Zonnepanelen vervangen

[BvZwolle]

Relevante hardware die ik gebruik:
- Solaredge SE3000 omvormer
- 12x REC260 zonnepanelen
- 12x SE optimizers P300

Op een grote schans gericht op zuid. Volgens de specificaties van de omvormer kan er max 3750wp op aangesloten worden. De opstelling nu heeft, als ik het goed heb, max 3120wp.

Mijn vraag:
Ik het financieel interessant om de huidige zonnepanelen te vervangen voor zonnepanelen die meer opbrengst kunnen genereren? Dus bijvoorbeeld panelen die (3750/12) 310wp kunnen leveren?

De zonnepanelen die ik nu heb zijn in 2015 geplaatst. Wat is een reële verkoopprijs voor deze dingen?

[Crazy-]

Je bezit nu de SE3000 + P300 dus?

Let op dat je daar maximaal 300Wp panelen op kan aansluiten (P300 optimizer)
De omvormer kan op zich wel 4200Wp aan (3000 * 1,4).

De REC260 panelen leveren altijd wel geld op marktplaats, kijk even rond maar een euro 30-50 per stuk lukt wel. (Nieuwe 300Wp heb je al voor amper 100 euro....)

Het verschil 260 naar 310Wp schiet niet echt op (economisch...)
Ik zou echter zelf wel hogere WP panelen nemen, 370Wp bijv, zit je op 4440Wp totaal.
Maar goed, dan moeten je optimizers vervangen worden. .. je snapt hem al. dan gaat het een duur grapje worden, wil je bij SoalrEdge blijven.

Heb je het nu al nodig, meer opbrengst? Of eventueel nog een jaartje wachten?

[ Voor 4% gewijzigd door Crazy- op 13-01-2021 10:14 ]

[BvZwolle]

Crazy- schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 10:13:
Je bezit nu de SE3000 + P300 dus?

Let op dat je daar maximaal 300Wp panelen op kan aansluiten (P300 optimizer)
De omvormer kan op zich wel 4200Wp aan (3000 * 1,4).

De REC260 panelen leveren altijd wel geld op marktplaats, kijk even rond maar een euro 30-50 per stuk lukt wel. (Nieuwe 300Wp heb je al voor amper 100 euro....)

Het verschil 260 naar 310Wp schiet niet echt op (economisch...)
Ik zou echter zelf wel hogere WP panelen nemen, 370Wp bijv, zit je op 4440Wp totaal.
Maar goed, dan moeten je optimizers vervangen worden. .. je snapt hem al. dan gaat het een duur grapje worden, wil je bij SoalrEdge blijven.

Heb je het nu al nodig, meer opbrengst? Of eventueel nog een jaartje wachten?

Ik snap niet helemaal waarom er 4200wp op kan? Ben niet zo technisch zeg maar...
Ik was idd al bang dat de optimizers een soort van bottleneck zouden zijn. Ik denk dat ik dan de s404 optimizers moet hebben.
Is het niet zonde om meer wp te nemen dan de omvormer aankan? Zou ik dan niet beter 350wp (4200/12) panelen nemen?
Wat is de meerwaarde van het jaartje wachten?

[Crazy-]

De P404 kan inderdaad. P370 iets goedkoper en kan ook. Maar met de 404 kan je later weer zwaardere nemen.

SolarEdge kan ongeveer 1,4x het vermogen aangesloten worden qua PV. Aftoppen (dus meer opbrengst piek vermogen dan omvormer) gebeurd zo weinig met 10 graden plat dak dat het efficiënt om zo te doen.

Maar 12x350 is dan ook prima. Echter kosten technisch? Tja weet niet.

12x90Wp meer. 1080Wp levert 900kWh op; 180€ per jaar. Rest kan je uitrekenen :-) (12 panelen 1000,-, optimizers 12x50, 1600.- samen. Duurt 9 jaar. Niet efficiënt. Eventuele opbrengst huidige optimizers en panelen? €600.-? Oké kan leuke deal zijn dan

[AUijtdehaag]

Ik neem aan dat je alles gewoon vernieuwd?
350 Wp klinkt leuk, maar is het dezelfde maat? Past dat op de schans?

Ik heb hier 14x 245 Wp (2013, 1650 x 992) vervangen voor 14x 325 Wp (1580 x 1053, 2018)
Bevestigingsmateriaal beviel me zowiezo niet, dus weg ermee. Maar panelen ook andere maat.
En meteen de omvormer vernieuwd voor een grotere.

Heb je schaduw?

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-01-2021 12:46 ]

[BvZwolle]

Crazy- schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 12:29:
De P404 kan inderdaad. P370 iets goedkoper en kan ook. Maar met de 404 kan je later weer zwaardere nemen.

SolarEdge kan ongeveer 1,4x het vermogen aangesloten worden qua PV. Aftoppen (dus meer opbrengst piek vermogen dan omvormer) gebeurd zo weinig met 10 graden plat dak dat het efficiënt om zo te doen.

Maar 12x350 is dan ook prima. Echter kosten technisch? Tja weet niet.

12x90Wp meer. 1080Wp levert 900kWh op; 180€ per jaar. Rest kan je uitrekenen :-) (12 panelen 1000,-, optimizers 12x50, 1600.- samen. Duurt 9 jaar. Niet efficiënt. Eventuele opbrengst huidige optimizers en panelen? €600.-? Oké kan leuke deal zijn dan

Ik vind dan de P370 goed zat. Ik weet idd dat het een aardige terugverdientijd betreft. Maar de 2 kinderen wordt groter en daardoor zal het stroomverbruik ook gaan toenemen.
Optimizers kunnen iets goedkoper, het formaat van de panelen is misschien wel een dingetje. Daar zal ik eens naar gaan kijken.
600 euro voor de huidige opstelling zou ik opzich wel willen overwegen.

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 12:40:
Ik neem aan dat je alles gewoon vernieuwd?
350 Wp klinkt leuk, maar is het dezelfde maat? Past dat op de schans?

Ik heb hier 14x 245 Wp (2013, 1650 x 992) vervangen voor 14x 325 Wp (1580 x 1053, 2018)
Bevestigingsmateriaal beviel me zowiezo niet, dus weg ermee. Maar panelen ook andere maat.
En meteen de omvormer vernieuwd voor een grotere.

Heb je schaduw?

Ik heb af en toe schaduw. Ik weet dat het soms niet uit kan om bij SE te blijven, maar ben opzich tevreden met de huidige hardware. Nog nooit problemen gehad.
Of het past op de schans moet ik eens bekijken. Was ervan uit gegaan dat de maten nagenoeg dezelfde waren...
De omvormer wil ik zo laten. Die heeft voldoende capaciteit om mijn stroomvraag voorlopig te voldoen.
Wat is een betrouwbaar paneel? Zwart of blauw maakt me niet uit.

[AUijtdehaag]

Heb je een link naar het paneel?
https://www.zonnepanelen....paneel/rec-rec-260-pe-blk
Die?

Dit is niet helemaal gelijke maat, maar ik denk de "laatste kans" om ongeveer die maat te hebben.
https://www.sun-solar.nl/...-e-124-incl-btw-sunsolar/
Nieuwe panelen zijn (bijna) allemaal groter en hebben afwijkende maten

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-01-2021 13:31 ]

[Crazy-]

@BvZwolle welke schans heb je nu? veel schansen kunnen wel grotere panelen in, dikte wil wel eens een probleem zijn. Kijk even naar de klemmen of deze speling hebben tussen 30-55mm bijv.

Je keuze qua SolarEdge zal ik niet tegenspreken (ben zelf een fan van SolarEdge ;-)) overweging de P404 zou ik meenemen - ben je wat toekomst bestendiger en/of kan je nog wat zwaardere panelen nemen eventueel (let op je schans!)

[WackoH]

Er zit verrassend weinig verschil in het piekvermogen per m2 van courante panelen.
In een wat uit de hand gelopen evaluatie heb ik uiteindelijk 30 panelen met elkaar vergeleken (laag tot midden segment in prijs, maar ok met ene paar Panasonics).

Ik kwam uit op een gemiddelde van 197 Wp/m2 met een minimum van 189 en een max van 203.
Voor prijzen (alleen panelen) was de mediaan € 0.36 met een min en max van € 0.28 (aanbieding van Seraphim SRP-330-BMB) tot € 0.82 (Panasonic HIT N-serie SJ25)

Dus kijk vooral niet naar Wp per paneel, want dat is vrijwel gelijk), maar probeer het beschikbare oppervlak zo volledig mogelijk met panelen op te vullen.

[Fr33z]

Kort antwoord: nee schiet financieel niks op. Je krijgt er maybe 40 euro per paneel voor. Laat een nieuw paneel nu 100-120 euro kosten.

Dus netto per paneel een euro of 60 - 80 voor ook ongeveer , 80-100 Wp extra vermogen (panelen van 340-360Wp). Daarmee kost het je dus rond de 80 cent/Wp, dat verdien je afhankelijk van je stroomprijs terug in 5 tot 10 jaar.

[BvZwolle]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 13:29:
Heb je een link naar het paneel?
https://www.zonnepanelen....paneel/rec-rec-260-pe-blk
Die?

Dit is niet helemaal gelijke maat, maar ik denk de "laatste kans" om ongeveer die maat te hebben.
https://www.sun-solar.nl/...-e-124-incl-btw-sunsolar/
Nieuwe panelen zijn (bijna) allemaal groter en hebben afwijkende maten

Dat zijn ze inderdaad. Ik zal eens scherp kijken naar de verschillende panelen met vergelijkbare maat.

Crazy- schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 13:36:
@BvZwolle welke schans heb je nu? veel schansen kunnen wel grotere panelen in, dikte wil wel eens een probleem zijn. Kijk even naar de klemmen of deze speling hebben tussen 30-55mm bijv.

Je keuze qua SolarEdge zal ik niet tegenspreken (ben zelf een fan van SolarEdge ;-)) overweging de P404 zou ik meenemen - ben je wat toekomst bestendiger en/of kan je nog wat zwaardere panelen nemen eventueel (let op je schans!)

Zie mijn publieke galerij: https://tweakers.net/my.tnet/fotoalbum/?map=45045
Daar staan een 3 tal foto's van de opstelling. Ik heb geen ruimte voor meer. De dakconstructie biedt daar geen ruimte voor.

WackoH schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:00:
Er zit verrassend weinig verschil in het piekvermogen per m2 van courante panelen.
In een wat uit de hand gelopen evaluatie heb ik uiteindelijk 30 panelen met elkaar vergeleken (laag tot midden segment in prijs, maar ok met ene paar Panasonics).

Ik kwam uit op een gemiddelde van 197 Wp/m2 met een minimum van 189 en een max van 203.
Voor prijzen (alleen panelen) was de mediaan € 0.36 met een min en max van € 0.28 (aanbieding van Seraphim SRP-330-BMB) tot € 0.82 (Panasonic HIT N-serie SJ25)

Dus kijk vooral niet naar Wp per paneel, want dat is vrijwel gelijk), maar probeer het beschikbare oppervlak zo volledig mogelijk met panelen op te vullen.

Als ik goed tussen de regels doorlees, adviseer jij dus eigenlijk de goedkoopste panelen, omdat de opbrengstverschillen niet opwegen tegen de aanschafprijs? Of begrijp ik je verkeerd?

Fr33z schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:21:
Kort antwoord: nee schiet financieel niks op. Je krijgt er maybe 40 euro per paneel voor. Laat een nieuw paneel nu 100-120 euro kosten.

Dus netto per paneel een euro of 60 - 80 voor ook ongeveer , 80-100 Wp extra vermogen (panelen van 340-360Wp). Daarmee kost het je dus rond de 80 cent/Wp, dat verdien je afhankelijk van je stroomprijs terug in 5 tot 10 jaar.

De terugverdientijd is eigenlijk redelijk gemiddeld. Ik denk dat mijn dakconstructie en de richting waarin hij ligt voor bijna optimale opbrengst zorgt. Door de schans worden de panelen ook niet overdreven warm.
Ik vind het wel een prettig idee dat ik in mijn eigen verbruik (zolang salderen nog bestaat) kan voorzien.

[AUijtdehaag]

@WackoH Heb je wel alles bekeken?

212 Wp/m2 (21,2%)
https://solargarant.nl/rec-370-wp-alpha-n-type/

226 Wp/m2 (22,6%)
https://www.solar-outlet....3-400-wp-zonnepaneel.html

@BvZwolle Je beperkt je keuze door:
- afmetingen onder constructie
- power optimizer die je al hebt
- Omvormer die niet meer watjes doet.

Bovenstaande panelen zijn extremen, maar voorbeeld.
(ook die zijn over 10 jaar technisch oud tegenover wat er dan te krijgen is)

jvhaarst in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8"

[ Voor 37% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-01-2021 14:45 ]

[Crazy-]

Deze foto :

gallery: BvZwolle



Mijn advies: de hele handel verkopen - en indien je echt pech hebt ook je constructie - en een nieuwe set aanschaffen (SolarEdge laat ik in het midden om de discussie weg te laten; dat is een keuze! De 1 wil het graag, de ander vind het zonde van het geld ;-))

Hiermee krijg je namelijk volledig nieuwe keuzes. Eventueel met de dakschansen van van der Valk Solar kan je namelijk - ook in de toekomst - diverse maten panelen kwijt. https://www.valksolarsyst.../platte-daken/zonneschans

dan ben je veel flexibeler, nu, maar ook in de toekomst weer. (tenzij panelen 140cm breed gaan worden - zelfs dat zou je nog kunnen opvangen met verlengstuk.)

Anyway, verkoop de gehele set (levert netto ook meer op dan alleen panelen/optimizers!) en schaf alles opnieuw aan. ik ga er vanuit dat je het zelf monteert

Most bang for bugs in deze - pak cheap ass 370Wp panelen en over 5 jaar weer verder kijken

[ Voor 14% gewijzigd door Crazy- op 13-01-2021 15:03 ]

[WackoH]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:37:
@WackoH Heb je wel alles bekeken?

Nee, zeker niet (er zijn heeel veel panelen ...) en daarom had er bewust bij gezet dat ik courante en midden-segment panelen heb bekeken (& Panasonic op jouw aanraden omdat de maten daarvan perfect waren).

De panelen waaraan jij refereert kosten 0.75 en 0.95 Euro/Wp. Zoveel had ik er niet voor over

[blissard]

De allerbeste oplossing in euro's (en werk) is lekker laten liggen wat er ligt. Dat heeft zichzelf nu zo'n beetje terugverdiend en levert nu alleen maar geld op. Een nieuwe set moet eerst 5 jaar zichzelf terugverdienen en dan pas (met afgebouwde saldering) levert dat weer wat op.
Als je duurzaam wilt investeren, dan kan dat ook in winddelen of dergelijke constructies.

[WackoH]

Crazy- schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 15:00:
Most bang for bugs in deze - pak cheap ass 370Wp panelen en over 5 jaar weer verder kijken

Wat ik dus bedoelde met mijn post is dat iemand zich niet blind moet staren op die Wp...

Er zijn ook cheap ass panelen van 400 Wp of 320 Wp, maar even de Wp/m2 moet checken en vervolgens beslissen op basis van E/m2 (en daarnaast wat men belangrijk vind als herkomst, garantie, kleur etc)

Bv. die Seraphim SRP-330-BMB panelen zijn maar 330 Wp, maar doen het met 195 Wp/m2 niet slecht.
Het was een restpartij en ze werden voor 92 Euro (incl BTW) aangeboden. Dus maar 0.28 Euro/Wp.

Overigens is die 54 Euro/m2 nog maar nauwelijks duurder dan dubbel glas sof dakpannen...

Misschien moet ik m'n spreadsheet nog wat oppoetsen en dan hier delen?

[Crazy-]

WackoH schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:24:
[...]

Wat ik dus bedoelde met mijn post is dat iemand zich niet blind moet staren op die Wp...

Er zijn ook cheap ass panelen van 400 Wp of 320 Wp, maar even de Wp/m2 moet checken en vervolgens beslissen op basis van E/m2 (en daarnaast wat men belangrijk vind als herkomst, garantie, kleur etc)

Bv. die Seraphim SRP-330-BMB panelen zijn maar 330 Wp, maar doen het met 195 Wp/m2 niet slecht.
Het was een restpartij en ze werden voor 92 Euro (incl BTW) aangeboden. Dus maar 0.28 Euro/Wp.

Overigens is die 54 Euro/m2 nog maar nauwelijks duurder dan dubbel glas sof dakpannen...

Misschien moet ik m'n spreadsheet nog wat oppoetsen en dan hier delen?

is helemaal waar - maar hij zit nu nog 'vast' aan zijn onderconstructie. daarom opper ik ook: vervang gewoon alles en ga een nieuwe plan maken. misschien dat ie met bijv. 2x1 meter panelen goed uit komt. Om maar wat te roepen.