High end pc voor o.a. multicore berekeningen/simulaties

[duvel666]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 999,-	€ 999,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 MASTER	€ 346,65	€ 346,65
1	Videokaarten	Sapphire Pulse RX 5600 XT 6G GDDR6	€ 398,09	€ 398,09
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Zwart	€ 123,08	€ 123,08
5	Ventilatoren	Fractal Design Dynamic GP-14 White blades, 140mm	€ 17,95	€ 89,75
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Royal F4-3600C16Q-128GTRS	€ 757,63	€ 757,63
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 142,13	€ 142,13
3	Solid state drives	WD Black NVMe SSD SN850 1TB (zonder heatsink)	€ 199,-	€ 597,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.453,33

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Het systeem zal gebruikt worden voor alle gangbare kantoortoepassingen + gespecialiseerde 'simulators en solvers' (berekeningssoftware).
Ik game niet echt actief meer, maar een minimaal degelijke videokaart zodat ik af en toe even een leuke game kan draaien is welkom.
Standaard draait mijn setup op 2x 32" 4K schermen. (ik overweeg een derde aan te schaffen)

Het belangrijkste is de rekencapaciteit en voor de zaken die ik specifiek moet doen is de multicore prestatie het belangrijkste gezien dit me de meeste tijdswinst gaat opleveren in mijn dagelijkse (onderzoeks)werk.


Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb geen maximum prijs, ik wil gewoon een super performant systeem voor wat ik wil doen, maar als ik kan besparen op 'nutteloze kosten' zou ik het wel graag doen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Dit wordt een volledig nieuw systeem.
Externe randapparatuur heb ik wel al (2 x 32" 4K schermen, printers, muis, toetsenbord, tekenbord, keypad, etc.)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Het belangrijkste is de multicore rekenkracht + de noodzaak voor 128GB ram geheugen.
Ik kan 80% van mijn werk doen met 64GB ram... maar ik voorzie mijn pc liefst ineens met 128GB zodat ik niet onmiddellijk met te veel limieten geconfronteerd word.

Videokaart is uiteraard nodig om de 2x 4K schermen aan te sturen, maar hier wil ik niet zwaar in investeren, een degelijk basiskaart voor het dagelijkse werk (+ eventueel eens occasioneel gamen - maar zeker geen gekke high-end video kaart kosten!!!)

Snelheid van de SSD's is ook zeer belangrijk... vandaar ook mijn keuze voor dit specifieke moederbord. Het kan 3 NVME SSD aan en ze kunnen in raid... (is het hier wenselijk om 3 dezelfde SSD's te nemen - zo snel mogelijk ...
of enkel 1 supersnelle en de 2 andere bvb de samsung 970 evo??)
of is het bvb meer aangewezen om een 'goedkoper' alternatief moederbord te nemen en gewoon voor 2 NVME SSD te gaan?

Koeling is ook zeer belangrijk. Ik heb hier geen koeling in het systeem gezet omdat ik deze koeling er in ga plaatsen : https://www.icegiantcooling.com/prosiphonelite

Reden: presteert ei zo na zo goed als een volledige custom watercooling maar zonder de ongemakken om te builden. (PS, ik woon in Malta, in de zomer is het hier echt warm, dus deze goede koeling is ECHT nodig)


Heb je nog bepaalde eisen/wensen?


Ga je overklokken?
'Tijdelijk' overklokken kan handig zijn als ik enkele dagen/weken zware batches moet laten verwerken door de PC en zo redelijk wat tijd kan winnen.
Als ik niet in de zware rekenperiodes zit dan is overklokken niet nodig en kan hij op een normale modus draaien.

Wat verwacht je van ons?[i]
Graag had ik input van jullie gehad met betrekking tot de verschillende onderdelen.
Kan ik ergens op een onderdeel besparen, zoals bvb de videokaart die jullie aanraden, het moederbord?
Ik besliste voor mezelf dat dit het beste moederbord zou zijn omwille van de mogelijke 3 NVME's en enkele andere zaken...
maar heb ik die echt nodig? is deze echt zo veel beter dan een andere gelijkaardige? (moederbord moet ZEKER ingebouwde wifi hebben, gezien ik niet steeds via de kabel kan werken)

Is deze voeding zwaar genoeg, of neem ik beter een 'zwaardere'?

and so on ...
Dank bij voorbaat voor alle nuttige info en tips.

Indien jullie meer info wensen ben ik steeds bereid om info toe te voegen, maar ik denk dat dit zou moeten volstaan om mijn setup te verbeteren:)

[M2M]

Als je software echt goed multithreaded werkt, is het dan niet een idee om een Threadripper systeem te nemen? Kun je later ook meer RAM geheugen bijprikken en extra SSD's plaatsen zonder tegen een tekort aan PCI-Express lanes aan te lopen. En de kans is groot dat het TRX40 platform ook voor Zen3 geldig gaat zijn zodat je ook nog een CPU upgrade kunt nemen op een later moment.

Ps. in z'n algemeenheid even goed kijken naar videokaartprijzen, SSD prijzen en de kast. Daar zijn nog euro's op te besparen. Bovendien is de QVL voor geheugen een verstandig idee om even goed naar te kijken.

[ Voor 21% gewijzigd door M2M op 01-02-2021 00:16 ]

[duvel666]

het multithreaded deel is inderdaad zeer belangrijk, maar de veelzijdigheid van de 5950x is dat ook.
Vandaar mijn keuze hiervoor.

Bedankt voor de tips, ik neem morgen rustig nog een kijkje.

[mitsumark]

Om het threadripper verhaal vorm te geven.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3960X Boxed	€ 1.374,51	€ 1.374,51
1	Moederborden	Gigabyte TRX40 Aorus Pro WiFi	€ 423,66	€ 423,66
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Zwart	€ 123,08	€ 123,08
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X63	€ 134,90	€ 134,90
2	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-64GVK	€ 339,90	€ 679,80
1	Voedingen	MSI MPG A650GF	€ 95,05	€ 95,05
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 195,05	€ 195,05
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 213,53	€ 213,53
			Totaal	€ 3.239,58

Videokaarten zijn slecht verkrijgbaar, ik zou voor een 2e hands 2060 (super) kijken.

[duvel666]

mitsumark schreef op maandag 1 februari 2021 @ 01:22:
Om het threadripper verhaal vorm te geven.

Vormt het plaatsen van 2 x 2 modules van 32GB geen 'probleem' tov het plaatsen van 1 enkele set van 4x32GB ram?

[jadaia]

Nee, 2x een 64GB kit is geen probleem.

Waarschijnlijk vind je dit ook interessant mbt koeling:
https://www.guru3d.com/ar...aste_roundup_2019,12.html

Let daarbij op dat je koeler geen aluminium mag zijn met liquid metals.

Waarvoor heb je die SSD snelheid nodig? Welke RAID opstelling?

[M2M]

duvel666 schreef op maandag 1 februari 2021 @ 01:20:
het multithreaded deel is inderdaad zeer belangrijk, maar de veelzijdigheid van de 5950x is dat ook.
Vandaar mijn keuze hiervoor.

Bedankt voor de tips, ik neem morgen rustig nog een kijkje.

Veelzijdigheid is leuk, maar je kunt nooit meer dan 16 processorcores krijgen. Bovendien zijn de hoeveelheid pci-express lanes beperkt en het upgradepad ook. Geheugen is dan al maxed op 128GB dus er is niets meer te upgraden op een later moment om meer performance te krijgen zonder nieuwe computer te bouwen.

Zo heb je met een threadripper opzet PCI-express lanes te over voor insteekkaarten met NVME-drives, 10Gb netwerkkaarten en APU's als je software dat ooit gaat ondersteunen.

[begintmeta]

mitsumark schreef op maandag 1 februari 2021 @ 01:22:
Om het threadripper verhaal vorm te geven.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3960X Boxed	€ 1.374,51	€ 1.374,51
1	Moederborden	Gigabyte TRX40 Aorus Pro WiFi	€ 423,66	€ 423,66
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Zwart	€ 123,08	€ 123,08
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X63	€ 134,90	€ 134,90
2	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-64GVK	€ 339,90	€ 679,80
1	Voedingen	MSI MPG A650GF	€ 95,05	€ 95,05
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 195,05	€ 195,05
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 213,53	€ 213,53
			Totaal	€ 3.239,58

Videokaarten zijn slecht verkrijgbaar, ik zou voor een 2e hands 2060 (super) kijken.

zou een WRX80-bord (met registered ecc-ram) dan nog het overwegen waard zijn denk je?

[Abbadon]

Als 16 cores en de X570 voldoet moet je geen Threadripper nemen; duurder en minder performance per core (nog vorige generatie Zen).

---

Wat de 128GB betreft, je zou een 100 Euro goedkopere set kunnen nemen nemen die wél op de QVL van de Aorus master staat: G.Skill F4-3600C18Q-128GVK. Zeker met zoveel chips en hoge snelheid zou ik de QVL volgen.

[Nutral]

Wat voor rekenprogramma's bedoel je? Sommige werken beter of slechter met bijvoorbeeld verschillende CCX'en.

Daarnaast heb je bij sommige programma's een licentie voor een bepaald aantal threads (ansys...)

SSD is volgens mij de 980 pro de beste performance ook op lagere QD en random performance.

Voeding zou ik iets wat leverbaar is en betrouwbaar pakken. bijv pricewatch: Seasonic Focus PX-750

[kluyze]

Het is inderdaad afhankelijk van wat de berekeningen zijn en hoe de software in elkaar zit.

Kijk ook bv even of de berekeningen baat hebben met een hogere geheugen bandbreedte, de TR's hebben namelijk ook quad channel controllers tov. dual channel van de reguliere ryzen.

[duvel666]

M2M schreef op maandag 1 februari 2021 @ 09:55:
[...]


Veelzijdigheid is leuk, maar je kunt nooit meer dan 16 processorcores krijgen. Bovendien zijn de hoeveelheid pci-express lanes beperkt en het upgradepad ook. Geheugen is dan al maxed op 128GB dus er is niets meer te upgraden op een later moment om meer performance te krijgen zonder nieuwe computer te bouwen.

Zo heb je met een threadripper opzet PCI-express lanes te over voor insteekkaarten met NVME-drives, 10Gb netwerkkaarten en APU's als je software dat ooit gaat ondersteunen.

Dat snap ik allemaal, bedankt hiervoor.
Ik heb met 16 cores genoeg om alles zeer goed te runnen, en meer dan 128 GB heb ik ook niet nodig op mijn eigen systeem.
Alles wat 'te zwaar' is om op deze manier vlot te verwerken kan ik tijdelijk een server voor huren.

[duvel666]

Abbadon schreef op maandag 1 februari 2021 @ 10:08:
Als 16 cores en de X570 voldoet moet je geen Threadripper nemen; duurder en minder performance per core (nog vorige generatie Zen).

---

Wat de 128GB betreft, je zou een 100 Euro goedkopere set kunnen nemen nemen die wél op de QVL van de Aorus master staat: G.Skill F4-3600C18Q-128GVK. Zeker met zoveel chips en hoge snelheid zou ik de QVL volgen.

dat denk ik ook...
en ivm met de exacte geheugensetup ging ik inderdaad nog eens de QVL lijst uitpluizen om de beste 'goedgekeurde' te vinden zoals iemand anders me ook al influisterde.

Thanks!

[duvel666]

Nutral schreef op maandag 1 februari 2021 @ 10:13:
Wat voor rekenprogramma's bedoel je? Sommige werken beter of slechter met bijvoorbeeld verschillende CCX'en.

Daarnaast heb je bij sommige programma's een licentie voor een bepaald aantal threads (ansys...)

SSD is volgens mij de 980 pro de beste performance ook op lagere QD en random performance.

Voeding zou ik iets wat leverbaar is en betrouwbaar pakken. bijv pricewatch: Seasonic Focus PX-750

de rekenprogramma's zijn voornamelijk verschillende mathemathical solvers die ik als pokercoach nodig heb om simulaties en strategieën uit te werken. Ik heb theoretisch unlimited threads die ik kan gebruiken (vandaar dat we voor de super zware zaken gewoon tijdelijk een server huren).

Deze setup staat me toe om 90% van mijn werk aan een degelijk tempo op mijn eigen machine te doen zonder dat ik te vaak de server moet huren.

Ik dacht eerst ook aan de SSD 980 pro maar ik las hier op tweakers een review dat de WD op zo goed als alle vlakken beter presteert dan de 980 pro.

[mitsumark]

Hoeveel rekenkracht zou je inhuren en hoeveel kost dat? (hoef je niet hier te melden, maar bedenk het voor jezelf).
Ik zou haast zeggen dat ik de 500 euro extra nog zou neerleggen voor de 3970X, als het letterlijk wachttijd is, heb je dat zo terugverdiend.
De Zen 3 threadrippers komen helaas pas eind van het jaar, of iets dergelijks.
Singlethreaded werk lijk je niet zoveel te doen, dus de 15% die de 5950X daarin sneller is ,is misschien niet zo belangrijk.
Multthreaded is een 3960X 40% sneller, en de 3970X zelfs 80%. Processor inderdaad ook 40 en 80% duurder, maar op het hele systeem valt dat mee..

De WD 850 vs 980 pro is een beetje lood om oud ijzer denk ik, maar om die 15 euro hoef je het ook niet te doen, WD ook prima.

Registered ECC ram lijkt mij ook niet nodig, maar misschien even navragen bij de software maker of andere gebruikers?
Ram van de QVL kán natuurlijk wat hoofdpijn schelen, maar kost je wellicht snelheid of euro's. Ripjaws werken over het algemeen juist prima.

[ Voor 7% gewijzigd door mitsumark op 01-02-2021 15:42 ]

[duvel666]

Ik was net nog wat meer info aan het vergaren op basis van alle reacties (waarvoor mijn dank!!!)...

met betrekking tot het moederbord, gigabyte aorus master, kom ik vrij veel negatieve berichten tegen over allerhande defecten...
Weet iemand of deze er nog zijn?

stel dat ik toch in het 5950X verhaal zou blijven, welk moederbord zou het beste alternatief zijn?
ASUS ROG Strix X570-E Gaming ?
MSI MEG X570 ACE?
anderen die jullie aanraden?

[mitsumark]

Ik kom voor de Aorus sTRX4 wel wat issues tegen met overklokken, maar lijkt me mee te vallen?
Of was je iets specifieks opgevallen?
Je kunt alitjd een "paar tientjes meer" uitgeven voor een bord als de Taichi.

Op de dure X570 bordjes zitten waarschijnlijk alleen maar extra features die je niet (of wel) nodig hebt.
Ik zou zeker niet bij de duursten kijken, tenzij je serieuze plannen hebt. Wat is er mis met een X570 of zelfs B550 bordje van 200 euro?

Denk dat je met zoiets al behoorlijk aan het uitpakken bent.
https://tweakers.net/pric...;1550812;1422814;1422550/

[ Voor 27% gewijzigd door mitsumark op 03-02-2021 23:50 ]

[duvel666]

mitsumark schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 23:46:
Ik kom voor de Aorus sTRX4 wel wat issues tegen met overklokken, maar lijkt me mee te vallen?
Of was je iets specifieks opgevallen?
Je kunt alitjd een "paar tientjes meer" uitgeven voor een bord als de Taichi.

Op de dure X570 bordjes zitten waarschijnlijk alleen maar extra features die je niet (of wel) nodig hebt.
Ik zou zeker niet bij de duursten kijken, tenzij je serieuze plannen hebt. Wat is er mis met een X570 of zelfs B550 bordje van 200 euro?

Denk dat je met zoiets al behoorlijk aan het uitpakken bent.
https://tweakers.net/pric...;1550812;1422814;1422550/

Op dit ogenblik twijfel ik tussen de MSI MEG X570 UNIFY en de MSI MAG X570 Tomahawk WiFi.

Ik las i nde UNIFY reviews dat er ook nog best wat 'ongemakken' zijn, maar het board heeft de 3NVME SSD capaciteit die ik op termijn zeker nodig heb... en buiten de gemelde problemen die meestal via bios updates en enkele trial/error installs op te lossen zijn, lijkt het een super bord... (problemen met de RGB, sleep mode , memory > 3200, etc.)

De tomahawk, heeft slechts 2NVME, wat desnoods wel 'te doen' is... er zijn altijd andere oplossingen... en op het eerste zicht in de reviews zijn er minder problemen..
mogelijks ook omdat dit board een half jaar later op de markt kwam en ze misschien enkeel dingen anders aangepakt hebben???

iemand verder ervaringen met deze??

Ik las dat een van de gebruikers hier "mm1985" na problemen met de eerste UNIFY, nadien enkele andere probeerde en terug voor de UNIFY ging desondanks de eerste problemen + panne...
dus moet de UNIFY het al bij al in zijn ogen toch zeer goed doen??

ik overweeg zeker de Tomahawk, hoop dat iemand me meer info kan verschaffen.