stond ook op 50graden maar heb deze afgelopen week even tijdelijk naar 70graden gezet voor de radiatoren die boven op de 1e en 2e staan zodat die ook wat warmer werden met dit koude weer.

Ik zou die aanvoer bij je vloerverwarming fors lager zetten gewoon in stapjes van 5 graden en kijken of het nog warm wordt en of je 'probleem' met de vloer minder wordt. Zeker als je huis goed geisoleerd is, dan blijft het ook veel gelijkmatiger warm en heb je minder aan/uit.

Ketel gewoon weer terug op 50 of 60, die kamers boven zou ik eens overwegen (als dit echt zo'n issue is in huis) naar zone systeem te kijken zoals honeywell evohome of Tado oid, en dan boven van die slimme knoppen, dan stookt de ketel door tot die kamer warm is (en loopt als je geen extra klep op je vloerverwarming zet) de vloerverwarming beneden mooi mee. Zo hebben wij het hier iig.

[ Voor 22% gewijzigd door Sander op 08-02-2021 21:59 ]

[SH007]

Als je huis goed geïsoleerd is (dus weinig warmteverlies), en je stookt de vloer constant warm (en om warm aan te voelen heb je toch zeker 25 graden oppervlaktetemperatuur nodig), dan zal de ruimtetemperatuur ook op gaan lopen. Als je voldoende warmteverlies hebt dan lukt het om de vloer net warm te houden zonder dat het een sauna wordt.

Ter vergelijk: hier in huis (nieuwbouw RC 4,5;4,5;6 voor vloer;muren;dak) wordt de vloer nooit echt warm maar is het wel warm.

[TheGhostInc]

Koop sloffen!

Ik denk dat je weinig serieuze opties hebt.
Om langer een warme vloer te houden zou je een buffervat kunnen toevoegen. Je CV heeft dan meer water verwarmd (iets trager) en de vloer blijft wat langer warm.

Maar ik ben bang dat je met een CV er niet uitkomt. Die heeft teveel vermogen, dus die gaat de vloer (te) snel verwarmen. De kamer snel op temperatuur en dan koelt de vloer weer af. Met een warmtepomp was dat iets makkelijker geweest, die kan verder terug en kan de vloer op ~21°C houden.

[Enforcer]

Sander schreef op maandag 8 februari 2021 @ 21:58:
[...]


Ik zou die aanvoer bij je vloerverwarming fors lager zetten gewoon in stapjes van 5 graden en kijken of het nog warm wordt en of je 'probleem' met de vloer minder wordt. Zeker als je huis goed geisoleerd is, dan blijft het ook veel gelijkmatiger warm en heb je minder aan/uit.

Thnx, ga er eens mee experimenteren. Dit zal voor nu in deze periode misschien wel wat effect hebben maar laat onverlet dat wanneer het dalijk weer lente/zomer gaat worden en als dan de CV geen warmtevraag meer krijgt van de thermostaat (omdat de temp al bereikt is) we weer in hetzelfde schuitje zitten.

[Wolly]

Het verhaal van 'altijd warme voeten met vloerverwarming' gaat denk ik meer op voor oudere huizen met genoeg warmteverlies waardoor je altijd moet bijstoken.

Wat je kan proberen is een tijdprogramma te gebruiken, bijvoorbeeld alleen stoken op de momenten dat je beneden zit of uurtje aan, uurtje uit. Gebruik je de radiatoren op de 1e/2e verdieping wel?

[mark-k]

Als je warme voeten krijgt van je vloerverwarming is er iets mis. Je vloer hoort niet koud aan te voelen met vvw, maar daar houdt het ook wel op, tenzij je de ramen open hebt en het 30 graden wilt hebben.

Koop sloffen voor dr, of van die elektrische voetverwarmers.

Edit:typo

[Enforcer]

TheGhostInc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:08:
Maar ik ben bang dat je met een CV er niet uitkomt. Die heeft teveel vermogen, dus die gaat de vloer (te) snel verwarmen. De kamer snel op temperatuur en dan koelt de vloer weer af. Met een warmtepomp was dat iets makkelijker geweest, die kan verder terug en kan de vloer op ~21°C houden.

Thnx, ga me daar eens in verdiepen of een investering in een warmtepomp misschien iets kan zijn om het systeem beter in te regelen.

Mijn originele vraag moet overigens wel mogelijk zijn lijkt me want mijn ouders hebben een stookolieketel (wonen in Duitsland), hebben geen thermostaat en overal vloerverwarming in huis waarbij ze de kraantjes maar 1 klein tikkie open hebben staan en de vloer is altijd warm daar. Daar waren wij zo enthousiast over dat we dit ook hebben genomen niet wetende hoe de 'achterliggende techniek' werkt. Dus waarom kan het daar wel en met onze CV's niet?

Wolly schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:14:
Wat je kan proberen is een tijdprogramma te gebruiken, bijvoorbeeld alleen stoken op de momenten dat je beneden zit of uurtje aan, uurtje uit. Gebruik je de radiatoren op de 1e/2e verdieping wel?

Ja die gebruiken we, anders wordt het daar weer te koud.

[ Voor 15% gewijzigd door Enforcer op 08-02-2021 22:34 ]

[TheGhostInc]

Enforcer schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:30:
Mijn originele vraag moet overigens wel mogelijk zijn lijkt me want mijn ouders hebben een stookolieketel (wonen in Duitsland), hebben geen thermostaat en overal vloerverwarming in huis waarbij ze de kraantjes maar 1 klein tikkie open hebben staan en de vloer is altijd warm daar. Daar waren wij zo enthousiast over dat we dit ook hebben genomen niet wetende hoe de 'achterliggende techniek' werkt. Dus waarom kan het daar wel en met onze CV's niet?

Je ouders zijn (in een tochtig huis denk ik) zelf de thermostaat/regeling aan het spelen.

Maar je hebt wel gelijk, je kunt je systeem ombouwen en daar heb je geen warmtepomp voor nodig:

Daarvoor heb je 2 thermostaten nodig:
De eerste thermostaat heeft een voeler op de retour buis/collector van de vloerverwarming zitten, die stel je in op de 'comfort' temperatuur. Dit is je warme voeten voeler. In de zomer schakel je die dus uit, anders zweet je de tent uit. Hier kun je ook een timer op zetten, zodat hij niet de hele nacht je vloer warm houdt.
De tweede thermostaat is de kamerthermostaat en die zorgt ervoor dat de verwarming 'doorgaat' als de vloer al de comfort temperatuur heeft bereikt.
Houd er wel rekening mee dat de eerste thermostaat je ketel misschien wel elk kwartier een paar minuten laat lopen, dus dat is pendelhel voor je CV ketel (Vandaar mijn WP idee, die kan gewoon zachtjes pruttelen)

Je kunt nog overwegen om een 3-weg klep te halen, zodat je tijdens de 'vloer-comfort' momenten niet je hele huis aan het opwarmen bent. Of je moet je hele huis al voorzien hebben van thermostaatknoppen, dan komt het ook wel goed.

[DutchWing]

Enforcer schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:30:
[...]

Thnx, ga me daar eens in verdiepen of een investering in een warmtepomp misschien iets kan zijn om het systeem beter in te regelen.

Mijn originele vraag moet overigens wel mogelijk zijn lijkt me want mijn ouders hebben een stookolieketel (wonen in Duitsland), hebben geen thermostaat en overal vloerverwarming in huis waarbij ze de kraantjes maar 1 klein tikkie open hebben staan en de vloer is altijd warm daar. Daar waren wij zo enthousiast over dat we dit ook hebben genomen niet wetende hoe de 'achterliggende techniek' werkt. Dus waarom kan het daar wel en met onze CV's niet?


[...]

Ja die gebruiken we, anders wordt het daar weer te koud.

Je kunt proberen de maximale aanvoertemperatuur wat de vloer ingaat te verlagen tot 30 graden, vanaf hier kun je beginnen deze respectievelijk te verhogen of te verlagen.
Gezien goed geïsoleerd + vermoedelijk HoH 100mm moet 30 graden algemeen haalbaar zijn.

Waaruit bestaat je vloer? tegels of laminaat? (en hebben je ouders precies het zelfde; tegels of laminaat...)
Bij laminaat wel geschrikt voor vloerverwarming? + ondervloer geschrikt voor vloerverwarming?
(vermoedelijk stoken je ouders weersafhankelijk en gaat comfort boven stookkosten...)

Welke type CV ketel heb je, en wat voor thermostaat?
Sommige thermostaten kun je afstellen op vloerverwarming. (Langzaam opstoken, snel afkoelen) zo zal deze langer doorstoken en kortere tussen poses nemen... Ook de vloerverwarming op een temperatuur laten staan heeft de voorkeur, maar dit ligt aan het type vloerverwarming! Stijgt de temperatuur heel snel, dan heeft nachtverlaging zin, duurt het +/-3 uur om 1 tot 2 graad te verwarmen? dan liever geen nachtverlaging toepassen.

[Sport_Life]

Wij hebben ook vloerverwarming in een nieuwbouwwoning, deels tegels en deels houten vloer (multiplank parket, gelijmd).
De tegels voelen warm aan als de vloerverwarming aan staat, maar koud als het uit staat . De parketvloer voelt minder warm aan dan de tegels, maar als de vloerverwarming uit staat voelt de parketvloer weer fijner aan, houdt warmte langer vast.

Puur voor de warmte afgifte is een tegelvloer efficiënter denk ik, maar als de isolatie goed is is een parketvloer wellicht een idee (of laminaat).

[Enforcer]

DutchWing schreef op maandag 8 februari 2021 @ 23:18:
Waaruit bestaat je vloer? tegels of laminaat? (en hebben je ouders precies het zelfde; tegels of laminaat...)
Bij laminaat wel geschrikt voor vloerverwarming? + ondervloer geschrikt voor vloerverwarming?
(vermoedelijk stoken je ouders weersafhankelijk en gaat comfort boven stookkosten...)

Zowel wij zelf als mijn ouders hebben een tegelvloer.

Welke type CV ketel heb je, en wat voor thermostaat?
Sommige thermostaten kun je afstellen op vloerverwarming. (Langzaam opstoken, snel afkoelen) zo zal deze langer doorstoken en kortere tussen poses nemen... Ook de vloerverwarming op een temperatuur laten staan heeft de voorkeur, maar dit ligt aan het type vloerverwarming! Stijgt de temperatuur heel snel, dan heeft nachtverlaging zin, duurt het +/-3 uur om 1 tot 2 graad te verwarmen? dan liever geen nachtverlaging toepassen.

CV: Vaillant HR Solide Plus VHR NL 30-34/3-5
Thermostaat: Vaillant Calormatic 392
Geen nachtverlaging toegepast, altijd dezelfde temperatuur instelling in huis
Vloerverwarming en tegelvloer is door een erkend bedrijf uitgevoerd, dus ga er vanuit dat de HoH enzo allemaal klopt, in totaal 5groepen.

TheGhostInc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 23:14:
Je ouders zijn (in een tochtig huis denk ik) zelf de thermostaat/regeling aan het spelen.

De duitse degelijkheid komt hier om de hoek kijken, ze hebben helemaal geen tochtig huis, maar lekkere dikke muren, dus de warmte blijft ook goed binnen. Zelfs als ze de houtkachel aan hebben daar en het +30graden binnen is blijft de vloerverwarming lekker warm en continue doorpompen, er is ook geen thermostaat daar, ze hebben alleen vloerverwarming die ze met 'kraantjes' open en dicht kunnen zetten om het warme water er door heen te laten stromen. Hoe werkt dat systeem dan, is dat te vergelijken met een warmtepomp installatie?

[ Voor 27% gewijzigd door Enforcer op 09-02-2021 08:25 ]

[Wailing_Banshee]

Wolly schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:14:
Het verhaal van 'altijd warme voeten met vloerverwarming' gaat denk ik meer op voor oudere huizen met genoeg warmteverlies waardoor je altijd moet bijstoken.

Zelfs in ons huis (vrijstaand uit 1900) is de vloerverwarming niet altijd warm want de CV staat ook hier niet constant aan hoor (muv dagen als afgelopen zondag, met die ijskoude NO wind).

Mijn oplossing zou ook zijn: koop sloffen. Maar het is ook zo dat je wel gewend raakt. Ik loop met name op sloffen omdat we in een deel van ons huis een slecht geisoleerde vloer hebben, maar de woonkamer vloer is nooit koud, zelfs als de CV uit staat.

[Anton2610]

Enforcer schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 08:17:
[...]

Zowel wij zelf als mijn ouders hebben een tegelvloer.


[...]

CV: Vaillant HR Solide Plus VHR NL 30-34/3-5
Thermostaat: Vaillant Calormatic 392
Geen nachtverlaging toegepast, altijd dezelfde temperatuur instelling in huis
Vloerverwarming en tegelvloer is door een erkend bedrijf uitgevoerd, dus ga er vanuit dat de HoH enzo allemaal klopt, in totaal 5groepen.


[...]

De duitse degelijkheid komt hier om de hoek kijken, ze hebben helemaal geen tochtig huis, maar lekkere dikke muren, dus de warmte blijft ook goed binnen. Zelfs als ze de houtkachel aan hebben daar en het +30graden binnen is blijft de vloerverwarming lekker warm en continue doorpompen, er is ook geen thermostaat daar, ze hebben alleen vloerverwarming die ze met 'kraantjes' open en dicht kunnen zetten om het warme water er door heen te laten stromen. Hoe werkt dat systeem dan, is dat te vergelijken met een warmtepomp installatie?

Je kunt heel veel sloffen met desnoods van die thermopads kopen voor de prijs van een warmtepomp die jouw probleem waarschijnlijk niet gaat verhelpen.

Ruimte op temperatuur = geen aanvoer meer van warmte. Vloer koelt hier in huis gerust af tot 18-19 graden voordat de temperatuur in de ruimte genoeg gezakt is voor de thermostaat om weer warmte te vragen.

[Sander]

Enforcer schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:10:
[...]

Thnx, ga er eens mee experimenteren. Dit zal voor nu in deze periode misschien wel wat effect hebben maar laat onverlet dat wanneer het dalijk weer lente/zomer gaat worden en als dan de CV geen warmtevraag meer krijgt van de thermostaat (omdat de temp al bereikt is) we weer in hetzelfde schuitje zitten.

De theorie is hetzelfde: Hoe lager de temperatuur waarmee je stookt, hoe gelijkmatiger je stookt en hoe langer je vloer dus gevoelsmatig warm (want niet kouder dan rest van ruitme) zal zijn.

[leecher]

Wat de TS wil is niet haalbaar. Een continue voelbaar lekker warme vloer in een goed geïsoleerd huis gaat alleen lukken als je je thermostaat 50 graden zet en/of de ramen open. Ik ben momenteel mijn gasmeter aan het loggen en weet daarom dat de CV hier nagenoeg de hele dag zachtjes staat te stoken. De vloerverwarming voelt - niet koud - en daarmee is alles gezegd. Daarom: Pantoffels

Enforcer schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 08:17:
De duitse degelijkheid komt hier om de hoek kijken, ze hebben helemaal geen tochtig huis, maar lekkere dikke muren, dus de warmte blijft ook goed binnen. Zelfs als ze de houtkachel aan hebben daar en het +30graden binnen is blijft de vloerverwarming lekker warm en continue doorpompen, er is ook geen thermostaat daar, ze hebben alleen vloerverwarming die ze met 'kraantjes' open en dicht kunnen zetten om het warme water er door heen te laten stromen. Hoe werkt dat systeem dan, is dat te vergelijken met een warmtepomp installatie?

Misschien hebben ze gruwelijke verliezen via de onderkant van de vloer. 'Lekker dikke muren' hebben ze in kastelen ook maar ga daar maar eens zitten in de winter

[ Voor 51% gewijzigd door leecher op 09-02-2021 09:12 ]

[rbaidjoe]

Wat je wil is dat de je huidige hardware opstelling een continue warmtevraag bij de CV oplevert.

Daarbij wil je dus de warmte die de vloerverwarming het huis in brengt min of meer gelijk hebben aan de warmte die de buitenschil van het huis aan warmte verliest.

Bij een hoge watertemperatuur in de vloerverwarming wordt de gewenste ruimtetemperatuur snel bereikt en valt de warmtevraag bij de CV uit. Dit wil je voorkomen, dus zorg je voor een lage watertemperatuur in de vloerverwarming. Als je een moderne ketel hebt die goed in temperatuur en debiet omlaag kan moduleren dan kun je die lage watertemperatuur het beste via de ketel regelen. Op die manier is de kans kleiner dat de ketel gaat pendelen, plus de ketel komt daarmee in een zuiniger stookregime.

Dat de radiatoren op die lage temperatuur weinig warmte afgeven is wellicht ook een kwestie van gewenning. Bij constante warmtevraag zullen die radiatoren praktisch continu (immers: net zo continu als de vloerverwarming, en daarbij is het doel zo permanent mogelijk gedurende de dag) warmte afgeven, in tegenstelling tot een hoge temperatuur stookregime. Mocht nog steeds te weinig warmte worden ervaren op de verdiepingen met radiatoren is het te overwegen om de radiatoren te vervangen door modellen met een hogere warmteafgifte, of zelfs specifiek LTV (Lage Temperatuur Verwarming) radiatoren.

[Wolly]

Enforcer schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 08:17:
[...]

CV: Vaillant HR Solide Plus VHR NL 30-34/3-5
Thermostaat: Vaillant Calormatic 392

Voor de volledigheid hierbij de specs.


Bron



Die 10kW lijkt mij het minimumvermogen, dat is erg hoog.

[Enforcer]

Wolly schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 09:31:
[...]


Voor de volledigheid hierbij de specs.

[Afbeelding]
Bron

[Afbeelding]

Die 10kW lijkt mij het minimumvermogen, dat is erg hoog.

Interessant, moet ik misschien iets op de huidige CV anders instellen om efficienter met de warmtevraag om te gaan? Ik zie bijvoorbeeld ook dit staan, moet ik hier iets mee of krijg ik dan problemen met de radiatoren boven ?

[ Voor 5% gewijzigd door Enforcer op 09-02-2021 09:45 ]

[Jeroenneman]

Dat was voor ons ook een flinke domper. Tot nu toe zie ik vooral nadelen in mijn nieuwbouwhuis.

Vloer niet echt lekker warm, lauwtjes
Warmteafgifte is heel gelijkmatig, maar daardoor mis je de behaaglijke stralingswarmte van een radiator
Nergens meer vensterbanken, dus plantjes moeten elders worden ondergebracht
Duurt lang om ietsje warmer te worden

LTV is voor mij zeker geen hosanna verhaal. Geen idee waarom mensen daar zo lyrisch over zijn.

[GarBaGe]

Bekend verhaal.
Mijn vrouw verwacht hetzelfde van onze vloerverwaming.
Echter, huis is goed geisoleerd (bouwjaar 2000, gasverbruik onder de 400m3 per jaar), dus vloerverwarming is niet vaak aan.

[mgizmo]

Herkenbaar verhaal. Wij zitten in een nieuwbouwwoning (2017), overal vloerverwarming, stadsverwarming. En zowat de hele straat denkt dat het instellen van de thermostaat de temperatuur van de vloer is "ja maar als ik hem hoger zet, wordt de vloer niet warmer".

Wij hebben zelf de fout gemaakt (vind ik) door op de begane grond twee type voeren te gebruiken, tegel in de keuken, verlijmd pvc in de woonkamer. De tegelvloer voelt snel warm aan, de pvc vloer blijft altijd kouder. Ik kan helaas niet corrigeren doordat het één verdeler is over beide ruimtes. Vloer er uit of splitten in twee verdelers.

Ik heb een tijdje zitten bestuderen wat het doet als ik de vloertemperatuur regel en de groepen open laat. Alleen dat verandert natuurlijk afhankelijk van het weer.

[com2,1ghz]

Men heeft ook een verkeerd beeld bij vloerverwarming. Je krijgt warme voetjes als de ruimte verwarmd moet worden.
Dus als jouw woonkamer 20 graden is en je stelt de thermostaat in op 21, dan krijg je na een uur of 5 warme voetjes.

Is jouw woonkamer 23 graden, en jouw thermostaat staat op 23, dan wordt er niets gestookt, maar je krijgt geen warme voetjes want je lichaam is geacclimatiseerd. Al zou je een domme ketel hebben die 23 graden door je vloer heen zou laten stromen, dan merk je daar helemaal niets van. Of je moet gaan stoken naar 24 graden, maar dan ga je het te warm krijgen in de ruimte.

Je kan het vergelijken door een dag als vandaag met sneeuw en ijs even de voor en achterdeur open laten voor 5 minuten. Dan heb je opeens wel warme voeten want de lucht is afgekoeld. Tevens ook zonde van je verspilde energie.

Ik heb mijn slimme thermostaat zo ingesteld dat er alleen gestookt wordt in de woonkamer(vloerverwarming) tussen 12:00 en 20:00. Hierdoor heb ik wel warme voetjes in de avond.

[de-jeroen]

Wij hebben ook vloerverwarming en ik heb de thermostaat zo ingesteld dat hij 's ochtends vroeg (5:00) gaat verwarmen en gedurende de dag een paar keer een halve of hele graad hoger gaat. In de avond heb je het op die manier 2 graden warmer dan 's ochtends, wat prettig voelt. En de vloer is de hele dag aangenaam warm.
's-Avonds rond 22:00 gaat hij naar het nachtprogramma en koelt de vloer heel langzaam af.

[naftebakje]

de-jeroen schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 12:07:
Wij hebben ook vloerverwarming en ik heb de thermostaat zo ingesteld dat hij 's ochtends vroeg (5:00) gaat verwarmen en gedurende de dag een paar keer een halve of hele graad hoger gaat. In de avond heb je het op die manier 2 graden warmer dan 's ochtends, wat prettig voelt. En de vloer is de hele dag aangenaam warm.
's-Avonds rond 22:00 gaat hij naar het nachtprogramma en koelt de vloer heel langzaam af.

Met ^, door nachtverlaging wél toe te passen "dwing" je de vloerverwarming om zijn warmte af te geven overdag, wanneer je vrouw haar voeten op de vloer staan (en niet als ijsklontjes tegen @Enforcer gedrukt worden in bed). Halve graadjes op en neer kan ook helpen om een duwtje bij te geven op gewenste momenten (vb 's avonds als het huishoudelijk rondrennen stilvalt even wat hoger).

[Aid]

Altijd warme voetjes, met of zonder verwarming

https://www.nelson.nl/war...0wGgSFEAQYBCABEgK_YvD_BwE

[DjoeC]

Ik zie maar 1 serieuze oplossing: Weg met plavuizen, parket, siergrind en vloerbedekking erin. De beste oplossing tegen koude voeten - uiteraard naast goed inregelen. Vloerbedekking met jute rug kan prima bij vloerverwarming.

Daarnaast meten=weten. Bij ons levert de ketel momenteel zo'n 35 graden, instroom woonkamer ongeveer 27 1/2, uitstroom ongeveer 25. Ik ben al een tijdje aan het meten, ESP8266 voor boven en voor beneden met een batterij DS18B20 (> 40 totaal) sensoren geeft een stuk beter inzicht in wat er gebeurt. Conclusies en daarop acteren is wat anders.....

[Devian]

Zoals hierboven....koop pantoffels!

Dit zijn gewoon de nadelen van een goed geisoleerde woning..

Alles wat je gaat lopen sleutelen aan de vloerverwarming ga je ergens anders een nadeel van ondervinden (of het duurt nog langer voordat het op temperatuur is in huis, of je ketel gaat pendelen omdat hij zijn warmte niet kwijt kan, etc etc).

Ik vind je vloertemperatuur van 50, zei je dat?, wel heel erg hoog...dus dat zou je nog wat lager kunnen zetten. De CV temp kan ook wel lager, ik heb beneden ook vloerverwarming en boven radiatoren...met 55gr geven die nog voldoende warmte om het warm te krijgen.

Voor de rest, het is wat het is...ik heb een Tado op de vloerverwarming zitten en wat ik hier doe (tot vorige week) is de vloer aanzetten van 5.30 tot 8.30, en vervolgens tussen 16.00 en 19.30 nog even...en dan blijft de temperatuur de hele dag tussen de 20.2 - 21.0 gr...en savonds is het dan iets warmer dan sochtends..en warme voeten sochtends en savonds .

Met dit koude weer heb ik alles een uur eerder gezet en een uur langer door....

Oja, en pantoffels kocht voor de vriendin...ik kan de Mahabis aanraden .

[rescla]

Devian schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 13:09:
Zoals hierboven....koop pantoffels!

Dit zijn gewoon de nadelen van een goed geisoleerde woning..

Alles wat je gaat lopen sleutelen aan de vloerverwarming ga je ergens anders een nadeel van ondervinden (of het duurt nog langer voordat het op temperatuur is in huis, of je ketel gaat pendelen omdat hij zijn warmte niet kwijt kan, etc etc).

Ik vind je vloertemperatuur van 50, zei je dat?, wel heel erg hoog...dus dat zou je nog wat lager kunnen zetten. De CV temp kan ook wel lager, ik heb beneden ook vloerverwarming en boven radiatoren...met 55gr geven die nog voldoende warmte om het warm te krijgen.

Voor de rest, het is wat het is...ik heb een Tado op de vloerverwarming zitten en wat ik hier doe (tot vorige week) is de vloer aanzetten van 5.30 tot 8.30, en vervolgens tussen 16.00 en 19.30 nog even...en dan blijft de temperatuur de hele dag tussen de 20.2 - 21.0 gr...en savonds is het dan iets warmer dan sochtends..

Met dit koude weer heb ik alles een uur eerder gezet en een uur langer door....

Oja, en pantoffels kocht voor de vriendin...ik kan de Mahabis aanraden .

Zien er goed uit, heb een paartje besteld. Hopelijk zijn ze er voor de volgende winter, want ze moeten blijkbaar uit de UK komen.

Hier ook vloerverwarming met CV. Ik heb het nooit ingesteld gekregen dat je altijd een warme vloer hebt. In theorie moet je daarvoor je warmteafgifte precies afstemmen op je warmtevraag zodat hij continu aan staat. Voor L/W en W/W warmtepompen heb je dacht ik iets als een stooklijn, waardoor je dat (denk ik) redelijk goed kan regelen. Helaas heb je daar met CV niet zo veel aan.

Maar ik denk dat het hoe dan ook makkelijker is om te gaan voor een oplossing die altijd werkt tegen koude voeten: schoeisel, of tapijt

[Anoniem: 162126]

Devian schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 13:09:
Zoals hierboven....koop pantoffels!

Dit zijn gewoon de nadelen van een goed geisoleerde woning..

Alles wat je gaat lopen sleutelen aan de vloerverwarming ga je ergens anders een nadeel van ondervinden (of het duurt nog langer voordat het op temperatuur is in huis, of je ketel gaat pendelen omdat hij zijn warmte niet kwijt kan, etc etc).

Ik vind je vloertemperatuur van 50, zei je dat?, wel heel erg hoog...dus dat zou je nog wat lager kunnen zetten. De CV temp kan ook wel lager, ik heb beneden ook vloerverwarming en boven radiatoren...met 55gr geven die nog voldoende warmte om het warm te krijgen.

Voor de rest, het is wat het is...ik heb een Tado op de vloerverwarming zitten en wat ik hier doe (tot vorige week) is de vloer aanzetten van 5.30 tot 8.30, en vervolgens tussen 16.00 en 19.30 nog even...en dan blijft de temperatuur de hele dag tussen de 20.2 - 21.0 gr...en savonds is het dan iets warmer dan sochtends..

Met dit koude weer heb ik alles een uur eerder gezet en een uur langer door....

Oja, en pantoffels kocht voor de vriendin...ik kan de Mahabis aanraden .

Dibs op je tijdschema! Ik heb van de week de temp terug van 19.5 naar 18.5 gezet want ik kak helemaal in als het boven de 18.5 graden komt. Ik heb mijn CV ketel via de Nest Thermostat op 62° staan.

Gisteren zat ik even te kijken waarom het zo ontzettend lang duurde voordat de vraagtemperatuur bereikt was maar dat zal deels te maken hebben met mijn instellingen. De vloerverwarming toevoer staat op ~ 37°. Ik denk dat dat iets krap is om deze dagen de woning op die temp te krijgen. Deels ook omdat deze vrijstaande (grote) woning niet heel goed geïsoleerd is.

Mbt warme/koude voetjes. Ik zou inderdaad een paar sloffen kopen. Ik mag dan wel een redelijk eind komen met mijn ~ 37° aanvoer op de vloerverwarming, maar ik ben nog lang niet klaar met inregelen na zo'n 2 jaar met onze nieuwe vloerverwarming.

[Devian]

Ook met dingen als een Tado merk je gewoon dat door het trage karakter van de vloerverwarming en, omdat wij tegels hebben, de warmteafgifte nadat de ketel uit is het heel moeilijk is om dit goed automatisch in te stellen..

Als ik bvb de thermostaat (Tado) gewoon op 21gr zet van 8.00 tot 22.00 dan:
1) Is het koud om 8.00
2) Overshoot hij bijna naar 21gr
3) Is het om 1.00 snachts nog steeds 21gr in huis
4) Laat hij de CV al aanslaan terwijl er toch nog warmte in de vloer zit waardoor hij gelijk gaat pendelen omdat hij zijn warmte niet kwijt kan (en ik draai al op minimaal vermogen).

Vandaar dat ik gekozen heb om een "vast" schema te hanteren voor elke dag...en afhankelijk van het weer zet ik er zelf even een uurtje bij op, of af.

[MJ1986]

Tip is al eerder gegeven maar gaat wel degelijk een groot verschil maken.

Aanvoertemperatuur vloerverwarming verlagen naar 35 / 40 graden. Vergeet ook niet om andere ruimtes wat "dichter" te draaien want je verwarming zal langer blijven draaien en dus meer warmte afgeven als je die niet dichtdraait.

Afgiftetemperatuur op CV ketel ook verlagen is ook een goede optie.

Vervolgens met de tijdklok zorgen dat het systeem gaat verwarmen net vóór de momenten dat je thuis bent (met blote voeten loopt).


Ik verwarm zelf met een warmtepomp, waardoor ik met 28 graden de vloer verwarm, wordt eigenlijk ook nooit warm genoeg om écht comfortabel te voelen, maar draait wel langer daardoor.

[Djuroen]

Is dit niet gewoon een kwestie van iets meer warmte laten ontsnappen (ramen open oid) zodat de ketel blijft gaan? Kost je wel een bult meer gas/stroom, maar ja; je thermostaat is leidend en die stopt er inderdaad gewoon mee als de temperatuur bereikt is (op de plek waar die hangt tenminste).

Goedkoper alternatief: Geef je vriendin een paar leuke sloffen...

[DjoeC]

Je schrijft: heb vloerverwarming laten infrezen, dat suggereert een iets oudere woning. Is je vloerisolatie wel voldoende op orde? Dit artikel triggerde mij daarover: Huizen voor miljoenen geïsoleerd, maar nu zitten bewoners met koude voeten in de woonkamer.

[Flail]

Ik ben pas de tiende die het zegt geloof ik, maar inderdaad: goede pantoffels aanschaffen (ik heb nu sinds een paar dagen een paar Giesswein Wildpoldsried en dat maakt een megaverschil met de wollen sokken die ik voordien droeg).
Daarnaast de aanvoertemperatuur stapsgewijs wat verlagen zodat de vvw langere tijd in bedrijf is.

Meer warmtevraag creëren vind ik eigenlijk een "foute" oplossing, al zou het wel helpen om de binnendeuren altijd open te laten staan zodat er warmte ontsnapt naar boven. Maar: meer stookkosten, minder duurzaam...

[Enforcer]

DjoeC schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 15:53:
Je schrijft: heb vloerverwarming laten infrezen, dat suggereert een iets oudere woning. Is je vloerisolatie wel voldoende op orde? Dit artikel triggerde mij daarover: Huizen voor miljoenen geïsoleerd, maar nu zitten bewoners met koude voeten in de woonkamer.

Woning uit 1995, vloer is van onderaf (dus vanuit kruipruimte) volledig geïsoleerd met dikke piepschuim platen. Ik heb ook geen probleem met het systeem, het doet goed wat het moet doen, maar puur met het vraagstuk hoe kan ik een permanente warme vloer krijgen ook als de CV geen warmtevraag krijgt.

[Smobbo]

Gewoon een raam opzetten?
Dan blijft je cv aan, aangezien je nooit je streef temperatuur bereikt.

Het is pure energie verspilling, maarja het doel is hier een tevreden vriendin

[Anoniem: 162126]

Enforcer schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 16:08:
[...]

Woning uit 1995, vloer is van onderaf (dus vanuit kruipruimte) volledig geïsoleerd met dikke piepschuim platen. Ik heb ook geen probleem met het systeem, het doet goed wat het moet doen, maar puur met het vraagstuk hoe kan ik een permanente warme vloer krijgen ook als de CV geen warmtevraag krijgt.

Het dichtst zal je komen door je vloer net genoeg te laten verwarmen zonder dat de vraag overschreden zal worden. Het liefst door de vloerverwarming lager te zetten, maar je kan ook de thermostaat op een koudere plek plaatsen (of gewoon het raam ernaast open te zetten ).

[Enforcer]

Maar waarom werkt het systeem bij mijn ouders in Duitsland dan wel zo goed waardoor je dus altijd een warme vloer hebt ongeacht of de temperatuur in de ruimte behaald is, ze hebben immers geen thermostaat maar alleen draaiknoppen om de vloerverwarming per ruimte open/dicht te zetten.

Dit zei mijn moeder:

per ruimte kun je een knop gedeeltelijk , half of helemaal opendraaien
en beneden op die display van de ketel geef je de uren in dat je wilt dat het verwarmt en hoe warm het water is enz

Zij hebben een "öl brennwert heizkessel" van de firma Viessmann. Wat maakt het dat hun CV systeem wel zo werkt en bij ons niet en hoe kan ik datzelfde soort systeem krijgen, is dat dmv het aanbrengen van een warmtepomp, een andere ketel, een....?

[ Voor 17% gewijzigd door Enforcer op 09-02-2021 16:37 ]

[ID-College]

Lagere aanvoertemperatuur
Als je er 50 graden doorheen jaagt continue, dan wordt het vanzelf 30 graden binnen. Als je dat niet wilt, dan zul je aan de andere knop moeten draaien (de aanvoertemp).
Zelf stook ik met een warmtepomp en daar is de aanvoer rond de 30 graden. Daarmee wordt het binnen aangenaam, maar warmt het ook niet te snel op. Aangezien het binnen nooit warmer kan worden dan de aanvoer, kan je vanzelf continue stoken.. Alternatief is de aanvoer te verlagen, een WP te installeren of dit te accepteren.

1 tip: een VV is erg gevoelig voor plotselinge temperatuurwisselingen, vooral je tegels en/of andere dingen die erop liggen. Als het goed is heb je een beveiliging op je verdeler maar je moet nooit ineens de temp omhoog gooien met 20 graden. Als je die niet op je verdeler hebt, heb je kans op scheuren in je vloer (als je dat niet al hebt nu)

[ Voor 5% gewijzigd door ID-College op 09-02-2021 16:44 ]

[witterholt]

Een klein vraagje dat hier zijdelings mee te maken heeft :-). In onze nieuwbouwwoning welke vorig jaar is opgeleverd hebben we op alle verdiepingen vloerverwarming met zone regeling welke aangestuurd wordt door een Intergas Xtreme 36 CV-ketel. Beneden hebben we een PVC vloer; deze wordt lekker warm. Boven ligt laminaat met heat foil eronder. De kamertemperatuur is hier moeizaam boven de 20 graden te krijgen. Kan dit aan de maximale pompcapaciteit van de ketel liggen? Deze staat nu ingesteld op 65%. Het CV vermogen staat trouwens ingesteld op 50% wat neerkomt op 12,8 Kw. Het betreft een gesloten systeem; m.a.w. de verdelers hebben geen eigen pomp. Verder staat de aanvoertemperatuur voor het CV systeem ingesteld op 38 graden en ik zie geen witte rook uit de rookgasafvoer komen, dus het rendement lijkt oke.
Totale woonoppervlakte is 218m2.

[ Voor 20% gewijzigd door witterholt op 09-02-2021 17:34 ]

[Devian]

Anoniem: 162126 schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 16:14:
[...]


Het dichtst zal je komen door je vloer net genoeg te laten verwarmen zonder dat de vraag overschreden zal worden. Het liefst door de vloerverwarming lager te zetten, maar je kan ook de thermostaat op een koudere plek plaatsen (of gewoon het raam ernaast open te zetten ).

Met waarschijnlijk als resultaat dat je ketel zijn vermogen niet kwijt kan en gaat pendelen... Daar word hij ook niet zuiniger op...

De TS zijn ouders hebben waarschijnlijk een woning die minder goed geïsoleerd is.

Je kunt er gewoon weinig aan doen... Een vloer die lekker warm aanvoelt is 30gr... De hele dag 30gr aan laten staan betekent gewoon dat je woning steeds warmer word... Dan kun je wel blijven vragen en zeggen van dat wil ik niet... Maar het is verwarming en doet precies wat het moet doen...verwarmen.

Voor warme voeten ben je beter af met sloffen, of de vv zo instellen dat de vloer op de juiste momenten van de dag warm is.

[Anoniem: 162126]

Devian schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 17:04:
[...]


Met waarschijnlijk als resultaat dat je ketel zijn vermogen niet kwijt kan en gaat pendelen... Daar word hij ook niet zuiniger op...

De TS zijn ouders hebben waarschijnlijk een woning die minder goed geïsoleerd is.

Je kunt er gewoon weinig aan doen... Een vloer die lekker warm aanvoelt is 30gr... De hele dag 30gr aan laten staan betekent gewoon dat je woning steeds warmer word... Dan kun je wel blijven vragen en zeggen van dat wil ik niet... Maar het is verwarming en doet precies wat het moet doen...verwarmen.

Voor warme voeten ben je beter af met sloffen, of de vv zo instellen dat de vloer op de juiste momenten van de dag warm is.

Modulerende CV ketels zouden niet moeten gaan pendelen? Of zit ik er dan helemaal naast? Wel een belangrijk punt om in de gaten te houden ja. Zelf ben ik al wel blij met een vloer die ergens boven de 20° blijft trouwens maar dat is inderdaad niet echt "warm". Dus ook dat is redelijk subjectief.

[Devian]

Anoniem: 162126 schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 17:14:
[...]


Modulerende CV ketels zouden niet moeten gaan pendelen? Of zit ik er dan helemaal naast? Wel een belangrijk punt om in de gaten te houden ja. Zelf ben ik al wel blij met een vloer die ergens boven de 20° blijft trouwens maar dat is inderdaad niet echt "warm". Dus ook dat is redelijk subjectief.

Modulerende ketels hebben alsnog een minimum vermogen...

Maakt verder ook groot verschil of je vloerverwarming met bvb tegels hebt of wat anders. Tegels voelen al snel koud aan waarbij pvc of hout al veel sneller warm aanvoelen.

[Kevinns]

Hier heb ik goede verhalen over gehoord:
https://www.bol.com/nl/p/...FMKg.2_27.28.ProductImage

Stuk goedkoper en minder ingewikkeld dan verwarming aanpassen.

Wat hierboven ook wordt gezegd, met een beetje geïsoleerd huis zal de vloer nooit altijd warm blijven, of je moet de hele dag de ramen open zetten. Zorg ervoor dat de verwarming goed ingeregeld is en een schema volgt waarbij wordt opgewarmd wanneer je beneden bent, dus zorg dat de CV pas aangaat net voordat je opstaat zodat de vloer dan lekker warm is. Dan de rest van de dag uit blijft om 's avonds voordat je thuis-/beneden komt.

Dus voor een optimaal resultaat:
1. (laat) de verwarming inregelen op een zo laag mogelijke vloertemperatuur.
2. Stel een schema in wat verwarmt op de momenten dat je beneden bent.
3. Koop een stel kwaliteitssloffen.

(ik snap het wel hoor, dat die sloffen niet de gewenste oplossing zijn, maar naar mijn mening zijn goede sloffen wel erg prettig, zelfs mét goed ingeregelde vloerverwarming )

[sander593]

Als de vloer altijd warm moet aanvoelen is het de kunst om een balans te vinden tussen warmteafgifte en het warmteverlies van je woonkamer.

De afgifte van de vloer : Vermogen=Oppervlak vloer*12*(temperatuur woonkamer - temperatuur vloer) [Watt] waar in 12 de convectie+straling coëfficiënt is.

Zo lang dit vermogen hoger is dan het warmteverlies van je woonkamer zal er een moment zijn dat je vloerverwarming uitschakelt.

De kunst is dus om het warmteverlies te verhogen door bijvoorbeeld meer te ventileren dan noodzakelijk (zonde) of de afgifte te verkleinen. Het laatste kan je zoals je in de formule ziet enkel bewerkstelligen door het verkleinen van het vloeroppervlak (meer meubels of een gigantisch vloerkleed, dus onpraktisch) of het verlagen van de vloertemperatuur.

Het afgegeven vermogen van de vloer kan nooit hoger zijn dan het toegevoerde vermogen (door het water) minus het verlies naar de kruipruimte, fundering en muren.

Het toegevoerde vermogen is afhankelijk van de massastroom (de hoeveelheid water) en de temperatuur van het water t.o.v. de vloer. Bij toenemende vloertemperatuur neemt de hoeveelheid toegevoerd vermogen dus af.

Met deze gegevens moet je een balans vinden. Kort door de bocht:
- Watertemperatuur verlagen (meest voor de hand liggend)
- Flow verlagen (beperkt mogelijk)
- Ventilatie vergroten (zonde van je portemonnee en het milieu, tevens kans op tocht)
- Vloer afdekken door meubels of vloerkleden (minst voor de hand liggend)

[Anoniem: 162126]

-- ehr.. oops verwijderd

[ Voor 93% gewijzigd door Anoniem: 162126 op 09-02-2021 19:36 ]

[Boeryepes]

Een ingefreesde vloerverwarming zal ook sneller zijn warmte verliezen omdat er minder energie in de vloer zit.

Ik zet mijn verwarming om 17u uit en de vloer is de volgende ochtend nog warm. Met natuurlijk vloerisolatie.

Nachtverlaging van 1.5-2 graden icm. 45 graden aanvoer en een ketel met een laag minimum vermogen (ca 3.5kW) zorgt voor lange rustige runs en een heerlijke warme vloer.

[rescla]

rescla schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 13:46:
[...]


Zien er goed uit, heb een paartje besteld. Hopelijk zijn ze er voor de volgende winter, want ze moeten blijkbaar uit de UK komen.

[...]

Inmiddels binnen, boven verwachting snel (na 2 werkdagen in huis) met DHL van het VK via Belgie naar Nederland. Heb ook Lasso's, stukje vilt met een plakje leer er onder als zool en een veter om de boel bij elkaar te houden. Die zitten gek genoeg wat comfortabeler, maar de Mahabis zijn zeker warmer. En het comfort zal ook een stukje inlopen en gewenning zijn.

[rescla]

Enforcer schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 16:35:
Maar waarom werkt het systeem bij mijn ouders in Duitsland dan wel zo goed waardoor je dus altijd een warme vloer hebt ongeacht of de temperatuur in de ruimte behaald is, ze hebben immers geen thermostaat maar alleen draaiknoppen om de vloerverwarming per ruimte open/dicht te zetten.

Dit zei mijn moeder:

[...]


Zij hebben een "öl brennwert heizkessel" van de firma Viessmann. Wat maakt het dat hun CV systeem wel zo werkt en bij ons niet en hoe kan ik datzelfde soort systeem krijgen, is dat dmv het aanbrengen van een warmtepomp, een andere ketel, een....?

Wat ik in het verleden nog wel eens gedaan heb is blokken aangeven via schema's op de CV, en dan de CV op een behoorlijk hoge temperatuur instellen terwijl de maximale aanvoertemperatuur van de vloerverwarming redelijk beperkt is (30 graden bijvoorbeeld). Ik denk dat die CV van je moeder gewoon een aan/uit model is, dus dan kan je alleen sturen op tijd. Maar met een modulerende CV kan je met een schema wel het zelfde bereiken.

Maar het zal wel wat tijd kosten om het goed in te regelen, en even snel wat warmer wordt lastiger zonder ook gelijk de aanvoertemperatuur hoger te zetten.