Koel-vries combinatie na 5,5 jaar kapot

[Binx6]

Hallo Tweakers,

Een adviesvraag topicje.

Kort en bondig:
Onze 5,5 jaar geleden aangeschafte koel- vriescombinatie is kapot en niet meer te maken. De verkopende partij geeft nauwelijks thuis.

5,5 jaar geleden hebben we dus nieuwe keukenapparatuur laten plaatsen. Via de fabrikant zat hier extra garantie op van 5 jaar vanwege de aanschaf van 4+ apparaten
Toen begin dit jaar de koelkast het plots niet meer deed, hebben we daarom in eerste instantie dit via de fabrikant proberen op te lossen, gezien het redelijk kort na het verlopen van die additionele garantie was.
Hierbij is er een monteur langsgekomen welke constateerde dat de motor kapot was. En in eerste instantie gaf de monteur aan dat dit niet te repareren viel omdat een nieuwe motor plaatsen niet rendabel was. Later is de monteur onverwacht nog teruggekomen om het te proberen op te lossen door een onderdeel van de motor te vervangen, maar dit had geen effect en de definitieve conclusie was: hij is echt kapot en niet te herstellen.
De fabrikant kon verder niets meer voor ons betekenen hierin.

Daarop hebben we contact opgenomen met de verkopende partij (een grote keukenapparatuur boer). Want van een koel- vriescombinatie in deze prijsklasse (adviesprijs €1500) verwacht je niet dat deze na 5,5 jaar onherstelbaar kapot gaat.
Daar was de verkopende partij het mee eens, want één van de eerste dingen die ze zeiden was dat een apparaat als dit normaal gesproken minimaal 8 jaar mee hoort te gaan. Maar daar hield het goede nieuws vanuit de verkopende partij bij op.
Wij hebben aangegeven dat het product non-conform is en dat we daarom een nieuwe koelkast geleverd willen krijgen.
Hun standpunt:
- Garantie van 2 jaar is verlopen
- Wij hanteren 'andere voorwaarden / rechten / plichten' (dan de vanuit onze kant gecommuniceerde wettelijke rechten en plichten die wij en zij hebben)
- We kunnen een monteur van ons langs sturen (ruim €100 voorrijkosten + tot 2 weken wachten vanwege 'corona'-drukte) en dan zijn we bereid 30% van de reparatiekosten te vergoeden. Dit terwijl al is vastgesteld dat de koelkast niet (rendabel) te repareren valt. Vervanging, laat staan kosteloos, is totaal niet aan de orde bij hen.

Hierop hebben wij nogmaals aangegeven dat de koelkast non-conform is, dat dit al is vastgesteld en dat ook onze rechtsbijstand heeft aangegeven dat we recht hebben op kosteloze vervanging in dit geval. Uiteraard mogen ze van ons nog een eigen monteur langs sturen om het mankement zelf vast te stellen, maar dan wel op hun eigen kosten en op korte termijn.
We hebben ze een week gegeven om hierop te reageren / onze claim tot vervanging toe te zeggen.

Het is wel duidelijk voor ons dat ze er proberen onderuit te komen, dus we verwachten niet te veel van hun volgende antwoord.

Tips/advies/ervaringen over hoe dit verder aan te pakken na de derde afwijzing van onze vervangings-claim zijn welkom.
- Kosteloze vervanging wegens non-conform is ons recht, toch? Zoals ook de rechtsbijstand heeft toegezegd.
- Sinds het probleem al is vastgesteld door een monteur, klopt het dat ze niet van ons kunnen verlangen dat wij ruim €100 gaan betalen voor een monteur van henzelf om dit nogmaals vast te stellen? Vanwege 'corona'-drukte, zou dit ook nog eens tot 2 weken kunnen gaan duren.
- Kunnen we nog extra kosten claimen daar we nu al 3 weken zonder werkende koel-vriescombinatie in de keuken zitten en hier nog wel een paar weken bij zullen komen?

[Ernemmer]

Volgens mij werkt het met afschrijvingstabellen
Aankoop 1600 euro, verwachte levensduur 8 jaar is 200 euro per jaar.

5,5 jaar oud is 1100 euro waardevermindering.

https://www.techniekneder...r/gebruiksduurverwachting

Een apparaat blijkt 3 jaar (L) na aflevering een defect te hebben sinds de aflevering (een non-conformiteit) en moet worden gerepareerd. De reparatiekosten (R) bedragen € 150,-. De gemiddelde gebruiksduurverwachting (D) van dit apparaat is 5 jaar. De consumentenbijdrage ( voor deze onverwachte reparatie bedraagt € 90,-. Berekening: € 150,- x 3/5 is € 90,-. De detaillist draagt in dit geval € 60,- aan reparatiekosten.

[ Voor 46% gewijzigd door Ernemmer op 21-01-2021 23:37 ]

[99ruud99]

Maar een nieuwe koelkast is een levensduur verlengd de reparatie... Dus daarover valt te twisten, in hun opzicht.

Gezien je rechtsbijstand al hebt ingeschakeld zou ik hun het laten oplossen. Weet je zeker dat je geen foute dingen zegt /vraagt

[loki504]

Wel mooi dat zij dan de enige branch zijn die zelf een uitzondering hebben of mogen gemaakt op de wettelijke verplichting.


Rechtsbijstand zal waarschijnlijk voor 400 euro teruggave gaan.

Want die spelen altijd op safe.

Volgens genoeg consumenten bescherm organisaties heb je daar recht op.

Er zijn al een rechtzaken geweest waarin gezegt is dat bij non conform het volledige bedrag/kosten reparatie van toepassing is.

Alleen verwacht ik niet dat je rechtsbijstand zover kan krijgen(wat wel in je voordeel werkt is dat de verkoper totaal niet meewerkt). Maar zuur is het wel.

Kijk alleen wel uit naar wie je luisterd(dit geldt ook voor mij). Want er zijn er een hoop bij die spreken uit onderbuik gevoel. En die moet je eigenlijk links laten liggen. Want als je je gelijk wil halen. Zal je er zelf hard tegenaan moeten gaan. Die grote keukenboer doet immers het zelfde.

[eamelink]

8 jaar is ook wat er in de Uneto-VNI tabellen staat voor deze categorie, en dat zijn richtlijnen ‘door de sector, voor de sector’, dus wat dat betreft sta je sterk denk ik.

Als het niet gerepareerd kan worden lijkt ontbinden me een goede oplossing, en dan je geld terug minus gebruiksvergoeding. Of vervangen met bijbetaling.

[President]

Binx6 schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 23:28:
Tips/advies/ervaringen over hoe dit verder aan te pakken na de derde afwijzing van onze vervangings-claim zijn welkom.
- Kosteloze vervanging wegens non-conform is ons recht, toch? Zoals ook de rechtsbijstand heeft toegezegd.
- Sinds het probleem al is vastgesteld door een monteur, klopt het dat ze niet van ons kunnen verlangen dat wij ruim €100 gaan betalen voor een monteur van henzelf om dit nogmaals vast te stellen? Vanwege 'corona'-drukte, zou dit ook nog eens tot 2 weken kunnen gaan duren.
- Kunnen we nog extra kosten claimen daar we nu al 3 weken zonder werkende koel-vriescombinatie in de keuken zitten en hier nog wel een paar weken bij zullen komen?

Je hebt niet direct recht op vervanging, je moet de verkoper de kans geven tot reparatie. Deze heeft de verkoper nog niet gehad. Dat men vanuit de fabrikant heeft aangegeven dat het niet te repareren is, is niet relevant. De verkoper moet de mogelijkheid krijgen. Daarbij moet dat inderdaad wel kosteloos als het inderdaad niet jouw schuld is.

En misschien gaan ze wel over tot vervanging. Een exemplaar op marktplaats scoren en bij je neer zetten is ook vervanging, al moet die er natuurlijk nog wel oké uit zien... Lijkt mij dat je dat ook niet wilt?

Extra kosten? Hoezo? Welke extra kosten heb je gemaakt? Omdat je nu wat vaker naar de supermarkt moet gaan?

Maargoed, je hebt het al uitbesteed aan de rechtsbijstandverzekering! Dan zou je je er helemaal niet druk over moeten maken, maar gewoon daar vragen hoe het er voor staat en alvast bij de MediaMarkt opzoek gaan naar een vervanger

[Rudoo]

Ik heb recent ongeveer hetzelfde gehad met mijn wasmachine.
Ging net buiten de 2 jaar garantie kapot. Ging niet meer aan, deed helemaal niks meer.
Omdat het net buiten de 2 jaar viel werd ons al gezegd dat het gewoon pech is, er gaat nu eenmaal wel eens iets kapot. Apparaat zou wel nog economische waarde hebben en deel zou door de fabrikant betaald worden.
Via fabrikant een afspraak gemaakt met monteur, er staan inderdaad allerlei hoge bedragen m.b.t. voorrijkosten etc.
Uiteindelijk hebben we slechts 120,- euro hoeven betalen en wasmachine doet het weer. Complete printplaat vervangen.
Achteraf kreeg ik de factuur vanuit Samsung. Daarop was te zien dat hun bijna 60% van factuur betaald hebben i.v.m. de nog economische waarde van het apparaat net buiten de garantie.

Ik kan best geloven dat er in die extra garantie beschrijving veel kleine lettertjes staan, of dat het slechts op bepaalde onderdelen is.

Het is gewoon pech als zoiets gebeurd, maar naar 5 jaar een compleet nieuw apparaat verwachten lijkt me niet correct.

[LankHoar]

@Binx6 hierboven staat veel, zoals @loki504 het mooi zegt, advies vanuit onderbuikgevoel, of ingegeven door de industrie zelf (Uneto tabellen). Soortgelijke situaties omtrent conformiteit zijn al heel vaak aan bod gekomen met gedegen advies. Zou dus even andere topics doorzoeken.

[pagani]

Ernemmer schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 23:35:
Volgens mij werkt het met afschrijvingstabellen
Aankoop 1600 euro, verwachte levensduur 8 jaar is 200 euro per jaar.

5,5 jaar oud is 1100 euro waardevermindering.

https://www.techniekneder...r/gebruiksduurverwachting


[...]

En dat is dus precies waarom ze 30% van de reparatiekosten aanbieden. Gezien de reparatie niet rendabel is zal de reparatie in de buurt komen van de kosten van een nieuwe, als je daar dan weer 30% van neemt kom je weer in de buurt van een standaard vergoeding die de rechtsbijstand na zo'n periode zal vergoeden (gebaseerd op die waardevermindering van 1100 euro, dus een 400-500 euro). Heb je geen rechtsbijstand dan heb je pech.

[ Voor 4% gewijzigd door pagani op 22-01-2021 09:49 ]

[Tom-Z]

Ze mogen niet met afschrijving werken. Reparatie of vervanging moet altijd kosteloos zijn. Alleen bij ontbinding kan in uitzonderingsgevallen een gebruiksvergoeding gerechtvaardigd zijn.

President schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 08:43:
[...]

Je hebt niet direct recht op vervanging, je moet de verkoper de kans geven tot reparatie.

Fout. Je hebt de vrije keuze tussen herstel of vervanging, behalve als het onevenredig is om een van die twee te kiezen (herstel van een total-loss auto of vervanging van een auto waaraan één schroefje los zit). In dit geval heeft de fabrikant al aangegeven dat reparatie onmogelijk is, dus dan kun je direct vervanging eisen bij de verkoper.