PvdA: Verkiezingsprogramma, ideologie en achtergronden

[tweakduke]

De Partij van de Arbeid

Lijsttrekker

Lilianne Ploumen

Verkiezings programma

De slogan van dit verkiezingsjaar is: Een eerlijker en fatsoenlijker Nederland
Het volledige verkiezingsprogramma
De samenvatting van het verkiezingsprogramma

Punten in het kort

Goed werk en een eerlijke economie
De PvdA wil werken aan een samenleving waarin mensen weer centraal staan. Waarin plezier in ons werk voorop staat en we het eerlijk belonen.

Liefdevolle zorg
Je weet nooit wanneer je liefdevolle zorg nodig hebt. Maar je moet er op kunnen rekenen als het zover is. De zorg moet betaalbaar zijn en beschikbaar voor iedereen. En we moeten gezond leven stimuleren.

Onderwijs met gelijke kansen voor ieder kind.
Goed onderwijs, van de beste leraren. Dat gunnen we ieder kind. Daarom moeten we fors investeren in beter onderwijs en gelijke kansen voor iedereen.

Volkshuisvestiging
Een woning is meer dan een stapel stenen. Het is een thuis, en dat verdient iedereen. Daarom willen we dat de overheid weer woningen gaat bouwen, introduceren we een 'Prins Bernhard'-belasting, en worden pandjesbazen harder aangepakt.

Een schone en duurzame toekomst
Een schone, duurzame en eerlijke koers is nodig. Alleen dan kunnen we een leefbare planeet doorgeven aan onze kinderen. Maar die rekening moet wel worden gelegd bij de echte vervuilers.

Een veilig en rechtvaardig Nederland
Iedereen moet zich veilig kunnen voelen: thuis, op straat, op school, op werk en online. Maar veiligheid is in Nederland nog altijd oneerlijk verdeeld. Daarin willen we meer investeren.

Een saamhorig Nederland
Je thuis voelen in je eigen buurt, jezelf mogen zijn, dat gun je iedereen. Wij streven naar emancipatie, gelijkswaardigheid en vrijheid voor iedereen.

Kunst, cultuur en media voor iedereen
Kunst verbindt, raakt en geeft plezier. Als het aan de PvdA ligt investeren we in de culturele en creatieve sector.

Internationale solidariteit
Al vóór corona stonden we voor immense uitdagingen die de wereld onzekerder en onvoorspelbaarder maken. Het virus dreigt deze trends te versnellen.

https://www.pvda.nl/verkiezingsprogramma-2021/

[Piet_Piraat7]

Ik merk dat ik het meeste heb met de standpunten van de PvdA, alleen weer bijzonder weinig heb met mvr Ploumen. Al stem je natuurlijk op een partij en niet op de persoon.

Verhoging minimumloon, meer woningen bouwen, geen BTW op groenten en fruit, basisbeurs terug en kinderopvang gratis. Hoe willen ze dat betalen? Met een eerlijke belasting op multinationals.

Ik kan het er alleen maar volledig mee eens zijn

[Gropah]

Wat ik mis is een realistische lange termijn visie.

Automatisering gaat steeds meer banen kosten die niet vervangen gaan worden door werk op hetzelfde niveau. Hoe gaan we dit opvangen? Daar pas aan werken als het zo ver is, gaat alleen maar meer problemen geven. En voor zo ver ik (even snel) kan vinden, word er in

Uit het programma:

We sluiten alle kolencentrales per 2025.Kernenergie is te duur, we stimuleren duurzame alternatieven.

Ambitieus en op papier klinkt dit goed, maar hoe gaan we dan in onze energievoorziening voldoen? Wind- en zonne-energie zijn niet stabiel genoeg om aan de vraag te voldoen wanneer die er is, de duck curve is een ding. Met accu technologie valt er wat te compenseren maar dat is nog lang niet op het niveau om het grootschalig in te zetten. Ik zie in het complete programma wat over waterstof genoemd worden, maar om dat groen te doen heb je energieoverschotten aan groene energie nodig en dat is iets wat we nog lang niet hebben.

[Agent47]

Honderdduizend woningen per jaar. Klinkt goed maar of dat haalbaar is, is ook maar de vraag.
Vind het programma en de ideeën verder goed.
Mijn stem hebben ze.

[wowly]

Hmmm, kom net van het programma van de PvD af, waar fors wat meer woorden zijn besteed aan het programma. Is daar een bepaalde reden voor?

[DaniëlWW2]

Piet_Piraat7 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:00:
Ik merk dat ik het meeste heb met de standpunten van de PvdA, alleen weer bijzonder weinig heb met mvr Ploumen. Al stem je natuurlijk op een partij en niet op de persoon.

Verhoging minimumloon, meer woningen bouwen, geen BTW op groenten en fruit, basisbeurs terug en kinderopvang gratis. Hoe willen ze dat betalen? Met een eerlijke belasting op multinationals.

Ik kan het er alleen maar volledig mee eens zijn

Waarom denk je dat ik zo vaak op het leiderschap van de PvdA mopper?
Maar ik laat me niet meer tegenhouden door de zoveelste nonkeuze qua fractievoorzitter. Ik ga voor de inhoud.

En ik ben ook geen van van het onhoudbare anti kernenergie standpunt. Een groter probleem vind ik alleen dat ik ook niks zag over geothermische energie. Daar kleven ook nadelen aan, maar het is niet een optie die je van tafel kan halen als je echt serieus bent over klimaatbeleid.

[BoB_HenK]

DaniëlWW2 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:27:
[...]


Waarom denk je dat ik zo vaak op het leiderschap van de PvdA mopper?
Maar ik laat me niet meer tegenhouden door de zoveelste nonkeuze qua fractievoorzitter. Ik ga voor de inhoud.

Denk je dat het voor de PvdA positief (= in deze meer zetels) zou zijn indien we TK en MP apart kiezen?

En ik ben ook geen van van het onhoudbare anti kernenergie standpunt. Een groter probleem vind ik alleen dat ik ook niks zag over geothermische energie. Daar kleven ook nadelen aan, maar het is niet een optie die je van tafel kan halen als je echt serieus bent over klimaatbeleid.

PvdA heeft hier in 2016 een memo over geschreven. Weet niet of dit een actueel standpunt is, wellicht dat je het interessant vindt om te lezen

[DaniëlWW2]

BoB_HenK schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:24:
[...]


Denk je dat het voor de PvdA positief (= in deze meer zetels) zou zijn indien we TK en MP apart kiezen?

Ik denk dat het positief zou zijn als mensen helemaal niet meer op een fractievoorzitter of een boegbeeld zouden kunnen stemmen en meer gedwongen zouden worden zich te informeren. Maar dat is helaas niet erg realistisch.

PvdA heeft hier in 2016 een memo over geschreven. Weet niet of dit een actueel standpunt is, wellicht dat je het interessant vindt om te lezen

En dat is dus het probleem wat ik ermee heb. Ik weet dat er echt nadelen aan geothermische energie hangen zoals uitputting en dat moderne turbines een stoomtemperatuur van een paar honderd graden nodig hebben om efficiënt te werken, waardoor je het water nogmaals moet verhitten. Maar een dooddoener zoals dat het minder energie oplevert dan gas of olie per put, vind ik echt een non argument. Idem voor dat het niet overal kan. We hebben immers een potentieel existentieel groot probleem dat we moeten aanpakken en snel ook.

Tweede is dat dit juist een manier kan zijn om energieopslag te bereiken. Het gaat nu al om het omzetten van energie uit windmolens in waterstof en juist dat waterstof kan je ook als brandstof gebruiken. Je zou het opgepompte water dat inmiddels richting de 100 graden Celsius zit, een boiler in kunnen laten stromen die het verhit tot oververhitte stoom en dat haal je door de turbines. Zo scheelt het je heel wat aardgas of waterstof, maar heb je toch energie wanneer nodig.

Ik had het in het NL politieke topic ook al gezegd dat ik de klimaatparagraaf eigenlijk niet zo sterk vind. Dat blijft zo. Ik moet nog een aantal anderen partijen lezen, maar ik koester weinig hoop op dit onderwerp. Het is te sterk gepolariseerd tussen "klimaatverandering is nep" aan de ene kant en "alleen windmolens kunnen het oplossen" aan de andere kant. Er is maar weinig ruimte voor een veel genuanceerder en breder verhaal.

[PLAE]

Ik denk dat met Aboutaleb de PvdA in een kleine 2 maanden tijd zo naar 25+ zetels op had kunnen stomen. Met Ploumen heb ik daar weinig vertrouwen in. Spreekt niet echt aan voor de niet PvdA-stemmer.

[JukeboxBill]

Als we het hebben over lijsttrekkers/boegbeelden: PvdA heeft voor mij afgedaan toen Kok na een loopbaan in de vakbeweging/politiek verzamelaar van commissariaten werd.

SP is nu voor mij de enige die ik nog serieus neem.

[D-e-n]

JukeboxBill schreef op maandag 8 februari 2021 @ 20:32:
Als we het hebben over lijsttrekkers/boegbeelden: PvdA heeft voor mij afgedaan toen Kok na een loopbaan in de vakbeweging/politiek verzamelaar van commissariaten werd.

SP is nu voor mij de enige die ik nog serieus neem.

Ik heb verder niks tegen de SP maar je kunt toch niet alle toekomstige lijsttrekkers afrekenen op de commissariaten van Kok? Of bedoel je dat niet zo?

@PLAE
Aboutaleb wilde niet dus dan moet je verder kijken. Ploumen lijkt geen stemmen kanon maar ik ben allang blij dat ze iemand als Dijsselbloem links (nou ja, rechts...) hebben laten liggen.

[JukeboxBill]

@D-e-nIk bedoel eigenlijk dat het merendeel van de politici in de grote partijen de politiek vooral zien als een opstapje naar een goed betaalde baan in e.o.a. bestuursfunctie.
Wim Kok was daar een voorbeeld van.
Kwam ook nog bij dat de Paarse kabinetten onder Kok verantwoordelijk is geweest voor de uitverkoop van de socialistische beginselen van de PvdA.
Toen ben ik elders gaan kijken.

[Virtuozzo]

Gropah schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:01:
Wat ik mis is een realistische lange termijn visie.

Ik mis dit eigenlijk bij elke partij. Nu is dit iets wat sinds Lubbers breed gemeengoed is geworden, visie is vies, de termijn is die van politiek e.d. Maar het treft mij enerzijds als een reflectie van consumptieve omgang door de kiezer - met politiek, informatiestromen, alles eigenlijk - en anderzijds als een syndroom van het technisch-economisch denken wat zich genesteld heeft in Nederlandse cultuur. Optimalisatiedenken. Waarmee capabiliteit en capaciteit onder druk komen te staan.

Er zijn wel elementen bij PvdA en andere partijen waar naar langere termijn gekeken wordt, maar het niet echt geformuleerd wordt - dat komt later? Het treft mij als wat vreemd. Al moet ik zeggen, bij de PvdA zit hier wel een stuk erfenis van de Derde Weg school. Niet te ver kijken want polderen en compromis en als je te ver kijkt wordt je door de kiezer afgerekend op wat je niet waar kan maken want regeren is compromitteren - pardon, compromis maken 😎

[Virtuozzo]

JukeboxBill schreef op maandag 8 februari 2021 @ 22:20:
@D-e-nIk bedoel eigenlijk dat het merendeel van de politici in de grote partijen de politiek vooral zien als een opstapje naar een goed betaalde baan in e.o.a. bestuursfunctie.
Wim Kok was daar een voorbeeld van.
Kwam ook nog bij dat de Paarse kabinetten onder Kok verantwoordelijk is geweest voor de uitverkoop van de socialistische beginselen van de PvdA.
Toen ben ik elders gaan kijken.

Als fenomeen valt dit eigenlijk best mee. Al moet gezegd worden, het is gaan veranderen.

“Vroeger” was het zo dat als je klaar was in de politiek, waar je meer als bestuurder zat en minder als politicus, je aantrekkelijk was voor bedrijfsleven want je had netwerk, expertise, ervaring.

Op gegeven moment is dat gaan veranderen omdat de lobby van bedrijfsleven meer zelfstandig ging organiseren. Het werd een nieuwe, eigen macht. Met netwerk, expertise, ervaring en zo meer. Men ging zelf stoelen vullen.

Daarmee kregen politici die “klaar” waren met loopbaan concurrentie kregen. En als je dat hebt, dan ga je je eerder oriënteren op wat na de politiek komt.

Die lobby werd langzaam organisatie van externe consultatie, kreeg meer rol binnen overheid, zie bijvoorbeeld de banken die voor EZ wetgeving gingen schrijven en zo. Ze kwamen voor concurrentie voor stoeltjes in een steeds betere positie dan politic.

Die lobby deed ook iets erbij, hun adviezen voor beleid en bestuur werden aangepast. Politici zijn ook maar mensen, ze gaan af op wat ze op tafel krijgen. Politiek zelfde veranderde in gedrag, minder bestuur, meer politiek gericht op theater, werving en oneliners.


De kwestie van PvdA en uitverkoop, dat is wat men tegenwoordig de problematiek van de Derde Weg school noemen. Of het trauma van de Stilte van Kok. Daar wringt absoluut een schoen, ook tegenwoordig nog steeds - de partij slaagt er maar niet in om daar in de spiegel te kijken.

Voor degene die daar wat verder op in wil lezen, de socioloog Merijn Oudenampsen heeft er een paar brede maar hapklare stukken op zijn weblog over staan. Buiten dat is er ook genoeg over te vinden. Het is absoluut wel iets om mee te nemen bij te kijken naar de PvdA.

[PLAE]

Een vrij kleurloos optreden van Ploumen gisteren bij Buitenhof. Maar de PvdA heeft op dit moment weinig bijzonders nodig om wat zetels te winnen ten opzichte van het dramatische verlies in 2017.

Voor mij is de grote vraag of de PvdA zometeen aan gaat sluiten bij VVD/CDA/ om mee te regeren. In mijn ogen is het tactisch verstandiger om naar een mooier uithangbord te zoekenvoor de partij (bijvoorbeeld straks alsnog Aboutaleb) en een echt grote klapper te maken wanneer een komend kabinet gaat vallen. Of worst case...na 4 jaar. Ik acht de kans anders groot dat de partij meteen weer afgestraft wordt.

Zijn er PvdA'ers hier? Wat is jullie visie wat betreft bovenstaande?

[LZ86]

Ik ga ook op de PVDA stemmen. En dan wel op Mohammed Mohandis. De beste man heb ik ontmoet in een kroeg en ik heb zeer fijne gesprekken met m gehad. Eigenlijk zijn we het over bijna alles wel eens en wat ie in de maatschappij in de woonplaats van mijn ouders heeft gedaan en bereikt is bewonderingswaardig.

Een integer figuur en het feit dat ik qua stemwijzers vaak al richting de PVDA gestuwt ben (en VOLT blijkbaar ) maakt de keuze makkelijk.

[LZ86]

PLAE schreef op maandag 22 februari 2021 @ 10:40:
Een vrij kleurloos optreden van Ploumen gisteren bij Buitenhof. Maar de PvdA heeft op dit moment weinig bijzonders nodig om wat zetels te winnen ten opzichte van het dramatische verlies in 2017.

Voor mij is de grote vraag of de PvdA zometeen aan gaat sluiten bij VVD/CDA/ om mee te regeren. In mijn ogen is het tactisch verstandiger om naar een mooier uithangbord te zoekenvoor de partij (bijvoorbeeld straks alsnog Aboutaleb) en een echt grote klapper te maken wanneer een komend kabinet gaat vallen. Of worst case...na 4 jaar. Ik acht de kans anders groot dat de partij meteen weer afgestraft wordt.

Zijn er PvdA'ers hier? Wat is jullie visie wat betreft bovenstaande?

Ik denk ook dat je niet weer je ziel moet verkopen en met de VVD in een kabinet moet stappen.

Aan de andere kant: Ik vindt bijv een Baudet (en veel van zijn aanhang) bloedlink, zeker met zijn Trumpiaanse opmerkingen van afgelopen weekend. Als een PVDA kan voorkomen dat hij ook maar enige invloed krijgt door toch in een kabinet te stappen dan moet dat maar. Sacrifice yourself for the greater good.

Ik heb liever dat ze inderdaad over 4 jaar alsnog met stemmenkanon Aboutaleb aankomen en een grote overwinning bewerkstelligen.

[Charly]

Nou, ik ben geen PVDAer (overwoog wel om op ze te stemmen), maar onderstaand lijkt me een aardige indicatie van het pad waar ze op zitten. PVDA gaat straks vrolijk met de VVD aan tafel... Om weerstand te bieden aan guur rechts, landsbelang, verantwoordlijkheid te nemen... Of welke spin ze er ook aan gaan geven.

Dat is ook te zien in de PvdA’ers die haar bijstaan. Zo leunt Ploumen sterk op haar ‘politieke maatjes’ Wouter Bos, tussen 2002 en 2010 partijleider, en Jeroen Dijsselbloem, jarenlang Kamerlid en als minister van Financiën in het kabinet Rutte-II verantwoordelijk voor het bezuinigingsbeleid.
...
Bos en Dijsselbloem zijn wat liberaler dan de klassiek sociaal-democratische koers die Asscher de laatste jaren wilde varen. Volgens partijbronnen denken ze positiever over deelname aan Rutte-II dan Asscher dat deed. Die erkende de laatste jaren geregeld „fouten” gemaakt te hebben in dat kabinet en keerde zich onder meer tegen de sluiting van sociale werkplaatsen en afschaffing van het leenstelsel voor studenten – door PvdA-bewindspersonen ingevoerd.

https://www.nrc.nl/nieuws...jes-uit-rutte-ii-a4033187

[ Voor 8% gewijzigd door Charly op 25-02-2021 10:12 ]

[DaniëlWW2]

Charly schreef op donderdag 25 februari 2021 @ 10:04:
Nou, ik ben geen PVDAer (overwoog wel om op ze te stemmen), maar onderstaand lijkt me een aardige indicatie van het pad waar ze op zitten. PVDA gaat straks vrolijk met de VVD aan tafel... Om weerstand te bieden aan guur rechts, landsbelang, verantwoordlijkheid te nemen... Of welke spin ze er ook aan gaan geven.

Dat is ook te zien in de PvdA’ers die haar bijstaan. Zo leunt Ploumen sterk op haar ‘politieke maatjes’ Wouter Bos, tussen 2002 en 2010 partijleider, en Jeroen Dijsselbloem, jarenlang Kamerlid en als minister van Financiën in het kabinet Rutte-II verantwoordelijk voor het bezuinigingsbeleid.
...
Bos en Dijsselbloem zijn wat liberaler dan de klassiek sociaal-democratische koers die Asscher de laatste jaren wilde varen. Volgens partijbronnen denken ze positiever over deelname aan Rutte-II dan Asscher dat deed. Die erkende de laatste jaren geregeld „fouten” gemaakt te hebben in dat kabinet en keerde zich onder meer tegen de sluiting van sociale werkplaatsen en afschaffing van het leenstelsel voor studenten – door PvdA-bewindspersonen ingevoerd.

https://www.nrc.nl/nieuws...jes-uit-rutte-ii-a4033187

Oh niet alweer.
Het probleem met Asscher was ook niet de koers, maar zijn persoonlijke ongeloofwaardigheid na zijn deelname als vice premier en minister van sociale zaken in Rutte II. Maar dan maar teruggaan naar wat de PvdA ten gronde heeft gebracht, is echt helemaal de verkeerde richting op. Het laatste dat de PvdA kan gebruiken is weer een rechts kabinet faciliteren. Het zal waarschijnlijk toch al gebeurden dat de VVD, CDA, PvdA en GL en/of D66 een coalitie moeten vormen, maar bij voorbaat hier al op voorsorteren is echt niet de manier.

[DaniëlWW2]

Deze wou ik nog aanstippen na aanleiding van de "42 miljard". Tja, die komen dus voor een zeer aanzienlijk deel, niet voor rekening van kleinbedrijf of ten koste van arbeid. Circa €30 miljard van de verhogingen zitten in vennootschapsbelasting, vermogensbelasting en milieuheffingen. Daarnaast schuift de PvdA met werknemerspremies en de zorgpremie voor werkgevers. Dat maakt het CBP helaas minder duidelijk, maar het moge duidelijk zijn waar de echte lastenverhogingen liggen.


https://www.cpb.nl/keuzes-in-kaart-2022-2025

[D-e-n]

Iemand anders toevallig het interview met Kuiken gevolgd bij 3FM? Ik vond haar eerlijk gezegd beter overkomen dan Ploumen. Ze was vrij nuchter, kwam over als iemand die ook gewoon je buurvrouw had kunnen zijn.