12 zonnepalen - 6 oost en 6 west of toch?

[JSA]

Wie kan mij een advies geven over mijn onderstaande offertes van opties A en B ? Kloppen deze opgegeven berekeningen van die leveranciers een beetje en wat is wijsheid om te doen?

Optie A is bruto wel 500 euro duurder dan optie B. Maar dan heb ik geen problemen mocht het dakleer een keer moeten worden vervangen en zijn er geen kabels in het zicht.


Verbruik momenteel zal ongeveer maximaal 3100/3200 zijn op jaarbasis schat ik in.


Leverancier A:

12 stuks panelen van 365wp = 4380 wp (JA Solar /10 jaar garantie)
Productie: 3140 kwh

6 op oost schuin dak +/- 48graden
6 op west schuin dak +/- 48 graden

Omvormer: Goodwe 3600D NS (10 jaar garantie)
Bewust Geen otimizers

================================================================

Leverancier B:

12 stuks panelen van Qcel 340 wp = 4080 wp (12 jaar garantie)
productie 3500 kwh

6 op zuid (plat garagedak)
6 op west schuin dak

Omvormer SMA 3.6AV-41 (1fase/2 ingangen / 5 jaar garantie)
Bewust geen optimizers

[AUijtdehaag]

Als A, 500 euro duurder is, dan is er iets (goed) mis....

-Goodwe is goedkoper dan SMA.
-Schuindak bevestigingsmateriaal is goedkoper dan platdak bevestigingsmateriaal.

Maar hier kunnen we niet zoveel mee.
Heb je ook fotos?

Persoonlijk zou ik oost/west en zuid doen.

[JSA]

op plat dak is materiaal iets duurder maar de arbeid weer goedkoper dus maakt niet veel uit zegt men..

Keuze voor mij is:

6+6 OOST en WEST schuin dak (48 graden)
of
6+6 Zuid en WEST plat en schuin dak


A is bruto 5100,= incl montage etc
B is bruto 4650,= incl montage etc

[AUijtdehaag]

Doe dan maar B, want goedkoper en in de avond is je eigen verbruik hoger.
Bovendien lees je een SMA makkelijk zelf uit. (met pi of beter: odroid C4)
https://snapshot.raintank...kqOcj9rTZIjYGvwk8?orgId=2

Zijn het de Qcell G8 made in china?
Die zijn wat minder mooi
WackoH in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9"

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-01-2021 16:22 ]

[JSA]

Qcells duo BLK G9 staat op papier

volledig zwart zegt men..

Ik ga voor de Qcell en de SMA omvormer zoals het nu lijkt. Met 6 op oost zal de omvormer een type lichter worden waarschijnlijk de SMA 3.0 ipv de 3.6

Alleen de keuze nog maken tussen 6 OOST en 6 WEST of 6 Zuid en 6 WEST ook ivm afbouw/afloop van salderen in toekomst.

Met 6 op Oost heb je ochtends ook opbrengst natuurlijk.
Lastige keuze dus

[AUijtdehaag]

Of toch alle 3 de richtingen. (pv is verslavend, begin er niet aan, he @migjes ?)



https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#
Kies knopje nieuw project
en handmatig invullen (dus niet via kaart)
1 en 2 (oost en west) via polystring op mppt 1
3 (zuid) op mppt 2 (die kan je later ook zelf doen met andere panelen)

Dit kan overigens enkel op de SMA.
De Goodwe ingangen zijn te beperkt met 11A/13,8A
Weer een reden....

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-01-2021 20:12 ]

[JSA]

Ik moet verplicht registreren en inloggen bij die link ? dus ga even af op wat jij zegt tot nu toe. Bedankt hiervoor.

Het worden max 12 stuks Qcells met SMA omvormer. Mogelijk uitbreiding van garantie met 5 jaar op de omvormer tot 10 jaar. Ligt even aan de prijs.

6 x op west schuin dak sowieso.
Twijfel daarna nog over die ander 6. Of op Zuid plat dak. Of op oost schuin dak. Lastige keuze. Veel verschillende meningen.

Mogelijk indien 6 x op oost een lichtere type SMA dan.

[AUijtdehaag]

Kies knopje nieuw project (links onder rode knopje)

je hoeft niet te registreren.

En neem maar aan van mij, de uitbreiding ligt er binnen een half jaar op.
En dan heb je 2x installatie kosten betaald.
Maar ik kan niet in je portomonee kijken uiteraard.

Even quick en dirty (g8) op winkelman hengelo

Jouw bruto = mijn netto
Die 6 extra panelen heb je voor (bijna) niks dan

[ Voor 71% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-01-2021 20:42 ]

[twain4me]

AUijtdehaag schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 19:56:
Of toch alle 3 de richtingen. (pv is verslavend, begin er niet aan, he @migjes ?)

PAS OP, verduurzaam met mate


Ik zou hoe dan ook dakvlakken wel vol leggen. dat je misschien ergens een vlak nog niet ziet zitten kan ik wel begrijpen, maar leg een dakvlak gewoon vol.. van al het andere krijg je spijt en kost een vermogen om later aan te vullen ( als je de panelen nog kan vinden.)

[JSA]

[JSA]

Eerst maar eens 12 stuks. Die 18 Scheelt gauw 1000 incl. Montage.

6 op west.

En 6 op oost of toch op Zuid (garage) ?

[AUijtdehaag]

Is je garage schaduwvrij?

Ik zou dat dan zelf doen. Daar kun je makkelijk bij.
Dus voor nu oost/west en de omvormer niet te krap nemen zodat eventueel zuid er nog bij kan.
Maar een losse onvormer kan ook, als het een onhandig dc kabel traject is.

Verder eens met @twain4me leg het vlak gewoon vol.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2021 08:49 ]

[JSA]

zuid er ook bij (dus 3 x 6 ) zou wel kunnen maar dan moet er een andere omvormer komen omdat er maar twee ingangen op die SMA zitten hoorde ik en dan moest er nog iets veranderd worden dacht ik. ik wil liefst geen optimizers ivm de prijs. best ingewikkeld. en op het schuine dak kunnen maar max 6 ivm mogelijke toekomstige dakkapel.

[AUijtdehaag]

Stuur mijn plaatje even door naar diegene die dat beweert.
AUijtdehaag in "12 zonnepalen - 6 oost en 6 west of toch?"
2 stringen van 6 parallel op 1 ingang
1 string van xx op de andere ingang
kan prima

[ Voor 22% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2021 10:40 ]

[JSA]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 08:45:
Is je garage schaduwvrij?

Ik zou dat dan zelf doen. Daar kun je makkelijk bij.
Dus voor nu oost/west en de omvormer niet te krap nemen zodat eventueel zuid er nog bij kan.
Maar een losse onvormer kan ook, als het een onhandig dc kabel traject is.

Verder eens met @twain4me leg het vlak gewoon vol.

garagedak is schaduwvrij maar wel vanaf voorjaar wanneer zon iets hoger staat dan nu. nu is er een klein deel schaduw zo rond de middag door woning buren

[JSA]

ik krijg nog een prijs en de mogelijkheid van zuid er ook bij (dus 3 x 6 ) maar men moest hier wel even goed over nadenken of het kan en hoe dit dan moet. ik hoor dit vandaag. blij dat je aangeeft dat het wel kan..

nu afwachten en dan beslissen of dit het handig is om te doen die 3 x 6 of toch 2 x 6
advies is welkom :-)

[AUijtdehaag]

Ik zou je toch ook nog willen adviseren, het bij elkaar te klikken bij winkelman.
Een lokale installateur mag best wat duurder zijn, maar je hoeft niet zijn extra vakanties te bekostigen.

[JSA]

3 x 6 panelen en 1 omvormer kan wel op 1 fase dan ? (1 fase is mijn huidige situatie)

[AUijtdehaag]

Dat moet juist op 1-fase omvormer.
6 panelen in 1 string levert te weinig spanning voor een 3-fase omvormer.

1-fase: 350 Vmpp ideaal
3-fase: 590 Vmpp ideaal.

Met een 33 Vmpp paneel is dat lastig te bereiken met maar 6 panelen.

3x 6 zou ik persoonlijk een SMA 4.0 voor nemen op 1 fase. (ik kan niet tegen aftoppen)
Maar sunnydesignweb weet dat beter dan ik.

Misschien nog wat vroeg, maar doe de inbedrijfstelling zelf. Niet lastig.
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0
Zodat je zowel, het installateurswachtwoord hebt als het gebruikerswachtwoord. (dat wordt ingesteld de 1e keer inloggen)
Dat voorkomt een hoop gedoe naderhand als je wat aan wilt passen.

[ Voor 43% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2021 11:40 ]

[migjes]

@JSA
haha een oost-west dat is cool.

zie mijn dak:

ja oost en west een ander top moment, kunt dus best een kleinere omvormer gebruiken en nog niet aftoppen.

2x6x365Wp=4380Wp en met gemak op een 3kW omvormer.

er zijn ook problemen met oost-west.
zo is het vroege voorjaar het best een belabberde opbrengst.
dit komt door dat de panelen op oost en west staan en de zon staat nog laag aan de horizon.
dit geeft een erg schuine lijn op de panelen met dito lage opbrengst.

maar joepie.. er is ook nog zuid.
daar heb je dit probleem niet in het voor jaar, maar wel in de zomer.
in de zomer zijn de panelen een stuk warmer, dit kan je 30% W schelen.
maar door 3x6x365Wp=6570Wp te hebben houd je nog (zonder oost-west) een 4500W over.
door nog oost-west op en je red het met een 16A 1fase omvormer (rond de 3600-4000VA).
het kan bijna niet perfecter, mooie set, niet duur, max opbrengst.


(oke er is 1 klein dingetje, maar deze wil je wel weten maar kun je negeren.
niet super belangrijk dus.
een 1 fase omvormer die doet het liefst 350Vmpp uit de panelen ontvangen.
je wil 6x35Vmpp=210Vmpp gaan aansluiten.
de Vmpp die zakt als het echt warm is buiten, naar grof weg 180Vmpp.
dan kun je kijken naar de opbrengst grafiek:

en dan zie je dat je helaas toch een 1 tot 3% laat liggen.
hier kun je 2 oplossingen voor verzinnen:
1. alles uitvoeren met panasonic panelen (levert ook nog 8% meer kWh op per Wp als bonis)
2. of je voert toch 1 string uit met 12 optimizers.
het zijn extra kosten, die eigenlijk niet nodig zijn, zie dit als perfectie zoeken(die goed betaalbaar is).
je kunt ook gewoon het plan van 3x6x365Wp uit voeren, daar is verder niks mis mee.
maar wil je dit wel even er bij vertellen. )

[JSA]

Bedankt voor je reactie !!

de panelen zijn 340 Wp van Qcell

wat zou je mij dan adviseren? 3 x 6 dus oost west en zuid ?

Of 2 x 6 stuks ?

En moeten die optimizers perse en zoja op welke string(s)

[migjes]

@JSA
graag gedaan hoor, nop prob.

maar je stelt nu een aantal vragen, en daar kan ik helaas niets op vertellen, behalve wat ik al verteld heb.
het is allemaal jouw keuze.

(mijn persoonlijke keuze zou zijn:
3x6x330Wp. oost-west-zuid op een simpele 1fase omvormer en dat kan wel op een 16A groep (dus rond de 3600-3850W omvormer).
en dan allemaal Panasonic panelen.
die leveren +/-55Vmpp per stuk, en een stuk lagere Ampp rond de 6A.
daar door kun je veel beter 2 stringen parallel maken (2x6A=12A ruim onder de max van 15.).
en is de Vmpp ook nog eens 6x55Vmpp=325Vmpp, vind de omvormer lekkerder als 210Vmpp.
door al deze dingen zal de opbrengst uit de set ook een 10% hoger per Wp liggen.
alleen jammer dat Panasonic wat duurder is.

ik heb een paar jaar geleden ook maar gewoon 14 panasonic panelen gekocht.
hier mijn opbrengst (in dag opbrengst gedeeld door aantal kWp en 365dagen bij elkaar opgeteld, zodat alles relatief aan elkaar is en zomer winter niet de zaak verstrooit en ook aantal Wp dat niet doet.)

dan zie je goed wanneer ik de Panasonic heb op gehangen.
jammer dat het wat duurder is. (te duur voor de meer opbrengst, maar niet te duur om te doen.)

en hier zonder de 365dagen:

dan zie je verschil zomer en winter goed.


maar nogmaals, en dit heb ik al een paar keer gezegd.
dit is niet super belangrijk, een 3x6x340Wp qcel werkt ook leuk.
geen zonnepanelen dat werkt pas slecht. )

[migjes]

@JSA
ik heb trouwens:
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
dus een 6430Wp op een 4000W omvormer.
dit topt niet af, door oost-west.

die gewoon op een 16A groep hangt.
de omvormer levert wel een +/-17,5A, maar een 16A groep klapt er niet uit als daar iets meer door heen gaat.
dus dit werkt.
(en een 20A groep zou zelfs onveiliger zijn als een 16A groep.)
alleen 99% van de installateurs zijn niet zo slim en zullen dit dus niet doen.
jammer dat de echte kennis vaak ver weg te zoeken is bij installateurs.

als een installateur aan komt dat je bij 3x6x340Wp = 6120Wp een 6000W omvormer nodig hebt.
dan kun je die meteen in de prullenbak gooien, je hebt dan een amateur te pakken waar je niet mee te maken wil hebben.
die valt dan lekker door de mand.

[JSA]

ik hoor net dat men liever geen 3x6 willen aanbieden omdat men dan met Tigo optimizers moet gaan werken op de panelen en men hier geen voorstander van is..

men geeft als alternatief aan 6 op zuid en 6 op west en dan de 360Wp Longi Solar, ipv deQcell 340.

Weet verschil in kwaliteit niet van deze merken overigens

[migjes]

JSA schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 14:28:
ik hoor net dat men liever geen 3x6 willen aanbieden omdat men dan met Tigo optimizers moet gaan werken op de panelen en men hier geen voorstander van is..

zo als ik en @AUijtdehaag je al aangeven.
geen probleem om 3x6x340Wp op 2 mpp's te doen.
er is geen enkele tigo voor nodig.

(ja je merkt het al, de kennis van installateurs is echt arm zalig te noemen, zonden vind ik het.)

men geeft als alternatief aan 6 op zuid en 6 op west en dan de 360Wp Longi Solar, ipv deQcell 340.

Weet verschil in kwaliteit niet van deze merken overigens

verschil in merken, daar kan hier niemand echt iets van zeggen.
de meeste hebben maar 1 merk (soms 2) op hun eigen dak, en dat is natuurlijk het beste wat er is. (anders hebben ze een foute keuze gemaakt en ego's geven dat niet graag toe.)

maar eigenlijk, moet je panelen op dak leggen, dan 1 jaar gebruiken en monitoren voordat je er iets van kunt zeggen.
maar dan kun je er iets van zeggen, maar helaas dan zijn de zelfde typen al lang niet meer te kopen.
dus is die info verouderd.

kan wel het verschil van Panasonic vertellen, maar dat kon ik ook pas een jaar later als ik ze kocht.
(en de nieuwe Panasonic varianten zijn nu ook al 250Wp ipv 245Wp, ook daar veranderd het.)

ik vind het plan van 3x6x340Wp qcell leuk, net zo leuk als de 3x6x360Wp longi.
maar 3x6x20Wp meer is net iets leuker.
(meer Wp = meer opbrengst = leuker.)
we hebben ook al leuke 380Wp als je dat wil.
https://www.winkelman-zon...f-cel-full-black-380.html
(pas wel op, al dit soort panelen hebben soms net een iets andere maat, soms zijn ze net te groot.)

[JSA]

dus op een SMA 3.6 moet dat wel gewoon lukken zonder die "Tigo's"? dus 3 x 6 aanluiten

vreemd dat zon bedrijf dat dan aangeeft bij mij zucht (bedrijf met jarenlange ervaring)

[migjes]

JSA schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 14:43:
dus op een SMA 3.6 moet dat wel gewoon lukken zonder die "Tigo's"? dus 3 x 6 aanluiten

vreemd dat zon bedrijf dat dan aangeeft bij mij zucht (bedrijf met jarenlange ervaring)

jep geen probleem.
op mpp1 doe je 2 stringen parallel van 6 panelen serieel (ik zou dan oost en west samen zetten).
op mpp2 doe je 6 panelen serieel (hier zuid.).

(hier wel weer het zelfde verhaal als ik al vertelde.
de sma 3.6 heeft een max van 15A wat hij verwerkt per mpp.
doe je dan 2xlongi/qcell parallel, dan doe je 2x10Ampp=20Ampp.
maar met oost-west blijf je wel voor 98% onder de 15Ampp.
de stringen gaan dan met 6x serieel dus 35Vmppx6=210Vmpp.

gebruik je dan Panasonic.
dan verplaats je een groot gedeelte van het vermogen uit de panelen naar de Vmpp ipv de Ampp.
je hebt dan met 2x parallel en 6x serieel:
2x6Ampp=12Ampp
en
6x55Vmpp=325Vmpp.
dit vind de omvormer fijner, je blijft nu voor 100% onder de 15Ampp.
en de Vmpp is makkelijker om te zetten naar de uitvoer. (hoger rendement.)

maar helaas duurdere panelen.)

een bedrijf dus met jaren lange ervaring(helaas in het afzetten van klanten.) dus.
tja, een echt goed bedrijf, die gaat na een jaar terug naar de klant om te vragen hoe de opbrengst was.
gewoon om van te leren, maar dat zie ik (bijna) geen enkel bedrijf doen.

edit:
het is trouwens ook geen enkel probleem om gewoon 1 mpp op zuid te doen. (zonder tigo)
en dan oost-west op de andere mpp met tigo's te doen.
maar dit maakt het ook een 12x +/- 50€ duurder + nog een box van 200€.
tja dan kun je bijna ook voor panasonic gaan en de extra voordelen mee te pakken.

(met panasonic kun je ook voor 3x3x330Wp gaan als je dat zou willen.
met deze panelen kun je gewoon makkelijk met minder panelen af per seriele string.
ik zou niet weten waarom je dat zou willen, maar goed.)

[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 22-01-2021 15:04 ]

[Speedy-Andre]

Je weet dat de topic titel hier over gaat he

[AUijtdehaag]

JSA schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 14:43:
dus op een SMA 3.6 moet dat wel gewoon lukken zonder die "Tigo's"? dus 3 x 6 aanluiten

vreemd dat zon bedrijf dat dan aangeeft bij mij zucht (bedrijf met jarenlange ervaring)

Dat bedrijf is toch toevallig geen Coolblue he?
Die snappen er meestal ook niks van

[migjes]

@JSA
1. met panasonic: (en een SMA is nu niet nodig <12Ampp, dus een growatt als omvormer)

18x Panasonic VBHN330KJ01 HIT KURO Series 330Wp zwart Hybrid
€ 4.284,00
1x Growatt MIN 3600 XE 1 fase Omvormer
€ 561,00
6x Clickfit Evo Pannendak Portrait 1 rij van 3 panelen
€ 681,00
Complete installatie 18 Panelen inclusief meterkast aanpassing en bekabeling
€ 1.599,00
Totaal 4 producten excl. btw
€ 5.888,44
BTW€ 1.236,56
Totaal
€ 7.125,00

€ 5.888,44 / (18x330Wp) = 0,99€/Wp
+/-5200kWh per jaar.
(tja panasonic is duur, ik weet het.
maar wel meer kWh per Wp dus met minder Wp toch meer kWh.)

2. zonder panasonic (nu wel een SMA nodig, die 15Ampp is nodig).

6x Clickfit Evo Pannendak Portrait 1 rij van 3 panelen
€ 681,00
1x Complete installatie 18 Panelen inclusief meterkast aanpassing en bekabeling
€ 1.599,00
1x SMA Sunny Boy SB3.6-1AV-41 inclusief Webconnect + Wifi
€ 953,00
QCELLS Q-peak G8 Duo 345Wp mono full black
€ 2.610,00
Totaal 4 producten excl. btw
€ 4.828,92
BTW€ 1.014,08
Totaal
€ 5.843,00

€ 4.828,92 / (18x345Wp) = 0,78€/Wp
+/-5000kWh per jaar.

(je ziet ook dat ik de prijs uitreken per Wp dit ex BTW.
de BTW krijg je grotendeels terug, en zo vergelijk je minder appels met peren als er verschillen tussen de aantal Wp in zit. )

ik gebruik de winkelman, is geen slechte shop, niet te duur niet te goedkoop.
leuke referentie winkel. (raad ze verder niet speciaal aan of af)
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/

edit:
oeps, ik maak een klein foutje.
(ben ook maar mens.)
ik vergeet deze er bij te doen.
heb je nodig soms voor 2x parallel.
https://www.winkelman-zon...male-male-female-amp.html
https://www.winkelman-zon...female-female-male-a.html

ach ja zat er een 15€ naast, mea culpa.

[ Voor 16% gewijzigd door migjes op 22-01-2021 15:46 ]

[JSA]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 15:21:
[...]

Dat bedrijf is toch toevallig geen Coolblue he?
Die snappen er meestal ook niks van

nee geen coolbue haha

[AUijtdehaag]

Hoe wil men de panelen op het platdak plaatsen?

Als je betonvoeten gebruikt, kan het zo dicht mogelijk tegen het huis aan in landscape
Dan heb je later last van schaduw van de buren, dan een "normale" opstelling, waar eventueel een lege ruimte tussen moet.

Helaas verkoopt maar 1 installateur die specifieke voeten.
https://www.sun-solar.nl/...onnepanelen-in-eindhoven/

[JSA]

Het argument en lezing van de leverancier/installateur is als volgt:

SMA 3.6 met 3x6 panelen

"wanneer je Oost en West beide aansluit op ingang 1 en daarnaast Zuid op ingang 2 dan krijg je de volgende probeem:

Omdat west ochtends nauwelijks opbrengst geeft, gaan de Oost panelen hierin mee en leveren dan erg slecht"
Daarom moet je in dat geval optimizers gaan gebruiken op de West panelen waar men absoluut geen voorstander van is en ook niet aan wil beginnen.

Men raad dit dus af . Dit bedrijf heeft meer dan 20 jaar ervaring in levering en installatie van panelen overigens.

Ik ga mij nu maar richten op 2 x 6 panelen - 6 op Zuid en 6 op West

[AUijtdehaag]

Je moet ze niet in serie zetten maar parallel.
Ik zou een andere installateur zoeken.

Volgens hun theorie zouden mijn 4 parallele strings van 4 panelen SF-170 op noord ook slecht werken.
Die zitten op 1 mppt ingang.

Daar ligt dan een deel van in de schaduw op bepaalde momenten. (krijgt dus minder licht)
Nou ze doen het prima, vergeleken met andere noord georienteerde panelen.
Juist de eigenschap van parallel is dat de parallelle strings elkaar NIET beinvloeden.

Zie het als 2 beekjes water die naast elkaar stromen.
Beinvloeden die elkaar?
Mooi. je snapt het.

Ga ik rotsblokken gooien in beekje 1, dan stroomt beekje 2 nog net zo hard.
Tot zover jip en janneke

[ Voor 91% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2021 19:03 ]

[twain4me]

JSA schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 16:30:

Men raad dit dus af . Dit bedrijf heeft meer dan 20 jaar ervaring in levering en installatie van panelen overigens.

Zo zie je maar, wijsheid komt niet met de jaren, je moet er een "boek" voor open doen.

[AUijtdehaag]

@twain4me
Ik vrees dat dit de enige training is die ze gevolgd hebben
https://www.solar-nu-webs...p338-solar-nunlsmall2.pdf
Daar moet alles in serie en met optimizers...

Gelukkig is er een SMA aangeboden en heb je geen last van Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2021 19:11 ]

[JSA]

Ik ga maar voor 2 x 6 . 6 zuid en 6 west . SMA omvormer. Geen optimizers. Dus eenvoudig en relatief goedkoop.

Paneel: Longi LR4 360 wp zal het dan worden IPV de qcell 340wp

Uiterlijk vindt ik de qcell wel iets mooier en bekender qua naam maar die Longi heeft wat meer wp voor hetzelfde bedrag wat ik dan krijg aangeboden.

De sma garantie is standaard 5 jaar maar je kan 5 jaar bijkopen. Weet niet of dit handig is of niet.

[wlmpie]

Als je dan toch met die installateur in zee wilt (ook al lijkt hij het concept parallel aansluiten niet te begrijpen, maar misschien is hij terughoudend vanwege het hoge amperage dat je dan in theorie kunt bereiken) dan zou ik hem die oost west configuratie laten aanleggen van 2x6 dan kun je eventueel later als doehetzelver nog de garage doen. Desnoods met aparte omvormer. Ik heb zelf ook panelen op mijn platte dak gelegd, maar op schuin dak had ik nooit gedurfd.

[JSA]

Inmiddels een andere leverancier gevonden en wordt het alsnog eerst gewoon een Oost West (2x6) opstelling met SMA 3.6.

Panelen zijn Longi of alternatief DMEGC panelen.(zelfde prijs) Dit zal nog even goed nadenken worden gezien ik het verschil hiervan niet goed weet.

Het aansluiten op de sma ( 2x6 oost/west) kan maar op 1 juiste manier ga ik vanuit toch?

[AUijtdehaag]

Dat kan nog steeds beide parallel op 1x mppt ingang
Of apart 2x mppt ingang gebruiken voor oost en west. (is wat overzichtelijker als je zelf logt via sbfspot)

En zuid doe je zelf naderhand.
Er veranderd (gelukkig) niets.
Bij 3x 6, kan je combineren wat je wilt, als het maar parallel is en max 2 strings parallel.
Kwestie van de sunclix stekkers oversteken (nadat je de dc switch hebt uitgezet)

De SMA 3.6 heeft op ingang A, 2 poorten (+ en -) en op ingang B, 2 poorten (+ en -)
Zie datasheet bij Number of independent MPP inputs / strings per MPP input

[ Voor 62% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-01-2021 10:51 ]

[JSA]

Maakt het voor de opbrengst en werking systeem nog veel uit qua aansluiten dan? Ik weet niet waar de leverancier mee komt qua aansluiting dat hoor ik morgen.

Alles is zonder micro omvormers/ tigo's etc. Dus alleen panelen en een SMA

[AUijtdehaag]

Nee maakt niet uit. Hij zal ingang A en ingang B gebruiken met ieders 6 panelen in serie.

Ik wil je nog wel 1 ding meegeven.......
6 panelen is een wat lage Vmpp spanning en kost je wat omvormer rendement. (11 panelen per mppt ingang is ideaal)
Dit is hooguit 1 a 2% verlies op jaarbasis.
Je mag ze niet alle 12 in serie zetten, want dan krijg je een veel groter verlies. (vanwege afwijking in instraling)

Maar een oost/west dak is ook wat teleurstellend tegenover een zuid dak, qua hoog vermogen.
Daar tegenover staat dat het wat meer verspreid is over de dag, ipv korte dag met hoog vermogen.

Dus hou in ieder geval die 6 (of meer) op zuid in gedachten.
Dan heb je wat hoger vermogen ipv enkel met de oost/west.
Het kan gewoon, dus dat is mooi meegenomen alvast. Komt vast nog wel wat voorbij op MP.

[ Voor 16% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-01-2021 13:24 ]

[JSA]

Ik wil voor nu eerst max 2x 6 ook ivm aanschaf prijs

Iets lager opbrengst is niet zo heel erg.
Oost west is iets minder onhandig voor mij mocht ooit het dakleer een keer vervangen moeten worden op garage en in wintermaanden heb ik op Zuid plat dak wat meer schaduw door lage zon korte tijd door het huis van de buren.

Men zegt ongeveer 3350 opbrengst met oost west
Maar zal afwachten zijn natuurlijk in de praktijk. Ik heb dat niet berekend en ga uit van wat men zegt.

Blijft altijd lastig zon keuze .

Hoop alleen dat de Longi panelen beetje egaa zwart zijn van kleur

[AUijtdehaag]

Hier zijn wat referenties met DMEGC
https://natuma.nl/referenties

Van longi weet ik zo 1,2,3 geen (echte) voorbeelden.

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-01-2021 13:46 ]

[JSA]

Bij huidige leverancier gaat men uit van de SMA Sunny Boy 3.0 AV-41. IPV de 3.6.

Dit zou beter zijn ivm het lage kw wat tegelijkertijd wordt opgewekt.

[ Voor 22% gewijzigd door JSA op 24-01-2021 16:36 ]

[migjes]

JSA schreef op zondag 24 januari 2021 @ 15:54:
Bij huidige leverancier gaat men uit van de SMA Sunny Boy 3.0 AV-41. IPV de 3.6.

Dit zou beter zijn ivm het lage kw wat tegelijkertijd wordt opgewekt.

o, niemand even gezegd.
een 3.0 is meer dan prima voor 2x6x3??Wp.
(pas bij 3x6x3??Wp in jouw opstelling zou je eventueel maar moet niet ongeveer wel handig een 3.6 eventueel kunnen overwegen.
zo ongeveer dan )

[JSA]

Ik sta op het punt om accoord te geven op het voorstel van leverancier.

Maar.... als alternatief bij zelfde leverancier lijkt mij onderstaande ook interressant.

Ik heb nl de mogelijkheid om 3 panelen extra op Oost (alleen op oost) bij te plaatsen.. dus 9 ipv 6 op oost.

dan heb ik:
9 op Oost
6 op West
totaal 15x360 = 5400 Wp
opbrengst is +- 4040Kw / jaar gaat men van uit

nu wel de 3.6 SMA omvormer... ipv de SMA3.0

Totaal meerprijs is 750 incl btw, dat is dus 600,= netto ongeveer extra qua investering.

Totaal Ongeveer 4040 Kw opbrengst met 15 panelen , dat is ongeveer 500 kw per jaar extra opbrengst tov de 12 panelen. (zelf niet berekend overigens)

WAT IS WIJSHEID ??
Ik hoor het graag
Alvast bedankt

mijn verbruik op jaarbasis is ongeveer 31/00/3200 maar zal wat hoger kunnen worden ivm inductie koken

[ Voor 89% gewijzigd door JSA op 27-01-2021 14:59 ]

[JSA]

.

[AUijtdehaag]

nvm

[ Voor 99% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-01-2021 17:21 ]

[JSA]

AUijtdehaag schreef op woensdag 27 januari 2021 @ 17:09:
nvm

??

[AUijtdehaag]

nvm als in nevermind

Er stond: neem voor 6 euro meer de 4.0.
Voor als op je zuid dak tzt ook panelen legt.

[JSA]

Dus misschien handig om die 3 panelen extra te nemen inclusief de zwaardere 3.6 omvormer?

Ik heb er geen verstand van maar is de sma 4.0 niet te zwaar dan voor die 15 panelen? Dit omdat de 3.6 al te zwaar was voor 12 stuks gaf men aan.

[wlmpie]

klinkt goed, alleen 1x6 en 1x9 kun je niet samen parallel op 1 mppt zetten. Dus als je later nog panelen op je platte dak in zuidrichting wilt zetten, heb je daarvoor dan een aparte omvormer nodig. Maar omdat het dan om weinig panelen gaat kun je een goedkope en lichte goodwe of growatt nemen.

[AUijtdehaag]

@wlmpie
Dan zet je zuid toch parallel aan oost of west.
Dus 9 of 6 panelen op zuid.
De SMA kan die dubbele stroom aan op 1 mppt (in tegenstelling tot die andere merken)
Het moeten dan wel dezelfde panelen zijn (ongeveer). Dat wordt een groter probleem na bijv. een jaar.

@JSA
Een omvormer is niet snel te zwaar hoor, maar je moet het niet gaan overdrijven.
Ik draaide een hele tijd 4550 Wp op een 6000 watt omvormer.
Ging prima.

[ Voor 48% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-01-2021 21:11 ]

[wimpie]

AUijtdehaag schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 20:24:
@wimpie
Dan zet je zuid toch parallel aan oost of west.
Dus 9 of 6 panelen op zuid.
De SMA kan die dubbele stroom aan op 1 mppt (in tegenstelling tot die andere merken)
Het moeten dan wel dezelfde panelen zijn (ongeveer). Dat wordt een groter probleem na bijv. een jaar.

Ok!

[AUijtdehaag]

@wimpie ik heb een brilletje nodig geloof ik

[JSA]

Bedankt voor de reacties.
Morgen zal ik accoord geven voor 6 west en 9 oost op een SMA 3 6.

Men komt nog even opmeten voor het Legplan.

Dus stel in toekomst nog 6 op Zuid dan zou dat mogelijk nog kunnen op de sma 3.6 en anders apart op een lichte omvormer.

Dus een nog zwaardere , bijvoorbeeld een SMA sb 4.0 is voor nu niet nodig of interessant ga ik vanuit ivm mogelijk toekomstige 6 op zuid

[Lardman]

3 panelen plus montagemateriaal is 360 ex, duurdere omvormer is 150 ex. Niet geheel onredelijk. 9 op de ene tracker en 6 op de ander op een 3.6 is minder mooi als 3x6 maar als jij er blij van wordt is het altijd beter dan niks doen.

[JSA]

@landman minder mooi qua werking of opbrengst? Ik kan op oost 9 stuks kwijt IPV 6.
Vandaar 3 extra. Zal ongeveer 700 incl BTW meer kwijt zijn dan incl de zwaardere SMA.

[Lardman]

minder mooi qua opbrengst en spreiding over de dag, maar zoals ik al aangaf, minder mooi is nog steeds oneindig veel beter dan je huidige situatie. Geen panelen leveren niks op. 9 om 6 gaat in de praktijk prima.

[onetime]

@JSA Ik ben begonnen met 1400Wp op een 4200VA omvormer. Zit nu ~5500Wp oost-west op. Zie .sig

Een -kleine- meerprijs voor de 4kVA SMA is een goed idee, gewoon op een 16A groep.
Kan zuid er zonder problemen bij.

edit: liefst op draden van 4mm²

[ Voor 47% gewijzigd door onetime op 29-01-2021 02:41 ]

[kabeltjekabel]

onetime schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 01:28:
Een -kleine- meerprijs voor de 4kVA SMA is een goed idee, gewoon op een 16A groep.

onetime schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 01:28:
edit: liefst op draden van 4mm²

Ooh, om het extra verlies in de overbelaste automaat te compenseren?

[JSA]

Heb ik overigens genoeg vmpp om een SMA 3.6 goed te laten werken? Of alleen een licht verlies?

Een SMA 4.0 (ivm mogelijk in toekomst 6 op zuid erbij?) Is nu wel / niet handig om te doen? Of is dit juist niet verstandig met het huidige onderstaande ivm die vmpp ?

9 x Longi 360 op oost
6 x Longi 360 op west

[Lardman]

Met 9*33 volt zit je op 297 volt. Verlies tov 350 volt is misschien 1 a 1.5% hooguit. Kan prima hoor.
Een 3.6 omvormer is prima genoeg hoor. Oost/west zorgt er voor dat je best veel kunt doen en de voorgestelde 9 oost, 6 Zuid met parallel er op 6 west gaat helemaal dikke prima. Ik behoor tot de aftopkerk, als je ook tegen een beetje aftopping kunt gewoon 3,6 sma doen. 4.0 wil je zoals gezegd dikkere kabel voor hebben en tot nu toe heb ik in mijn leven veel meer gedonder gehad met 19 ampère door een kabel dan met 15,7 ampère door dezelfde kabel.

[JSA]

onderstaande is het inmiddels geworden. Eind februari wordt het al geplaatst.

9 x Longi 360 op oost
6 x Longi 360 op west

SMA 3.6

hiermee wek ik ruim voldoende op en tevens vanaf ochtends vroeg tegelijk dus mooi verspreid ivm toekomstige salderingregels.

stel dat ik in toekomst op zuid nog wel 6 extra erbij dan was wel het advies om dan wel een aparte kleine goedkope omvormer erbij te nemen dan ipv deze 3 x6 via een constructie aan te sluiten op deze SMA. Maar voorlopig gaat dit toch niet gebeuren omdat ik ruim voldoende opwek nu.

[JSA]

[JSA]

Laagstaande waterzon afgelopen dagen. Hopen op wat meer opbrengst komende periode

[ Voor 89% gewijzigd door JSA op 24-02-2021 21:56 ]

[JSA]