Sim Racen - problemen met leren remmen

[backupdevice]

Ik zoek jullie hulp, feedback en ervaring.

Ik heb sinds 6 maanden een RIG staan met een Fanatec Esport wheel en CLS pedalen inclusief loadcell pedal. Een paar jaar geleden had ik een soort gelijke set en reed ik rondjes in Iracing.

Probleem waar ik toen en nu tegenaan loop is dat ik totaal geen gevoel heb met de rempedalen. Vind het moeilijk om uit te leggen wat ik daar precies mee bedoel maar ga het toch proberen.

Speel veel F1 2020 en daar heb ik de AI op 95 staan , alle hulpmiddelen uit en kan goed met de AI meekomen. Ik haal de setups van Simracingsetup en die werken goed in My Teams. Probleem komt naar voren als ik ga proberen de tijden die op die website staan probeer te benaderen. En dan niet de time trail tijden maar de Grand Prix tijden

Ik ben gewoon langzaam & en ben geen geboren racer. Doe dit pas 6 maanden dus ik ben er echt wel van bewust dat het wel ff duurt voordat je up to speed bent, maar ik merk net als een paar jaar geleden dat mijn grootste probleem met remmen is.

Nu heb ik een CLS pedal set met een loadcell pedal. Ik gebruik de 65K ringen en rij met sokken. Als ik echt ga pushen in de game merk ik ik of een lock up krijg of te hard de bocht in ga. En het aanvoelen van wanneer er een lock up komt of dat ik er te hard in ga is er dus totaal niet.

Ik heb al geprobeerd te zorgen dat ik maar halve kracht hoef te geven om 100% in game te remmen maar dan is het meer op hoop van zegen, je creeert dan geen continuiteit , aka gevoel .

Waar zit ik aan te denken om te veranderen.

De 65KG ringen vervangen voor de 90KG ringen.
De rempedalen hoger zetten, aka op F1 niveau
Met schoenen racen

Ik heb alleen geen idee of dit alles zal gaan helpen. Laat ik er ook meteen bijzeggen dat ik geen geld of zin heb om Heusingveld pedalen te kopen. Vroeger had ik al duurdere pedalen maar miste ik het gevoel ook.

Wat zou ik het nog meer kunnen proberen?

Mijn rig ziet er zo uit

[ Voor 7% gewijzigd door backupdevice op 19-01-2021 11:07 ]

[kroegtijger]

Laat ik voorop stellen, met je huidige pedalen (en de gehele rig) kan je voorlopig nog prima uit de voeten, geen enkele reden om naar andere hardware te kijken wat dat betreft.

Een groot deel van het goed leren remmen zit in het afstellen van het pedaal. Ik weet niet of je op PC of op console speelt, maar ik ga even uit van PC. Daar kan je het pedaal afstellen op de gewenste druk, waarbij je nu dus max 65KG druk kan geven. Let wel, max 65KG. Tijdens het afstellen bepaal jij namelijk bij welke druk 100% remkracht zit. Je kan dan nog altijd het pedaal verder indrukken, maar je kan nooit meer dan 100% remdruk krijgen. Stel deze dus in op een punt waarop jij het voelt alszijnde de max druk die je in-game wilt geven, en wijzig dit daarna dan ook niet meer (anders leer je nooit waar het punt tussen max vertraging en blokkeren zit).

In veel games kan je dit daarna ook nog in-game instellen. Of dat bij F1 2020 ook het geval is weet ik niet.

Als je alles dan hebt ingesteld is het daarna met name heel veel rondes maken en elke keer net iets dichter naar het punt van maximale remdruk / blokkeren gaan. Hou rekening ermee dat bandenslijtage in veel games ook een hoop verschil kan maken in waar je max remdruk zit. Het kan helpen als je bandenslijtage daarom even uit zet en dus een zo continue mogelijke situatie krijgt zodat je steeds beter dat punt gaat aanvoelen.

Uiteindelijk zou je dan het steeds beter onder controle moeten gaan krijgen. Mocht het dan nog steeds niet lukken, dan kan het ook aan jezelf liggen natuurlijk

[backupdevice]

kroegtijger schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 11:19:
Laat ik voorop stellen, met je huidige pedalen (en de gehele rig) kan je voorlopig nog prima uit de voeten, geen enkele reden om naar andere hardware te kijken wat dat betreft.

Een groot deel van het goed leren remmen zit in het afstellen van het pedaal. Ik weet niet of je op PC of op console speelt, maar ik ga even uit van PC. Daar kan je het pedaal afstellen op de gewenste druk, waarbij je nu dus max 65KG druk kan geven. Let wel, max 65KG. Tijdens het afstellen bepaal jij namelijk bij welke druk 100% remkracht zit. Je kan dan nog altijd het pedaal verder indrukken, maar je kan nooit meer dan 100% remdruk krijgen. Stel deze dus in op een punt waarop jij het voelt alszijnde de max druk die je in-game wilt geven, en wijzig dit daarna dan ook niet meer (anders leer je nooit waar het punt tussen max vertraging en blokkeren zit).

In veel games kan je dit daarna ook nog in-game instellen. Of dat bij F1 2020 ook het geval is weet ik niet.

Als je alles dan hebt ingesteld is het daarna met name heel veel rondes maken en elke keer net iets dichter naar het punt van maximale remdruk / blokkeren gaan. Hou rekening ermee dat bandenslijtage in veel games ook een hoop verschil kan maken in waar je max remdruk zit. Het kan helpen als je bandenslijtage daarom even uit zet en dus een zo continue mogelijke situatie krijgt zodat je steeds beter dat punt gaat aanvoelen.

Uiteindelijk zou je dan het steeds beter onder controle moeten gaan krijgen. Mocht het dan nog steeds niet lukken, dan kan het ook aan jezelf liggen natuurlijk

Rij op een PS4 en kan dus alleen in F1 2020 de remdruk instellen. Ben al van 0% naar 50% gegaan en dat helpt niet echt. En ik ben er wel van overtuigd dat het aan mij ligt . Ik mis gewoon dat gevoel.

Is het aan te raden om de zwaarste ringen aan de pedalen te monteren? Ik neem aan dat hoe meer je je spieren moet gebruiken je meer muscle memory je creeert.

[ Voor 7% gewijzigd door backupdevice op 19-01-2021 11:40 ]

[MTFDarkEagle]

Eens met bovenstaande.

Nog en toevoeging: focus op vaste rempunten.
Kies voor elke bocht dus een vast, misschien iets conservatief rempunt uit en rem daar élke keer.
Van daaruit zul je gaan spelen met aankomst snelheid (als je de vorige bocht goed/hard uit bent gekomen) en van daaruit kun je meer gaan oefenen naar het remgevoel.

En als je daar comfortabel mee bent, kun je het rempunt stukje bij beetje iets later leggen (kleine stapjes).

[evuijtert]

Is je FoV goed ingesteld?

Probeer een andere sim/auto, iets met soepelere vering en 50/50 gewichtsverdeling. Voor mij is het een stuk makkelijker om te leren remmen in een MX-5 dan in een F1 auto.

Verder zou ik eerder naar PC en VR gaan dan ringen veranderen. VR geeft zoveel meer immersie en dit helpt uiteindelijk wel bij je gevoel en inschatting van diepte (FoV again).

Over de hoogte van de pedalen, kijk gewoon wat jij fijn vind en goed kunt volhouden. En misschien eens met je rechtervoet remmen ipv links, geeft ook meer gevoel.

En wat anderen zeggen zoek rempunten.

Succes

[ Voor 6% gewijzigd door evuijtert op 19-01-2021 17:31 ]

[backupdevice]

evuijtert schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 17:26:
Is je FoV goed ingesteld?

Probeer een andere sim/auto, iets met soepelere vering en 50/50 gewichtsverdeling. Voor mij is het een stuk makkelijker om te leren remmen in een MX-5 dan in een F1 auto.

Verder zou ik eerder naar PC en VR gaan dan ringen veranderen. VR geeft zoveel meer immersie en dit helpt uiteindelijk wel bij je gevoel en inschatting van diepte (FoV again).

Over de hoogte van de pedalen, kijk gewoon wat jij fijn vind en goed kunt volhouden. En misschien eens met je rechtervoet remmen ipv links, geeft ook meer gevoel.

En wat anderen zeggen zoek rempunten.

Succes

Ja als het goed heb ik de FOV goed ingesteld maar ik zal die nog een keer double checken

Allemaal bedankt voor de feedback. Ik ga KM’s maken

[Psqld]

Zwaardere rubbers proberen kan altijd het blijft heel persoonlijk, maar normaal gesproken verander je vooral het gevoel in het pedaal en niet echt de max kracht. Maar misschien is het ook eens goed om te kijken om het juist wat moeilijker te maken om maximaal te remmen. Dus juist dat je 120% voor je gevoel moet remmen om ingame op 100% te krijgen.

Nu moet ik zeggen dat ik zelf wel het zelfde probleem voel in F1 2020 als jij nu meld. Ik vond het in F1 2019 nog minder gevoel had. Andere race games lijken dit veel beter geïmplementeerd te hebben. Bijvoorbeeld in iRacing met de nieuwe Dalara IR-01 of de Mclaren MP30 is het op een of andere manier beter aan te voelen/doseren.

[ Voor 7% gewijzigd door Psqld op 19-01-2021 18:10 ]

[backupdevice]

Zal morgen wel de rubbers vervangen. Vandaag de FOV aangepast en dat helpt qua training & tijden , maar bijkomend probleem in een race dat je niet veel om je heen ziet.

Net een uur zitten trainen. Ga morgen verder

[Disarmed070]

Hallo. ik heb ook nog even een vraag aan specialisten hier op het forum. ik heb zelf Fanatec v3 pendalen en ik spel op de Xbox. Nu is mijn vraag als ik de hardware aansluit op een laptop en de software gebruik van Fanatec kan ik van alles instellen qua druk en zo. Maar worden die instellingen opgeslagen in de hardware? dus heb ik de instellingen nog als ik het weer aansluit op een Xbox? en werkt het per profiel op de wheelbase? (zijn er 5)

[Broodro0ster]

Ik ben een pc simmer. Als ik de rubbertjes vervang, moet ik ook opnieuw caliberen.
Hoe gaat dat op PlayStation? Kan jij ook calibreren of moet je dan even de set aan een computer hangen? Indien het laatste, vergeet dat zeker niet te doen na elke aanpassing aan de pedalen. Een goeie calibratie is belangrijk

[kroegtijger]

Disarmed070 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 19:28:
Hallo. ik heb ook nog even een vraag aan specialisten hier op het forum. ik heb zelf Fanatec v3 pendalen en ik spel op de Xbox. Nu is mijn vraag als ik de hardware aansluit op een laptop en de software gebruik van Fanatec kan ik van alles instellen qua druk en zo. Maar worden die instellingen opgeslagen in de hardware? dus heb ik de instellingen nog als ik het weer aansluit op een Xbox? en werkt het per profiel op de wheelbase? (zijn er 5)

Nee, helaas... dat zijn settings in de software en dus gebonden aan de pc.

[kroegtijger]

Broodro0ster schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 00:33:
Ik ben een pc simmer. Als ik de rubbertjes vervang, moet ik ook opnieuw caliberen.
Hoe gaat dat op PlayStation? Kan jij ook calibreren of moet je dan even de set aan een computer hangen? Indien het laatste, vergeet dat zeker niet te doen na elke aanpassing aan de pedalen. Een goeie calibratie is belangrijk

Voor zover ik weet moet je calibratie bij consoles altijd in game doen.

[backupdevice]

Psqld schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 18:09:

Nu moet ik zeggen dat ik zelf wel het zelfde probleem voel in F1 2020 als jij nu meld. Ik vond het in F1 2019 nog minder gevoel had. Andere race games lijken dit veel beter geïmplementeerd te hebben. Bijvoorbeeld in iRacing met de nieuwe Dalara IR-01 of de Mclaren MP30 is het op een of andere manier beter aan te voelen/doseren.

Even terugkomen op dit. Ik merk dat ik vooral problemen heb met de bochten waar je niet vol moet remmen.

Ben nu een mix van ringen aan het gerbuiken, 65/90KG om te kijken of dat iets helpt.

[Nutral]

Ik heb ook de csl elite met loadcell. Bij deze pedalen is de positie van je voeten op het pedaal erg belangrijk, omdat de loadcell geen kracht meet maar moment. Dus je remkracht gaat flink omhoog als je iets hoger op het pedaal duwt en flink omlaag als je er iets onder zit.

De positie van je voet is dus erg belangrijk, dus daarbij is het erg belangrijk dat de hoek en positie goed is. Verder kun je de remkracht instellen op het stuur zelf en in F1 2020 kun je op het rode streepje zien hoe hard het pedaal is ingedrukt.

Ik heb er zelf best wat moeite mee gehad, omdat de verplaatsing van het pedaal eigenlijk niet overeenkomt met wat de loadcell meet, dus ik heb de 90 ringen toegepast en het "zachte rubber" ook vervangen voor een van de zwarte rubbers. met de remkracht op 50%. Hiermee verschuift mijn voet niet door het indrukken, alleen is de feedback ook erg klein geworden, dus ik raad het niet aan.

Schoenen kunnen ook helpen, omdat je dan automatisch hoger zit en de kracht goed verdeeld wordt, het is dan wel opnieuw leren hoe je moet remmen.

[backupdevice]

Nutral schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 14:16:
Ik heb ook de csl elite met loadcell. Bij deze pedalen is de positie van je voeten op het pedaal erg belangrijk, omdat de loadcell geen kracht meet maar moment. Dus je remkracht gaat flink omhoog als je iets hoger op het pedaal duwt en flink omlaag als je er iets onder zit.

De positie van je voet is dus erg belangrijk, dus daarbij is het erg belangrijk dat de hoek en positie goed is. Verder kun je de remkracht instellen op het stuur zelf en in F1 2020 kun je op het rode streepje zien hoe hard het pedaal is ingedrukt.

Ik heb er zelf best wat moeite mee gehad, omdat de verplaatsing van het pedaal eigenlijk niet overeenkomt met wat de loadcell meet, dus ik heb de 90 ringen toegepast en het "zachte rubber" ook vervangen voor een van de zwarte rubbers. met de remkracht op 50%. Hiermee verschuift mijn voet niet door het indrukken, alleen is de feedback ook erg klein geworden, dus ik raad het niet aan.

Schoenen kunnen ook helpen, omdat je dan automatisch hoger zit en de kracht goed verdeeld wordt, het is dan wel opnieuw leren hoe je moet remmen.

Thx. Hoe hoog heb jij je pedalen staan qua positie. Als je kijkt naar de foto die ik in de openings post heb geplaatst...staan jouw pedalen dan nog hoger?

MTFDarkEagle schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 14:40:
Dat van de plek waar je het pedaal induwt herken ik zeker wel.
Qua hoogte heb ik 'm denk ik vrij gelijk aan jou.

Misschien dat je makkelijk met de afstand kan spelen? Misschien iets dichter bij of zo?

Ik heb hem al verzet en het zit beter zo. Is nu alleen finetunen met de ringen en de stand in de wheelbase. Wheelbase brake setting heb ik nog niet aangepast. Kijken of dat helpt.

[ Voor 28% gewijzigd door backupdevice op 20-01-2021 16:28 ]

[MTFDarkEagle]

Dat van de plek waar je het pedaal induwt herken ik zeker wel.
Qua hoogte heb ik 'm denk ik vrij gelijk aan jou.

Misschien dat je makkelijk met de afstand kan spelen? Misschien iets dichter bij of zo?

[backupdevice]

Ok. Breakforce in de Wheel settings aangepast naast 70%. Ringen gemixed. 2x 90KG en 3 x 65KG.

Gaat al een stuk beter, zeker met de bochten waar je niet vol hoeft te remmen. Veel meer gevoel van hoe hard ik in die langzame bochten moet remmen.

[kroegtijger]

@MTFDarkEagle @Nutral , dat je nogal wat verschil ondervind afhankelijk van de plaatsing van je voet is logisch. De plaatsing van de kracht op de hefboom-constructie veranderd, en niet alleen dat, het veranderd ook nog eens andersom dan dat je in een "normale" auto gewend bent (tenzij je inverted pedals gebruikt uiteraard).

Het is essentieel dat je alle omstandigheden zoveel als mogelijk gelijk houdt aan elkaar. Dat is dus onder meer de plaatsing van je voet, maar ook de hoogte en hoek van het pedaal, de instellingen met betrekking tot remdruk etc tot indien nodig de in-game variabelen aan toe (zoals dus bandenslijtage, temperaturen, progressie van het wegdek etc etc).

Hoe meer de omgeving constant is, hoe sneller je het gevoel ontwikkelt voor het punt van maximale remkracht / blokkeren. Daarna kan je langzaam maar zeker die variabelen gaan toevoegen en daar ook mee leren omgaan. Je zal ook steeds sneller dan weer dat punt terug gaan vinden.

Overigens is dit een van de weinige momenten dat de rumble motoren op de v3's echt meerwaarde bieden. Daar kan je de rumbles alleen op blokkeren van je wielen zetten (in fanalab onder Vibrations>>wheel lock vibration enabled zetten, de rest disabled), en zodra je blokkeert voel je dit direct op de rumble van je rempedaal terug.

[HaJe.]

Hoe heb je je rembalans staan in f12020?

[TiemenC]

Zet ook in audio je banden/tire/skidsounds wat hoger en alle overige volumewaarden een paar tikken lager.

Deze tip kreeg ik een jaar geleden en heeft mij sindsdien echt geholpen met het 'leren' remmen in verschillende racegames.

[backupdevice]

HaJe. schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 19:19:
Hoe heb je je rembalans staan in f12020?

Qua setup altijd tussen de 95% - 100% remkracht afhankelijk van de baan.

Balans meestal op 52%

[HaJe.]

backupdevice schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 06:23:
[...]

Qua setup altijd tussen de 95% - 100% remkracht afhankelijk van de baan.

Balans meestal op 52%

Daar ligt het in ieder geval niet aan

[backupdevice]

Nee, ligt meer aan mij en het gevoel dat ik niet heb.

Maar met de aanpassingen die ik de laatste dagen heb doorgevoerd is er al meer gevoel te vinden.