Tips keuze, omscholing en salaris

[PastryChef]

Beste allemaal,

Ik wil heel graag dit topic aanmaken, omdat ik mezelf heel erg in de weg zit. Ik kan wel wat verfrissende ideeën en tips gebruiken om weer op een positief ingestelde weg te geraken. Ik weet zeker dat er mensen zijn die het veel slechter hebben, maar mijn gevoel zegt dat ik mij aan de onderkant van de maatschappij bevind en dat voelt zo niet goed.

Even iets kort over mezelf:
- Man, 28 jaar
- huurflatje 9 hoog
- salaris €1.690 bruto en €1.500 netto o.b.v. 40 uur
- vast contract
- mbo niveau 4 afgerond financieel

Wat mij ontzettend dwars zit, nu door Corona maakt het alles nog veel onzekerder, is dat ik in 2013 de keuze had gemaakt om patissier te worden in de zaak van mijn ouders. Inmiddels ben ik 7 jaar verder en heb ik gewoon echt het idee dat ik zo weinig verdien t.o.v. andere mensen in het vak. Mij is ooit gezegd dat ik beter in het heden kan leven i.p.v. op de toekomst te richten, dat heb ik dus altijd gedaan, echter ben ik mezelf helemaal zoekgeraakt en zoek ik vooral verfrissende tips of ideeën hoe ik uit mijn gedachte kan ontsnappen.

Ik heb volgende week een afspraak gemaakt met een loopbaancoach als eerste stap, maar waar ik mij zo ongerust over maak m.b.t. de toekomst.. is de robotisering en mijn laaggeschoolde opleiding, waar doe ik goed aan? Moet ik mij serieus ongerust maken over robotisering m.b.t. mijn keuze?
Het stoort mij ontzettend dat ik nu 28 jaar ben en ik nog altijd niet een huis kan kopen en echt een leven kan gaan opbouwen. Ik rijd de goedkoopste auto die er maar is, moet alle eindjes aan elkaar knopen en weet soms niet meer waar ik het allemaal voor doe...

Volgende week start ik met avondwerk naast mijn huidige baan om wat extra inkomsten te genereren, maar 2 banen vind ik ontzettend zwaar om te hebben, maar beter iets dan niets. Een verhoging van mijn huidige salaris zit er echt niet in, mijn ouders zijn nog erg ouderwets daarin en gaan niet echt mee met hun tijd.

Overal om mij heen hoor en lees ik dat de laaggeschoolden in de toekomst echt een probleem hebben en daardoor word ik nog onzekerder, dat ik echt zoiets heb van: ''welke keuze is nu de juiste in mijn positie''?
Ik beschik over veel soft skills, maar ik mis de hard skills aan alle kanten. Mijn beroep is erg gespecialiseerd waardoor ik bijvoorbeeld minder makkelijk kan overstappen naar een financieel beroep en daardoor voel ik mij een beetje in het nauw gedreven,

Sorry voor het onsamenhangende verhaal, schrijven is niet mijn beste kant, maar ik waardeer alle input!

Gr. Dennis

[Anoniem: 677216]

Een loopbaancoach is zeker een goede eerste stap! Belangrijkste is de wil en motivatie vanuit jezelf om iets te vinden dat bij je past, en dat is wel aanwezig zo te lezen.
Daarnaast, en dit kan hard klinken, klinkt het alsof je ouders erg veel voordeel/belang hebben bij jouw laagbetaalde werk voor hen. Misschien goed om je mentaal voor te bereiden op een confrontatie met hen... Hoe zie je dat zelf voor je?
En dan kan ik alleen nog maar hopen dat het niet je ouders zijn die je hebben verteld om in het heden te leven en geen toekomstplannen te maken.

[Rmg]

Die robotisering is er morgen nog niet.

Ik zou terughoudend zijn om je om te scholen naar vrachtwagenchauffeur zeker als je verwacht dat te doen tot je pensioen.

Maar verder is robotisering niet een excuus om iets te doen. Integendeel, hoe eerder je begint met ervaring op doen hoe waardevoller je bent tijdens en na de(/een) transitie.

Pattisier is trouwens een beroep dat niet snel geautomatiseerd gaat worden, in ieder geval niet in het luxe segment.

Met je ouders is het iig tijd voor een goed gesprek, het uitvoerend werk combineren met het zakelijke, je hebt immers een financiële opleiding en bij meer verantwoordelijkheden hoort ook meer loon of het houd hier gewoon op en is het tijd om iets te gaan doen met je diploma.

[thlst]

Hebben je ouders een probleem als je ergens anders gaat werken ?

Dan verdien je te weinig..

[ Voor 18% gewijzigd door thlst op 10-01-2021 09:56 ]

[Patrick_6369]

Ik denk dat het belangrijk is om je te bedenken waarom je ooit hebt gekozen voor de opleiding in een financiële richting en waarom je uiteindelijk ervoor hebt gekozen om toch als patissier in het bedrijf van je ouders te gaan werken. Welke van die drijfveren is het belangrijkst?

Hoe zit het met dat bedrijf? Is dat op de toekomst voorbereid? Zie je jezelf dat bedrijf overnemen? En welke leeftijd hebben je ouders, cq. op welke termijn is dat? Want als het je wat lijkt om het bedrijf over te nemen, dan is dat natuurlijk een heel ander perspectief dan dat je er alleen werkt om nu je levensonderhoud te bekostigen.

In mijn accountantscarriere zag ik vaak dat kinderen werkten in het bedrijf van de ouders. Meestal niet dat ze onderbetaald werden overigens.

[bernard038]

Alle geldzorgen daargelaten, geniet je van je werk als patissier? Vind je het werk op zich leuk? Als dat zo is, zoek dan eens uit wat een patissier zou verdienen, zijn er meer medewerkers? Volgens mij val je onder de CAO-bakkersbedrijf, welke salarissen worden daarin aangegeven?

Verder, je ouders zijn mogelijk al ietsjes ouder, wat willen zij met de zaak doen als ze zelf met pensioen willen gaan? Zou jij de zaak willen overnemen? Als dat zo is, bespreek dan eens met ze in hoeverre jij de zaak kan overnemen en het 'gemiste' salaris gebruikt kan worden om je alvast, deels, in te kopen. (Als het overnemen van de zaak een optie is, zoek dan wél, beiden, een adviseur die jullie daarbij helpt!)

Tot slot, je ouders (en andere medewerkers?) verdienen ook een boterham aan dit bedrijf. Hoe dik is de boterham van je ouders belegd? Kopen ze ieder jaar een nieuwe Mercedes en gaan ze twee maanden per jaar op vakantie naar een luxe resort op de Seychellen? Of is het voor je ouders ook sappelen? Misschien is er helemaal geen ruimte om je een loonsverhoging te geven, maar als dat zo is, moeten je ouders en jij misschien eens goed nadenken over hoe de zaak voort te zetten is. Want als hun 'businessmodel' afhankelijk is van het onderbetalen van medewerkers, is er weinig toekomst....

[Louislouislouis]

Wat vervelend, een gesprek met je ouders over financiën is niet te vermijden denk ik. Je salaris is op 5 euro na het wettelijk minimumloon:

https://www.rijksoverheid...bedragen-minimumloon-2021

Als patissier met 8 jaar ervaring is dit echt een hele bijzondere vergoeding. Wellicht kan je bij een hoger salaris wat minder werken zodat je tijd hebt om nieuwe mogelijkheden te onderzoeken.

CAO bakkers bedrijf 2019 - 2020:

https://www.fnv.nl/getmed....pdf&dtime=20200624092007

[ Voor 16% gewijzigd door Louislouislouis op 10-01-2021 10:17 ]

[ShellGhost]

Je zit aanzienlijk te laag met je salaris: https://www.mijnzzp.nl/Be...tissier/Salaris-en-tarief
Tijd om eens aan de bel te gaan hangen, of verder kijken als je het vak echt leuk vind.

[sOid]

Rmg schreef op zondag 10 januari 2021 @ 08:43:


Pattisier is trouwens een beroep dat niet snel geautomatiseerd gaat worden, in ieder geval niet in het luxe segment.

Dit was inderdaad ook mijn eerste gedachte. Dit soort ambachten hebben volgens mij minder te vrezen van robotisering/automatisering dan financiële functies.

Maar inderdaad, doe je het werk zelf wel met plezier? Zo ja, heb je al eens gekeken naar een soortgelijke functie bij een ander bedrijf? En wat zijn de soft skills waar je over schrijft?

Deze zin intrigeert me wel:

Een verhoging van mijn huidige salaris zit er echt niet in, mijn ouders zijn nog erg ouderwets daarin en gaan niet echt mee met hun tijd.

Hoeveel heb je er in die 7 jaar bij gekregen? En waarom zit een verhoging van je huidige salaris er echt niet in? Gaat het slecht met de zaak of zijn je ouders zo zuinig? Ik neem aan dat zij ook de op de hoogte zijn van je moeilijkheden en bedenkingen...

Loopbaancoach lijkt mij een goede stap. Ik vind je salaris ook behoorlijk laag (en waarschijnlijk werk je ook nog veel in de vroege uren, of dat niet?) en snap dat je hiermee veel moeite hebt een toekomst op te bouwen. Je zou ook nog kunnen kijken naar het uitbreiden van je huidige werk. Workshops geven bijvoorbeeld, als dat je ligt. Nu natuurlijk niet mogelijk, maar binnenkort hopelijk wel weer.

Overigens vind ik je verhaal prima geschreven hoor!

[hollandnick]

Ik vind het schandalig laag....Maar wij kunnen dan ook niet in de financiën kijken van jullie patisserie. Misschien kunnen je ouder niet meer betalen of missen? Als ik de CAO erbij pak en je zie als een verkoopmedewerker 1 (het laagst) zit je met loonschaal 2 en 7 dienstjaren op de 13,80 per uur ( 2208 bruto per maand obv 40u )

Dus mocht het zo zijn dan de financiën het gewoon niet toelaten dan wordt het wellicht tijd om iets anders te gaan zoeken als je zelf echt behoefte hebt aan meer inkomen. 2 baantjes is niets ( been there, done that ) achteraf heb je spijt om de dingen die je hebt gemist en het is uitputtend, en totaal niet nodig.

Anderzijds als het goed gaat met de patisserie en je ouders willen hun eigen kind niet eens een fatsoenlijk salaris aanbieden...tsjah ik wil geen kwaad woord spreken maar juist je eigen kind help je zo goed mogelijk op weg in het leven toch?

[ Voor 16% gewijzigd door hollandnick op 10-01-2021 21:23 ]

[PastryChef]

Super bedankt voor alle reacties! Ik zal best nog het e.e.a. zijn vergeten in onderstaande tekst, maar daar zal ik spoedig op reageren.

@Anoniem: 677216 Bedankt voor je reactie en vraag. Ik heb geen probleem met dingen die 'hard' klinken, je mag open hierover zijn. Ik heb namelijk ook zelf echt het idee dat zij een soort profiteren van mijn lage loon en dat stoort mij enorm. Ik heb het hier best vaak over gehad, maar er zit geen ruimte om omhoog te gaan. Mijn vader is nogal ouderwets wat ik hieronder zal toelichten,

@thlst Ze hebben er echt een enorm probleem mee als ik een andere baan ga zoeken. Ik ben vroeger nooit beschermend opgevoed, maar ik krijg het idee dat ze mijn salaris gewoon prima vinden en ik niet moet zeuren.

@Patrick_6369 Bedankt voor jouw vraag. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik vroeger gewoon had gekozen voor de makkelijkste weg door in een tussenjaar te kiezen als patissier in de zaak van mijn ouders. Ik wilde heel graag een financiële opleiding gericht op verzekeringen doen om later door te groeien als financieel planner, maar dit kwam destijds op mijn pad en hierin gestapt. Een keuze waar ik vaak nog spijt van heb, maar alleen zelf kan ik het veranderen en wil ik het veranderen. Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar niks voor voel, geef mij maar het leven van werken voor een baas i.p.v. het ondernemersleven. Ik ben niet echt het type zelfstandig ondernemer, verwacht dat ik daar erg ongelukkig van ga worden. Wat je daar schrijft is voor mij heel anders, mijn ouders vinden €1.500 heel hoog en daardoor zit er meer niet in.

@bernard038 Mijn ouders hebben geen cao, maar een eigen cao. Het werk zelf vind ik leuk, maar ik ben toe aan een nieuwe stap. Ik wil ervaring opdoen bij een ''echt bedrijf'' en niks binnen een familiesfeer. Ik ben 100% bereid om te starten helemaal onder aan de ladder en mezelf zo kan opwerken. Mijn ouders hebben een ontzettend grote boerderij met dito tuin en hun schaapjes op het droge. Ze zijn ontzettend zuinig, hebben een oude Subaru en daar rijden ze al tig jaar mee.

Ik ben niet materialistisch ingesteld en gun ze alle plezier, maar het stoort wel ergens natuurlijk. Ze vertellen nooit echt het precieze bedrag, maar ik geloof dat ze netto per maand ergens tussen de €3.200 en €3.600 verdienen, hier kan ik echt alleen maar van dromen.

De vaste uitspraak van mijn vader is de volgende: 'Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen.'

@sOid Ik ben mij ervan bewust dat dit niet zo snel geautomatiseerd zal gaan worden, maar ik zoek wel wat zekerheid in mijn leven en dan bij voorkeur bij een groot bedrijf. Vanwege de coronacrisis ben ik ontzettend benauwd dat we toch ergens de zaak moeten sluiten en bij een groot bedrijf verwacht ik iets meer zekerheid. Ik heb zeker weleens gekeken naar bijvoorbeeld een bakker zijn als beroep, maar het liefste ga ik iets heel anders doen. Wat ik bijvoorbeeld echt heel erg leuk vind en dat is echt heel anders natuurlijk, maar dat is toch weer mijn WFT-diploma's halen, zodat ik in de verzekeringsbranche kan werken. Echter dan slaat de 'angst' toe dat dit allemaal geautomatiseerd gaat worden en dat benauwd mij. Mijn beste vriend werkt bij een ontzettend groot bedrijf en heeft mij beloofd om mij het bedrijf in te pitchen als ik besluit om de overstap te maken. Een ingang is altijd fijn en toen ik mijn school verliet had ik 6 WFT-diploma's, dus misschien toch een overstap maken?!

Ik durf het haast niet te schrijven, maar in die 7 jaar ben ik er €100 netto op vooruitgegaan, nu heb ik inmiddels een telefoonabonnement van de zaak en benzinekosten op de zaak. Ik krijg het gewoon niet uit mijn vaders hoofd gepraat, want hij vindt echt dat je mentaal sterker wordt als je met minder kan rondkomen. Ik weet het niet zeker, maar hij heeft een militairen achtergrond en misschien dat hij daarom zo in het leven staat.. ik heb echt geen idee. Een goed voorbeeld van de zuinigheid is dat mijn ouders een tuin van 1 hectare hebben en ze vinden een tuinman te duur, dus doen ze alles zelf met snoeien etc.

@hollandnick Ik weet dat ik niet teveel naar geld moet kijken, maar het voelt als onderbetaald worden en dat motiveert echt totaal niet. Alle energie die het zou moeten opleveren die is compleet weg. De zaak draait al jaren echt pure winst, maar ik zie daar niks van terug. Ik heb weleens gevraagd voor een 13e maand salaris, maar daar is bij mijn vader echt niet over te praten. Ja, ik kan een Kerstbonus krijgen van €500 in december, maar daar houdt het echt bij op. Jouw laatste vraag deel ik compleet. Ik heb echt een goede jeugd gehad van ze, maar dit soort keuzes snap ik ook echt niet.

[Patriot]

Wat ik bijvoorbeeld echt heel erg leuk vind en dat is echt heel anders natuurlijk, maar dat is toch weer mijn WFT-diploma's halen, zodat ik in de verzekeringsbranche kan werken. Echter dan slaat de 'angst' toe dat dit allemaal geautomatiseerd gaat worden en dat benauwd mij. Mijn beste vriend werkt bij een ontzettend groot bedrijf en heeft mij beloofd om mij het bedrijf in te pitchen als ik besluit om de overstap te maken. Een ingang is altijd fijn en toen ik mijn school verliet had ik 6 WFT-diploma's, dus misschien toch een overstap maken?!

Ik zou me als ik jou was niet zoveel zorgen maken om die automatisering. Het beroep wat je nu doet kan bij wijze van spreken nu ook al volledig gedaan worden door een machine, in een fabriek. Je bent enthousiast over het onderwerp, dus ik zou zeker beginnen met het halen van die diploma's.

Dat brengt ons een beetje bij het volgende punt, en dat is de situatie met je ouders. Ik ben niet bekend met de branche waarin jullie werken, maar het lijkt er gezien de informatie in dit topic sterk op dat ze je onderbetalen. Dat is schandalig als het bij een ander is, maar in mijn ogen onbestaanbaar als je bij je ouders werkt. Het sentiment om je om te leren gaan met weinig geld is op zich een goede, maar zoals je eigenlijk zelf al aangeeft houdt het je nu gewoon tegen om een leven op te bouwen. Daarnaast geef je eigenlijk zelf aan dat ze er waarschijnlijk van uitgaan dat je het bedrijf overneemt, maar dat jij daar zelf helemaal niets voor voelt. Dat is ook iets wat je beter nu tegen ze kunt vertellen dan als jullie dichter bij het punt zijn. Het is op de korte termijn misschien wat makkelijker om ze in de waan te laten, maar op de lange termijn worden jullie er allemaal niet beter van.

[Nikeo]

Je zit gewoon gevangen met zo'n salaris. Ook al heb je wel uitzicht op een erfenis neem ik aan (sorry dat ik dat zo bot zeg) daar heb je nu niks aan. Het klinkt ook alsof je ouders je niet serieus nemen. Ik wil je niet opstoken maar ik zou hier echt iets aan doen desnoods met hulp van een familielid of vriend van de familie. Praat er over. Ik vind het eigenlijk schandalig hoe weinig je betaald krijgt.

Wel zie ik dat je vrij veel aannames doet over de situatie van je ouders. Probeer achter feiten te komen zoals of het echt wel goed gaat met de zaak en of alles echt zo zit als jij denkt dat het zit.

[hollandnick]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
Super bedankt voor alle reacties! Ik zal best nog het e.e.a. zijn vergeten in onderstaande tekst, maar daar zal ik spoedig op reageren.

@Anoniem: 677216 Bedankt voor je reactie en vraag. Ik heb geen probleem met dingen die 'hard' klinken, je mag open hierover zijn. Ik heb namelijk ook zelf echt het idee dat zij een soort profiteren van mijn lage loon en dat stoort mij enorm. Ik heb het hier best vaak over gehad, maar er zit geen ruimte om omhoog te gaan. Mijn vader is nogal ouderwets wat ik hieronder zal toelichten,

@thlst Ze hebben er echt een enorm probleem mee als ik een andere baan ga zoeken. Ik ben vroeger nooit beschermend opgevoed, maar ik krijg het idee dat ze mijn salaris gewoon prima vinden en ik niet moet zeuren.

@Patrick_6369 Bedankt voor jouw vraag. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik vroeger gewoon had gekozen voor de makkelijkste weg door in een tussenjaar te kiezen als patissier in de zaak van mijn ouders. Ik wilde heel graag een financiële opleiding gericht op verzekeringen doen om later door te groeien als financieel planner, maar dit kwam destijds op mijn pad en hierin gestapt. Een keuze waar ik vaak nog spijt van heb, maar alleen zelf kan ik het veranderen en wil ik het veranderen. Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar niks voor voel, geef mij maar het leven van werken voor een baas i.p.v. het ondernemersleven. Ik ben niet echt het type zelfstandig ondernemer, verwacht dat ik daar erg ongelukkig van ga worden. Wat je daar schrijft is voor mij heel anders, mijn ouders vinden €1.500 heel hoog en daardoor zit er meer niet in.

@bernard038 Mijn ouders hebben geen cao, maar een eigen cao. Het werk zelf vind ik leuk, maar ik ben toe aan een nieuwe stap. Ik wil ervaring opdoen bij een ''echt bedrijf'' en niks binnen een familiesfeer. Ik ben 100% bereid om te starten helemaal onder aan de ladder en mezelf zo kan opwerken. Mijn ouders hebben een ontzettend grote boerderij met dito tuin en hun schaapjes op het droge. Ze zijn ontzettend zuinig, hebben een oude Subaru en daar rijden ze al tig jaar mee.

Ik ben niet materialistisch ingesteld en gun ze alle plezier, maar het stoort wel ergens natuurlijk. Ze vertellen nooit echt het precieze bedrag, maar ik geloof dat ze netto per maand ergens tussen de €3.200 en €3.600 verdienen, hier kan ik echt alleen maar van dromen.

De vaste uitspraak van mijn vader is de volgende: 'Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen.'

@sOid Ik ben mij ervan bewust dat dit niet zo snel geautomatiseerd zal gaan worden, maar ik zoek wel wat zekerheid in mijn leven en dan bij voorkeur bij een groot bedrijf. Vanwege de coronacrisis ben ik ontzettend benauwd dat we toch ergens de zaak moeten sluiten en bij een groot bedrijf verwacht ik iets meer zekerheid. Ik heb zeker weleens gekeken naar bijvoorbeeld een bakker zijn als beroep, maar het liefste ga ik iets heel anders doen. Wat ik bijvoorbeeld echt heel erg leuk vind en dat is echt heel anders natuurlijk, maar dat is toch weer mijn WFT-diploma's halen, zodat ik in de verzekeringsbranche kan werken. Echter dan slaat de 'angst' toe dat dit allemaal geautomatiseerd gaat worden en dat benauwd mij. Mijn beste vriend werkt bij een ontzettend groot bedrijf en heeft mij beloofd om mij het bedrijf in te pitchen als ik besluit om de overstap te maken. Een ingang is altijd fijn en toen ik mijn school verliet had ik 6 WFT-diploma's, dus misschien toch een overstap maken?!

Ik durf het haast niet te schrijven, maar in die 7 jaar ben ik er €100 netto op vooruitgegaan, nu heb ik inmiddels een telefoonabonnement van de zaak en benzinekosten op de zaak. Ik krijg het gewoon niet uit mijn vaders hoofd gepraat, want hij vindt echt dat je mentaal sterker wordt als je met minder kan rondkomen. Ik weet het niet zeker, maar hij heeft een militairen achtergrond en misschien dat hij daarom zo in het leven staat.. ik heb echt geen idee. Een goed voorbeeld van de zuinigheid is dat mijn ouders een tuin van 1 hectare hebben en ze vinden een tuinman te duur, dus doen ze alles zelf met snoeien etc.

@hollandnick Ik weet dat ik niet teveel naar geld moet kijken, maar het voelt als onderbetaald worden en dat motiveert echt totaal niet. Alle energie die het zou moeten opleveren die is compleet weg. De zaak draait al jaren echt pure winst, maar ik zie daar niks van terug. Ik heb weleens gevraagd voor een 13e maand salaris, maar daar is bij mijn vader echt niet over te praten. Ja, ik kan een Kerstbonus krijgen van €500 in december, maar daar houdt het echt bij op. Jouw laatste vraag deel ik compleet. Ik heb echt een goede jeugd gehad van ze, maar dit soort keuzes snap ik ook echt niet.

Oh ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, je moet juist wel naar geld kijken. Je verdient veel en veel te weinig voor jouw beroep en het aantal jaren ervaring dat je hebt. Zeker als het een familie bedrijf is die echt al jaren genoeg winst maakt vind ik het raar dat je ouders je niet meer gunnen dan minimumloon. Het klopt dat het belangrijkst plezier in je werk is maar zoals je al aangeeft zwaar onderbetaald worden motiveert niet.

Ik denk dat een goed gesprek met je ouder nodig is en eventueel switchen naar een andere job als ze geen fatsoenlijk salaris willen geven aan hun medewerker ( zolang je je daar maar prettig bij voelt )

[Anoniem: 677216]

Weten je ouders trouwens wat het tegenwoordig kost om te leven (huurprijzen, huizenprijzen, sparen voor kosten koper, alle overige kosten)? Als ze zelf weinig kosten hebben vanwege het verleden (huis afbetaald is een grote factor), is hun beeld misschien totaal verkeerd. En als jij dan vraagt om meer salaris begrijpen ze wellicht niet hoeveel verschil dat voor jou maakt.
Heb je je ouders wel eens inzichtelijk gemaakt hoe krap je het hebt, en dat je het zo niet volhoudt?
En daarnaast natuurlijk laten zien wat een eerlijk salaris voor je functie is.

[Mikkels0n]

Je kunt ook eens kijken of er vergelijkbare vacatures in de buurt zijn, daar op gesprek gaan en kijken wat voor aanbieding je krijgt. Mocht je bij een ander bedrijf ineens X bedrag meer krijgen, lijkt me dat een goed argument om je ouders voor te houden dat je situatie nu toch niet helemaal marktconform is.

Overigens, dit is alleen relevant als je jezelf nog door ziet gaan in deze branche. Mocht je toch de verzekeringswereld in willen, dan zou ik de focus daarop leggen. Veel lager beginnen dan dat je nu zit is toch niet mogelijk, dus kun je er eigenlijk alleen maar op vooruit gaan.

[Theo]

Je hebt een salaris van 1.690 euro per maand. Ik doe de aanname dat je geen partner en geen kinderen hebt, en dat je huur 650 euro per maand is inc servicekosten.

Je netto salaris is dan 1.591 euro per maand, plus 305 euro aan toeslagen (zorg en huur). Netto per maand dus 1.896 euro

Stel je gaat bruto 300 euro per maand omhoog met je loon naar 2.000 euro. Je nettoloon wordt dan 1.805 euro, maar je toeslagen zakken naar 151 euro. Maandelijks zal je dus uitkomen op 1.956 euro. Ofwel; 300 euro bruto levert je netto 6 tientjes op.

Ga je daarna naar 2.300 euro bruto dan zit je op 1.983 + 14 = 1.997 euro per maand; ofwel 40 euro netto per maand meer voor bruto 300 euro extra.

Dankzij de toeslagen maakt het niet veel uit wat je verdient; het verschil tussen 1.700 en 2.300euro is bruto dan wel 600 euro; netto is het 100 euro. Het zou zonde zijn om een loonsverhoging te vragen; het kost het bedrijf 600 euro om jou 2.300 euro per maand aan loon te geven, maar van die 600 euro gaat 500 euro naar de belasting, en maar 100 euro naar jou.

Het voordeel van de toeslagen is dat het niet veel uitmaakt wat je verdient; als je zo rond de 1700-2500 euro per maand verdient dan houd je er netto net zoveel aan over. Pas boven de 2.500 euro per maand stijgt je inkomen met zo'n 50-60 euro netto per maand voor elke 100 euro bruto.

[ Voor 8% gewijzigd door Theo op 11-01-2021 09:21 ]

[hollandnick]

Theo schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:12:
Je hebt een salaris van 1.690 euro per maand. Ik doe de aanname dat je geen partner en geen kinderen hebt, en dat je huur 650 euro per maand is inc servicekosten.

Je netto salaris is dan 1.591 euro per maand, plus 305 euro aan toeslagen (zorg en huur). Netto per maand dus 1.896 euro

Stel je gaat bruto 300 euro per maand omhoog met je loon. Je nettoloon wordt dan 1.805 euro, maar je toeslagen zakken naar 151 euro. Maandelijks zal je dus uitkomen op 1.956 euro. Ofwel; 300 euro bruto levert je netto 6 tientjes op.

Ga je daarna naar 2.200 euro bruto dan zit je op 1.925 + 59 = 1.964 euro per maand; ofwel 8 euro netto per maand meer.

Dankzij de toeslagen maakt het niet veel uit wat je verdient; het verschil tussen 1.700 en 2.200 euro is bruto dan wel 500 euro; netto is het 7 tientjes. Het zou zonde zijn om een loonsverhoging te vragen; het kost het bedrijf 500 euro om jou 2.200 euro per maand aan loon te geven, maar van die 500 euro gaat 430 euro naar de belasting, en maar 70 euro naar jou.

Het voordeel van de toeslagen is dat het niet veel uitmaakt wat je verdient; als je zo rond de 1700-2500 euro per maand verdient dan houd je er netto net zoveel aan over.

Wat is dit nou voor raar advies? Ja het klopt dat je op dit niveau ooit tegen die grens aan zit met de toeslagen e.d. Maar op jouw manier ga je de rest van je leven nooit meer verdienen, en de belastingbetaler blijft maar betalen voor anderen.... Juist als je jong bent moet je zo snel mogelijk groeien in salaris, zodat je die grens overgaat en in de toekomst ook echt veel gaat merken van je salarisverhogingen.

Dat het bedrijf meer geld kost is toch niet relevant? Dat is het risico van ondernemen denk ik dan maar

Overigens weet ik niet of TS in een sociale huurflat zit, maar anders ligt de huur + servicekosten al zo tegen de 1000 p/m aan ( hier in de buurt iig want een sociale huurwoning is hier niet te krijgen op onze leeftijd ) dus dan vervalt heel die huurtoeslag al gelijk

[ Voor 6% gewijzigd door hollandnick op 11-01-2021 09:23 ]

[synx6]

Ik heb niet alles doorgelezen. Je krijgt een matige vergoeding. Je ouders vinden die hoog. Willen graag dat jij de zaak over kan nemen.

Als een dergelijke zaak goed loopt dan houden ze daar zeker 190 tot 250k per jaar aan over. Even los van bruto netto details. Mijn argument is, als jij 4000 bruto in de maand krijgt en er een transitieperiode komt waarbij je ouders de economische en juridische eigendom overdragen aan jou. Hoe kijk je er dan tegenaan?

Heb je 0 interesse om de zaak over te nemen dan ga aub iets anders doen. Dit is zonde van je tijd. Zelfs bij een gem. callcenter verdien je meer...

[Theo]

hollandnick schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:20:
[...]

Wat is dit nou voor raar advies? Ja het klopt dat je op dit niveau ooit tegen die grens aan zit met de toeslagen e.d. Maar op jouw manier ga je de rest van je leven nooit meer verdienen, en de belastingbetaler blijft maar betalen voor anderen.... Juist als je jong bent moet je zo snel mogelijk groeien in salaris, zodat je die grens overgaat en in de toekomst ook echt veel gaat merken van je salarisverhogingen.

Dat het bedrijf meer geld kost is toch niet relevant? Dat is het risico van ondernemen denk ik dan maar

Je zal idd zo snel mogelijk boven die 2.500 euro moeten geraken qua loon wil je er echt op vooruit gaan. Anders heeft het niet heel veel zin om meer loon te krijgen.

[Hubert]

volgens mijnzzp.nl

Wat verdient een Patissier in loondienst?

Startsalaris zonder ervaring ongeveer € 1.700 bruto per maand.
Gemiddeld salaris ongeveer € 2.100 bruto per maand.
Salaris met meer dan tien jaar ervaring ongeveer € 2.500 bruto per maand.

dus tijd om met je ouders te gaan praten denk ik zo. met 7 jaar lijkt me 2100 bruto een stuk beter.

[MOmax]

Beste TS, een paar gedachten van mijn kant:

Sorry voor het onsamenhangende verhaal, schrijven is niet mijn beste kant, maar ik waardeer alle input!

Je schrijft best goed. Maar misschien heb je gebrek aan zelfvertrouwen?

Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem.

Zou je daar eens wat meer over kunnen vertellen?
Wat betekent dat concreet; m.a.w. waaruit blijkt dat je ouders graag willen 'dat je de zaak overneemt'?
- krijg je elk jaar aandelen, bv 5%?
- zijn er andere concrete toezeggingen gedaan?

Moet ik mij serieus ongerust maken over robotisering m.b.t. mijn keuze?

Nou nee. Ultimo zou je in 'de robotisering' kunnen gaan werken. Daar is echt heel veel werk in te verzetten en dat blijft handenarbeid vooralsnog. Veel met programmeren, dus ik hoop dat dat je kan interesseren?

...maar ik zoek wel wat zekerheid in mijn leven en dan bij voorkeur bij een groot bedrijf.

LOL. Ik hoop dat je 'm zelf ook ziet??? Werken in het bedrijfsleven gaat je onmogelijk meer zekerheid leveren dan je nu hebt, maar ik denk dat je doelt op andere begrippen als: groei, ontwikkeling, zelfontplooiing? Maar ook: op je bek gaan, ontslagen worden, opkrabbelen, doorgaan...

Kortom: wellicht dat het tijd wordt voor een sprong in het diepe door tegen jezelf te zeggen: als het volgende minder wordt, dan is dat toch beter voor mij.

Een paar dingen moeten wel bevestigd worden:
- Je kosten voor levensonderhoud zijn laag. dat is een prima uitgangspunt.
- Méér werken is onverstandig. Kies voor extra (om)scholing in de avonduren. Of lerend werken.

Succes!

[hollandnick]

Theo schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:28:
[...]


Je zal idd zo snel mogelijk boven die 2.500 euro moeten geraken qua loon wil je er echt op vooruit gaan. Anders heeft het niet heel veel zin om meer loon te krijgen.

Sorry maar ook dat is niet waar, ervan uitgaande dat TS geen sociale huurwoning heeft kan je voor de zorgtoeslag de volgende tabel al erbij houden



ja vanaf 31k krijg je helemaal geen zorgtoeslag meer ( 2384 p/m ) maar dat wordt al afgebouwd vanaf de 23k per jaar. Dus het heeft wel degelijk zin om bij <2500 meer loon te krijgen...dat doe je normaal gesproken gewoon elk jaar tot je over de grens bent. Geen enkele werkgever die iemand op dit niveau opeens van minimumloon naar 2500+ zet

mrgoed we gaan offtopic, TS moet gewoon met zijn ouders om de tafel gaan zitten voor meer loon of zijn eigen droom volgen en de financiële wereld in. Minder dan nu gaat TS toch nooit verdienen

[TMDC]

hollandnick schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:20:
[...]
Wat is dit nou voor raar advies? Dat het bedrijf meer geld kost is toch niet relevant? Dat is het risico van ondernemen denk ik dan maar

Was ook mijn eerste reactie - en je hebt gelijk. Maar in dit specifieke geval snap ik de angel wel: De ouders gaan er honderden euro's op achteruit terwijl TS er een paar tientjes netto op vooruit gaat.

Overigens vind ik het loon, zeker voor een vakman zoals een patissier, schandalig laag. Ja, je ouders maken misbruik van de situatie. Maar het is een gevecht wat alleen maar verliezers kent:

Kerst 2020:
TS: "Ja, de auto is kapot maar ik kan geen nieuwe kopen, omdat jullie me zo weinig betalen."
Ouders: "Tsja, je weet hoe het er voor staat met de zaak."

Kerst 2021:
TS: "Ik heb een nieuwe auto gekocht! Zo blij met mijn nieuwe werk, ik ben er heel erg op vooruit gegaan!"
Ouders: "Tsja, je weet hoe het er voor staat met de zaak nu we een veel duurdere vakman aan hebben moeten nemen..."

[MOmax]

Oh ja!

Jij hebt een potentieel conflict in wording met je ouders. Jarenlang heb je je voor een hongerloontje kapot gewerkt voor het moment dat je de zaak mag overnemen... komt het moment daar... wordt de hoofdprijs gevraagd!

Ik zou me goed genaaid voelen, maar je bent niet de eerste. Google eens op "familiebedrijf mediation overname". Hele volksstammen aan advocaten verdienen hier hun brood mee...

[Bart ®]

Nooit bij familie in dienst gaan, geeft alleen maar gezeik... Maar goed, heb je nu weinig meer aan natuurlijk. Loopbaancoach is een eerste stap. En vraag jezelf af waar je nou echt gelukkig van wordt. Besef dat geld ook niet alles is, alhoewel een hongerloon natuurlijk het andere uiterste is. Een hoog salaris staat echter niet garant voor een gelukkig leven.

[Tusk]

Alleen een huis kopen is in deze tijd erg moeilijk. hoge huizenprijzen en de bank geeft je niet zoveel geld meer als vroegah. Zelfs met een dubbel salaris kom je waarschijnlijk niet verder dan een appartement (in een stad). Ik zou die wens even laten voor wat het is.

[hollandnick]

TMDC schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:52:
[...]


Was ook mijn eerste reactie - en je hebt gelijk. Maar in dit specifieke geval snap ik de angel wel: De ouders gaan er honderden euro's op achteruit terwijl TS er een paar tientjes netto op vooruit gaat.

Overigens vind ik het loon, zeker voor een vakman zoals een patissier, schandalig laag. Ja, je ouders maken misbruik van de situatie. Maar het is een gevecht wat alleen maar verliezers kent:

Kerst 2020:
TS: "Ja, de auto is kapot maar ik kan geen nieuwe kopen, omdat jullie me zo weinig betalen."
Ouders: "Tsja, je weet hoe het er voor staat met de zaak."

Kerst 2021:
TS: "Ik heb een nieuwe auto gekocht! Zo blij met mijn nieuwe werk, ik ben er heel erg op vooruit gegaan!"
Ouders: "Tsja, je weet hoe het er voor staat met de zaak nu we een veel duurdere vakman aan hebben moeten nemen..."

Ergens heb je wel gelijk, maar ik zou het niet kunnen tegenover mijn (toekomstige) kinderen. Oke wil je per se die belasting niet betalen regel het dan op een andere manier. Maar je eigen kind vet onderbetalen slaat toch nergens op ook al ben je te krenterig om meer belasting te betalen ( dan moet je maar het zwarte circuit in )

[TMDC]

hollandnick schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:58:
[...]
Ergens heb je wel gelijk, maar ik zou het niet kunnen tegenover mijn (toekomstige) kinderen. Oke wil je per se die belasting niet betalen regel het dan op een andere manier. Maar je eigen kind vet onderbetalen slaat toch nergens op ook al ben je te krenterig om meer belasting te betalen ( dan moet je maar het zwarte circuit in )

Kan het alleen maar helemaal mee eens zijn. TS zit tussen wal en schip. Als het geen familie was geweest, had elk normaal mens allang de benen genomen.

[bernard038]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
<<Knipperdeknip>>

Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar niks voor voel, geef mij maar het leven van werken voor een baas i.p.v. het ondernemersleven.

<<Knipperdeknip>>

Maar dan is het toch duidelijk? Als er geen ondernemersbloed door je aderen vloeit, dan is het toch tijd om je geluk elders te beproeven? Hoe langer je bij je ouders blijft werken, hoe langer zij de verwachting hebben dat jij de zaak wel zal overnemen. En dat geeft hen niet de mogelijkheid om dit op een andere manier te regelen. Ik denk dat het goed is om met de loopbaancoach te bedenken wát een volgende stap zou kunnen zijn, maar misschien zijn er wel (grotere) toeleveranciers die juist op iemand met jouw kennis van de sector en je financiële achtergrond zit te wachten(!) Maar goed, dat is iets waar je zelf over na moet denken.

Tuurlijk zal het een zuur zijn voor je ouders, zij 'denken' waarschijnlijk dat zij een prachtige zaak aan het opbouwen zijn die zij dan aan jou kunnen nalaten. Maar ik hoor niet van je dat zij al begonnen zijn met het overdragen van de zaak aan jou. Mogelijk is dat iets wat zij 'ooit' wel willen, maar ik kan mij ook voorstellen dat als zij de zaak aan jou overdoen, ze tot het einde der tijden zich met de zaak blijven bemoeien, waardoor ook zij nooit van die zaak afkomen (en jij tot op het bot gefrustreerd raakt...), Misschien is het ook voor hen beter als zij het bedrijf aan een 'vreemde' overdoen.

[XyperActive]

Dit verhaal doet mee een beetje denken aan het verhaal van een oud collega van mij. Hij was slager en zag het niet voor zich dit tot zijn pensioen te blijven doen. Dus hij zocht wat anders. Hij is begonnen met een avondstudie bedrijfseconomie en heeft zich aangemeld bij een uitzendbureau voor 32 uur. Hierdoor had hij een volledige dag voor zijn studie. Via het uitzendbureau heeft hij een aantal WFT's gehaald. Basis, vermogen, hypothecair waren verplicht voor een functie in de hypotheken bij één van de grote hypotheekverstrekkers. Tijdens zijn werk bij de hypotheekverstrekker heeft hij zijn bachelor Bedrijfseconomie afgerond en werkt hij nu bij een bedrijf op de financiële administratie.

Veel uitzendbureaus zitten te springen om enthousiaste mensen met een WFT diploma, zie bijvoorbeeld Randstad, https://www.randstad.nl/w...en/financieel/wft-diploma
Het salaris is misschien niet gigantisch, maar het is wel meer dan dat je krijgt bij je huidige werk.

De situatie met je ouders kan ik niks zinnigs over zeggen. Maar het is in mijn ogen bewonderingswaardig als iemand zijn eigen pad kiest in plaats van het pad dat door de ouders wordt neergelegd.

[PolarBear]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
Ik wilde heel graag een financiële opleiding gericht op verzekeringen doen om later door te groeien als financieel planner, maar dit kwam destijds op mijn pad en hierin gestapt.

Mja, als je 'bang' bent voor robotisering, juist dit soort functies gaan er als eerste uit.

[Anoniem: 567735]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
Mijn ouders hebben geen cao, maar een eigen cao.

Volgens mij is de CAO Bakkersbedrijf gewoon algemeen verbindend, dus zonder uitsluiting. Of je daar op dit moment veel heisa over moet maken is een ander punt natuurlijk.

PolarBear schreef op maandag 11 januari 2021 @ 11:01:
[...]
Mja, als je 'bang' bent voor robotisering, juist dit soort functies gaan er als eerste uit.

Het helpt natuurlijk om niet in functies te denken, maar vooral in competenties. Juist in een beroep (sector) waar je enthousiast over bent is het gemakkelijker om doorlopend competenties te ontwikkelen en steeds bij de tijd te blijven.

[sOid]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:


@sOid Ik ben mij ervan bewust dat dit niet zo snel geautomatiseerd zal gaan worden, maar ik zoek wel wat zekerheid in mijn leven en dan bij voorkeur bij een groot bedrijf. Vanwege de coronacrisis ben ik ontzettend benauwd dat we toch ergens de zaak moeten sluiten en bij een groot bedrijf verwacht ik iets meer zekerheid.

Ik weet niet of je bij een groot bedrijf per definitie meer zekerheid krijgt. Ook die zijn onderhevig aan overnames en reorganisaties. Maar ik snap je punt.

Ik heb zeker weleens gekeken naar bijvoorbeeld een bakker zijn als beroep, maar het liefste ga ik iets heel anders doen. Wat ik bijvoorbeeld echt heel erg leuk vind en dat is echt heel anders natuurlijk, maar dat is toch weer mijn WFT-diploma's halen, zodat ik in de verzekeringsbranche kan werken. Echter dan slaat de 'angst' toe dat dit allemaal geautomatiseerd gaat worden en dat benauwd mij. Mijn beste vriend werkt bij een ontzettend groot bedrijf en heeft mij beloofd om mij het bedrijf in te pitchen als ik besluit om de overstap te maken. Een ingang is altijd fijn en toen ik mijn school verliet had ik 6 WFT-diploma's, dus misschien toch een overstap maken?!

In hoeverre is er vraag naar mensen met WFT-diploma's? Kan je vriend niet eens polsen of er iets van een intern opleidprogramma/traineeship is? Als ze om je staan te springen kun je er wellicht al gaan werken, dat zij je studie betalen. Is niet heel ongebruikelijk dat dit gebeurt hoor, al weet ik het bij WFT dus niet. Ik werk zelf bij de overheid en bepaalde functies zijn _ontezettend_ lastig te vervullen. Wij leiden dus zelf mensen op.

Ik durf het haast niet te schrijven, maar in die 7 jaar ben ik er €100 netto op vooruitgegaan, nu heb ik inmiddels een telefoonabonnement van de zaak en benzinekosten op de zaak.

Dat kan echt niet hoor. 100 netto is veel te weinig. Al zit je (hierboven al beschreven) natuurlijk wel met toeslagen etc.

Ik krijg het gewoon niet uit mijn vaders hoofd gepraat, want hij vindt echt dat je mentaal sterker wordt als je met minder kan rondkomen.

Onzin. Je leert geld wel meer waarderen als je een tijdje krap hebt gezeten. Dat is mijn ervaring althans. (Korte biografie: ben afgestudeerd tijdens kredietcrisis, veel concurrentie, 3 jaar op zoek geweest naar een baan, 1 jaar bijstandsuitkering. Enorm kut als je net bent afgestudeerd natuurlijk. Enerzijds afgewezen op gebrek aan werkervaring, anderzijds omdat ik te hoog opgeleid zou zijn voor de functie. Uiteindelijk toch goed gekomen.)

Ik zou in ieder geval zo snel mogelijk weggaan bij het bedrijf van je ouders. Ga desnoods hetzelfde werk doen bij een ander bedrijf (waar je waarschijnlijk meer wordt betaald) terwijl je je toekomstwensen verder onderzoekt. Al is dat natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan. Je komt dan in ieder geval in een nieuwe omgeving met nieuwe mensen en nieuwe energie. Dat is sowieso goed.

Anyway je had het in je oorspronkelijke bericht over 'soft skills'. Ik ben nog steeds benieuwd wat je daarmee bedoelt.

[KirovAir]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
Super bedankt voor alle reacties! Ik zal best nog het e.e.a. zijn vergeten in onderstaande tekst, maar daar zal ik spoedig op reageren.

@hollandnick Ik weet dat ik niet teveel naar geld moet kijken, maar het voelt als onderbetaald worden en dat motiveert echt totaal niet. Alle energie die het zou moeten opleveren die is compleet weg. De zaak draait al jaren echt pure winst, maar ik zie daar niks van terug. Ik heb weleens gevraagd voor een 13e maand salaris, maar daar is bij mijn vader echt niet over te praten. Ja, ik kan een Kerstbonus krijgen van €500 in december, maar daar houdt het echt bij op. Jouw laatste vraag deel ik compleet. Ik heb echt een goede jeugd gehad van ze, maar dit soort keuzes snap ik ook echt niet.

Hoe is de relatie met je ouders verder? Woon je thuis? Heb je broers/zussen die ook in de zaak werken? Is er uitzicht op overname?

Een beetje een vreemde situatie vind ik zelf, waar je ouders je moedwillig wat klein proberen te houden lijkt het wel.
Ik zou een ultimatum gaan stellen richting je ouders waarin je wellicht het volgende kunt bespreken:
- Toekomstvisie van hun beide. (Zit een overname er in, meer verantwoordelijkheid?)
- Loon ten opzichte van de maatschappij tegenwoordig, inflatiecorrectie etc. en daarbij aangeven dat je met jouw ervaring meer hoort te verdienen, desnoods zwart. Als je loon niet jaarlijks de inflatiecorrectie omhoog gaat lever je dus loon in.
- Spreken over mogelijk andere baan mogelijkheden.
- Afhankelijk van de antwoorden op de andere vragen mbt prive situatie (mits je die wilt beantwoorden) valt er meer/minder kracht bij de punten te zetten. Als jij als enige in het gezin in de zaak werkt (ten koste van een mogelijk andere carriere en de bijbehorende verdiensten) is een gesprek over eventuele overname helemaal niet raar.

Laat je niet kleinhouden door je ouders in ieder geval.

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:

@Patrick_6369 Bedankt voor jouw vraag. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik vroeger gewoon had gekozen voor de makkelijkste weg door in een tussenjaar te kiezen als patissier in de zaak van mijn ouders. Ik wilde heel graag een financiële opleiding gericht op verzekeringen doen om later door te groeien als financieel planner, maar dit kwam destijds op mijn pad en hierin gestapt. Een keuze waar ik vaak nog spijt van heb, maar alleen zelf kan ik het veranderen en wil ik het veranderen. Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar niks voor voel, geef mij maar het leven van werken voor een baas i.p.v. het ondernemersleven. Ik ben niet echt het type zelfstandig ondernemer, verwacht dat ik daar erg ongelukkig van ga worden. Wat je daar schrijft is voor mij heel anders, mijn ouders vinden €1.500 heel hoog en daardoor zit er meer niet in.

Ah deze had ik gemist. In dat geval: Een loopbaan coach is een goede start! Het is nooit te laat om je om te scholen. Begin desnoods met een avondcursus.

[ Voor 41% gewijzigd door KirovAir op 11-01-2021 13:33 ]

[D_Jeff]

@PastryChef Mocht je nog bij je ouders wonen, dan zullen je ouders ook rekening moeten houden dat met de persoonlijke belastingaangifte over 2020 jouw bezittingen (en mogelijke gevolgen heeft voor hun als het gaat om toeslagen)
Dat geld voor iedereen die 27 jaar of ouder is.

Wellicht dat ik het even gemist heb, maar kan je aangeven welke grotere plaats (meer dan 50.000 inwoners) jouw regio is? (Ik hoef geen exacte woonplaats)

_{Dank @sOid , die had ik even gemist}

[ Voor 6% gewijzigd door D_Jeff op 11-01-2021 14:38 ]

[sOid]

@KirovAir @D_Jeff Er staat vrij duidelijk dat hij niet bij z'n ouders woont

[PastryChef]

@Patriot Mijn ervaring is gewoon heel erg dat op het moment dat we salaris bespreken dan zijn ze allebei zo verschrikkelijk zakelijk, tegen het idiote af. Vaak komen ze met ''goedmakertjes'' maar daar schiet ik structureel niks mee op. Wat ik gewoon vaak als belofte naar mijn hoofd geslingerd krijg is: ''als we dit jaar meer omzet binnenhalen dan kan ik je ook een hoger salaris aanbieden'' en dan hebben we meer omzet gedraaid en krijg ik het niet omdat het zogezegd toch ineens niet kan. Het voelt alsof er een worst wordt voorgehouden en dan puntje bij paaltje toch niet krijgen in de hoop dat ik daar blijf werken.

@Nikeo Ik voel mij ook echt gevangen met dit salaris, het maakt mij echt diep ongelukkig zelfs. Ik heb het er best vaak over met vrienden en zeker wat zij bijvoorbeeld per maand kunnen sparen. Ik kan na aftrek van alle vaste lasten en boodschappen per maand €110 sparen en dan zit daar niks bij van kleding etc (maar hecht ik minder waarde aan). Met heel veel pijn en moeite heb ik €4.300 kunnen sparen al die jaren, maar als ik dan een grote rekening krijg dan ga ik en is het zo frustrerend.

@Anoniem: 677216 Ik ben erg blij wat ze altijd voor mij gedaan hebben vroeger, maar nu zijn ze zo verschrikkelijk zakelijk en kijken ze naar iedere cent. Ik heb ze inderdaad laten zien hoeveel ik per maand overhoud en als mijn vader dan weer met zijn uitspraak komt dan kan ik het wel schudden om meer te krijgen. Ja wat tegen zijn regels indruist, maar wat hij wel had aangeboden is een lease-auto van de zaak. Van dat soort dingen word ik een beetje achterdochtig, want als ik dadelijk 5 jaar aan zo'n auto vastzit en mijn salaris niet verhoogd gaat worden, dan ben ik dadelijk 5 jaar verder en zit ik nog steeds op €1.500 netto. Ik snap zeker dat ik geen omkijken meer heb naar onderhoud, verzekering en mrb en te maken krijg met bijtelling, maar ergens ben ik gewoon op mijn hoede voor de consequenties.

@Theo Hoi Theo, bedankt voor jouw uitleg, maar dit is voor mij niet van toepassing. Ik krijg geen huurtoeslag, omdat mijn huur boven het maximale is. Ik heb in het verleden vaak geprobeerd of ik kan switchen naar sociale huur, maar dat is mij tot op heden nog niet gelukt. In deze tijd ben ik blij dat ik onderdak heb, maar lagere huur + huurtoeslag zou in mijn situatie beter zijn.

@MOmax Ik kan zeker wel toegeven dat ik een groot gebrek heb aan zelfvertrouwen. Mijn ouders willen graag dat ik het overneem omdat ze zien dat ik heel veel passie heb voor het vak. Daarnaast beloven ze heel veel, maar komen puntje bij paaltje niks na. Veel toezeggingen als in over 3 jaar kunnen we je €2.500 netto geven, maar inmiddels ben ik 7 jaar verder en zit ik nog altijd zo laag. Ik heb geen zin meer om de trekpop te zijn en wil gewoon eerlijke antwoorden.
Wat betreft het programmeren, dat doe ik er zelf gewoon bij als hobby, maar ik lees veel op dit forum en daar lees ik best vaak dingen dat je echt minimaal hbo moet hebben en veel ervaring. In de huidige tijd kom je daar als groentje echt niet tussen, dus daar besteed ik dan minder aandacht aan. Ik kan alleen nog maar programmeren in python en java, maar nog echt een groentje hoor.

Ik heb in het verleden al conflicten met ze gehad en zelf ook een advocaat in de armen genomen, dus dat verbetert de band natuurlijk ook niet. Prima als men heel zakelijk is, maar dan wel graag eerlijk zijn.
Bedankt voor je input!

@TMDC Hahaha dit is zó waar, echt.. zou een reactie kunnen zijn hoe mijn ouders zouden kunnen reageren op jouw voorbeelden.

@Bart ® Daar ben ik inmiddels ook echt achtergekomen. Ik dacht altijd dat dit echt fijn zou zijn, maar inderdaad heel vaak gezeik om de kleinste dingen. Inmiddels ben ik zover dat ik ze niet meer als ouders zie, maar echt als werkgevers. Niks meer persoonlijk opvatten en alles zakelijk. Ik ben al helemaal gelukkig als ik €2.300 netto kan verdienen en iets kan doen waarin ik mijn potentieel kan ontwikkelen en met plezier naar mijn werk kan gaan.

@Tusk Daar heb je gelijk in, maar wat voor mij wel echt heel belangrijk is om per maand gewoonweg minimaal €500 te kunnen sparen. In deze moeilijke tijden wil ik echt geld achter de hand hebben en van sparen word ik gelukkig, dat bied mij ook de rust. Een huis kopen is misschien wat makkelijker omdat ik zelf handige handen heb. Ik kan goed metselen, veel verstand van elektra en voor loodgieterwerkzaamheden draai ik ook mijn hand niet om, dus een klushuis zou perfect zijn. Vaak (maar weet ik niet zeker) kost een klushuis ook minder, maar dat is iets voor in de toekomst. Eerst de basis op orde hebben!

@XyperActive Heel erg mooi verhaal, dat inspireert mij zeker! Vroeger met het grootste gemak mijn WFT's gehaald dus grote kans dat ik met veel leren weer die draad kan oppakken. Echt respect als iemand zich zo vastbijt en resultaat haalt, mooi!

@sOid Hij had aangegeven dat ze staan te springen om iemand met WFT's en omdat er verschrikkelijk veel werk is in de automatisering zijn er na een x aantal jaar veel mogelijkheden om iets met programmeren te doen. Echter is het noodzakelijk om onderaan te beginnen, maar daar heb ik echt geen enkel probleem mee. Het is meer mijn gebrek aan zelfvertrouwen en wat ik mezelf aanpraat. Mijn probleem is dat ik patissier niet als ''echte baan'' zie t.o.v. bijvoorbeeld een financieel adviseur o.i.d. Ik schat mijn kansen automatisch heel zwak in, omdat ik verder geen relevante werkervaring heb.

Ik was het vergeten om in te gaan op de soft skills, ik hecht daar veel waarde aan.
In mijn werk kan ik goed analyseren, altijd bezig om planningen effectiever te maken, innovatieve oplossingen te bedenken en zoveel als mogelijk fouten te vermijden. Dit hangt voor mij samen met creativiteit.

Ik ben niet zo vaardig in presenteren, maar luisteren met een open houding en dan de juiste vragen stellen past heel erg goed bij mij. En verder past engagement heel erg bij mij, ik kan ontzettend hard werken en draai mijn hand echt niet om voor 60-70 uur per week werken. Wat voor mij wel erg belangrijk is dat het resultaatgericht moet zijn en timemanagement zo goed mogelijk ingericht. Ik ben nu in mijn hoofd afgeleid om allerlei randzaken, waardoor ik niet optimaal kan functioneren.

[Frogmen]

Waarom ga je geen opleiding doen in de avond in de richting die je leuk vindt financieel adviseur? Voor je salaris kijk eens naar de CAO voor de banketbakkers vallen patissiers ook onder. Is er ook ander personeel of ben je met je ouders al het personeel?

[Grove den]

Lijkt me dan tijd voor een slechtnieuws gesprek met je ouders.
Geef aan dat je iets anders gaat doen en hoe lang je nog voor ze gaat werken. Draai er niet om heen, wordt het alleen maar lastiger van.
Ik snap dat dit enorm lastig is voor jou en je ouders, maar je wordt er uiteindelijk allebei beter van.

Wees voorbereid op veel tegenwerping en waarschijnlijk ook een belofte op salarisverhoging.
Bepaal voor jezelf of er redenen zijn waarvoor je voor ze wil blijven werken. Dus per volgende maand 500 euro per maand erbij zet ik mijn plannen even in de ijskast.
Is dit een reden om voor je ouders te blijven werken?

Je zal merken dat je na dit gesprek veel meer ruimte hebt om zelf na te denken over wat je echt wil en dat je bijvoorbeeld ook meer haalt uit een loopbaangesprek.

Succes!

[TMDC]

Als ik je lange en uitgebreide reactie lees kan ik maar één conclusie trekken: er is een heel ongezonde verstandhouding tussen jou en je ouders, en die lijkt ook uit te stralen naar het persoonlijke vlak. Ik zie ook een hoop loze/gebroken beloftes en dat voorspelt erg weinig goeds voor de toekomst.

Verder wat @Grove den zegt. Ze zullen natuurlijk zo'n goedkope arbeidskracht niet weg willen laten gaan; maar los van wat ze je beloven: ze hebben hun beloftes nog nooit waar gemaakt, dus waarom nu wel?

Ook ik wens je wijsheid en succes, het is echt geen makkelijke situatie waar je in zit.

[underrated]

Ik zou inderdaad z.s.m. vertrekken. En ook met maximaal de opzegtermijn die in je contract staat. Zoals ik het lees ben je 7 jaar uitgebuit. Daar was je natuurlijk zelf ook bij, en we kennen alleen jouw kant van het verhaal.

Maar ik denk niet dat je ouders echt gaan veranderen, of hooguit in een langzaam tempo. De vraag is of je daar op wil wachten.

Ik zou lekker ergens anders gaan werken, en denk ook dat je veel meer ruimte vind voor een gezonde relatie met je ouders, als je niet meer voor ze werkt. Wat trouwens ook voor je ouders zo zal zijn.

[Patrick_6369]

TMDC schreef op maandag 11 januari 2021 @ 15:39:
Als ik je lange en uitgebreide reactie lees kan ik maar één conclusie trekken: er is een heel ongezonde verstandhouding tussen jou en je ouders, en die lijkt ook uit te stralen naar het persoonlijke vlak. Ik zie ook een hoop loze/gebroken beloftes en dat voorspelt erg weinig goeds voor de toekomst.

Dit inderdaad!

Uit onderstaande quotes uit het laatste bericht van TS blijkt naar mijn mening ook een verstoorde relatie.

Ik ben erg blij wat ze altijd voor mij gedaan hebben vroeger, maar nu zijn ze zo verschrikkelijk zakelijk en kijken ze naar iedere cent.

Mijn ouders willen graag dat ik het overneem omdat ze zien dat ik heel veel passie heb voor het vak.

Ik heb geen zin meer om de trekpop te zijn en wil gewoon eerlijke antwoorden.

Ik heb in het verleden al conflicten met ze gehad en zelf ook een advocaat in de armen genomen,

Inmiddels ben ik zover dat ik ze niet meer als ouders zie

Belangrijk lijkt me ook om in ogenschouw te nemen wat het belangrijkste is: meer geld verdienen of een goede relatie met je ouders. Het één sluit het ander niet uit, maar vraagt wel een andere benadering. Als je wel graag de relatie met je ouders wilt houden of zelfs verbeteren denk ik zelfs aan een therapie of mediation. Gaat het je puur om het inkomen, dan neem ontslag en ga ergens anders aan de bak!

[Windows95]

Ik neem aan dat dit topic ook van jou is?
Dilemma's / onafhankelijk / eigen benen

Blijkbaar is het erg moeilijk voor je om de knoop door te hakken, omdat je toen eigenlijk ook de keus had gemaakt. Heb je toen het gesprek nog gehad dat je ging stoppen, en zo ja hoe reageerde je ouders er op?

Ik zou geen avondbaan nemen, dat ga je waarschijnlijk niet lang volhouden. Kun je niet ergens gaan werken en leren tegelijk als bijvoorbeeld financieel adviseur, zodat je toch nog wat inkomen hebt om rond te komen?

[PastryChef]

Hoi Windows95,

Dat topic is niet van mij, maar lijkt er inderdaad wel heel erg op.
Echter woon ik niet in Den Haag. Ik heb alle informatie tot mij genomen en ben echt heel erg blij met alle input.
Goede tip van je, wellicht kan ik 3 dagen bijvoorbeeld aan de slag gaan en de rest investeren in een opleiding voor mijn WFT's.

Heb een gesprek aangevraagd voor volgende week maandag en dan ga ik het heft in eigen handen nemen, door jullie reacties ben ik ervan overtuigd dat stoppen echt de beste beslissing is.
Super bedankt voor al jullie reacties!!

[ Voor 13% gewijzigd door PastryChef op 11-01-2021 18:14 ]

[Theo]

@PastryChef Houd je ons nog wel op de hoogte van de uitkomst van het gesprek en wat je daarna gaat doen?

[PastryChef]

Dat ga ik zeker doen Theo, nogmaals dank!!

[melkislekker]

Houd ons op de hoogte ben benieuwd

[ Voor 80% gewijzigd door melkislekker op 13-01-2021 06:05 ]

[Chief]

Ten eerste: klote situatie.

Als je de zaak echt niet wilt overnemen: zag het ze heel eerlijk en blij bij je standpunt. Als je nl niet met heel je ziel en zaligheid gaat ondernemen dan is het bijna gedoemd te mislukken. Dat is voor jou EN je ouders niet leuk.

Je salaris is bizar. Ik heb het idee dat je ouders het als "zakgeld" zien en het in dat verband heel hoog vinden. Feit is dat je al veel ervaring hebt. Als ze iemand van buitenaf met jou skills moeten halen, wat zou ze dat kosten?

Ipv 2e baan is het misschien goed toch je opleiding in de avonduren af te maken. Zal loodzwaar zijn maar dan heb je dat papiertje!

[atsan]

Hoi pastrychef,

Een tijd geleden kwam hier ook al iemand die in het zelfde bootje zit met vragen.

Misschien handig om dat topic eens terug te lezen en de adviezen daaro ter harte te nemen.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1951450

😬

[remzor]

Je verdient inderdaad érg weinig @PastryChef. Het wettelijk minimumloon is €1684,80. Jij verdient dus net €5,20 meer. Ik zou je ouders daar eens mee om de oren slaan, want dat kom ik in de praktijk eigenlijk nooit tegen (dat iemand slechts het wettelijk minimumloon verdient).

[bombadil]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:Mijn ouders hebben een luxe patisserie die ontzettend goed loopt, ze zijn 58 en 62 jaar en zouden graag zien dat ik het bedrijf overneem. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar niks voor voel, geef mij maar het leven van werken voor een baas i.p.v. het ondernemersleven. Ik ben niet echt het type zelfstandig ondernemer, verwacht dat ik daar erg ongelukkig van ga worden.

Hier zit de kern van het verhaal. Dit moet je bespreken met jouw ouders. Misschien kunnen ze je meer meenemen in wat het inhoudt om een ondernemer te zijn; bijv 1 dag in de week die taken uitvoeren zodat je er eens aan kan proeven. Bedrijf runnen heeft ook met jouw financiële opleiding te maken om maar iets te noemen.

Om nu al van te voren te zeggen 'is niks', dat is ook voorbarig. Openheid over jouw twijfels is ook eerlijk naar jouw ouders toe; die kunnen dan eerder al gaan kijken naar een andere opvolger..


Salaris is secundair als je de zaak overneemt, dan maak je afspraken over prijs en wanneer. Dat kan veel aantrekkelijker zijn dan nu meer verdienen. Maar als die afspraken er niet komen, dan loop je het risico dat je straks inderdaad de zaak voor de hoofdprijs moet overnemen. Zelfs nog erger; met nog een prijs op basis van kunstmatig hoge winst omdat 1 personeelslid 60 uur werkt tegen minimumloon terwijl jij 1,5 persoon tegen normaal salaris moet aannemen..
Openheid van jouw ouders naar jou toe over de inkomsten van de zaak en de vooruitzichten (bijv aflopen huurcontract) zijn ook normaal als ze van jou verwachten dat je het overneemt.

Stel nu dat het druk is maar eigenlijk de zaak maar net rondkomt en dat is mede omdat jij zo veel werkt voor minimumloon; is er dan wel iets om over te nemen?

remzor schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 08:49:
Je verdient inderdaad érg weinig @PastryChef. Het wettelijk minimumloon is €1684,80. Jij verdient dus net €5,20 meer. Ik zou je ouders daar eens mee om de oren slaan, want dat kom ik in de praktijk eigenlijk nooit tegen (dat iemand slechts het wettelijk minimumloon verdient).

Minder nog want TS werkt onbetaald 20 uur pw over.

[ Voor 29% gewijzigd door bombadil op 13-01-2021 09:20 ]

[kolderindekop]

Zet je ouders voor het blok ,een patissier met 7 jaar ervaring heeft minimaal 2400 euro bruto je bent een soort "slaaf" voor je ouders lekker goedkoop.
Zoek alvast een andere baan ga naar je ouders zet ze voor het blok ,ze krijgen nooit meer zo een goedkope werknemer als jij ,ik vind het schandalig wat je ouders doen en niet van deze tijd ,maar jij moet aktie ondernemen ,ik kan wel zeggen je vader is een slechte werkgever!
Maar jij laat het toe dus het is ook je eigen schuld.
Ik zit zelf ook in de de patisserie/kok wereld en zou voor het bedrag wat jij verdient niet eens uit mijn bed komen ,ga eens praten met andere bakkers en koks en kijk wat zij verdienen.
Daar moet je je zelf niet aan spiegelen maar heb je wel een idee.
Succes met de onderhandelingen.

[ Voor 92% gewijzigd door kolderindekop op 13-01-2021 09:33 ]

[TweakMDS]

PastryChef schreef op zondag 10 januari 2021 @ 23:52:
Ik durf het haast niet te schrijven, maar in die 7 jaar ben ik er €100 netto op vooruitgegaan, nu heb ik inmiddels een telefoonabonnement van de zaak en benzinekosten op de zaak. Ik krijg het gewoon niet uit mijn vaders hoofd gepraat, want hij vindt echt dat je mentaal sterker wordt als je met minder kan rondkomen. Ik weet het niet zeker, maar hij heeft een militairen achtergrond en misschien dat hij daarom zo in het leven staat.. ik heb echt geen idee. Een goed voorbeeld van de zuinigheid is dat mijn ouders een tuin van 1 hectare hebben en ze vinden een tuinman te duur, dus doen ze alles zelf met snoeien etc.

Als mijn werkgever een stagnatie in salaris zou proberen goed te praten met een misplaatste levensles, dan zou ik per direct mijn ontslag aankondigen. (Let wel: niet indienen, maar aankondigen).

Je hebt het vast niet meer nodig, maar laat ik even bot zijn vanuit mijn perspectief:

• Je wordt gewoon enorm onderbetaald.
• Je ouders hebben geen enkel verstand van goed werkgeverschap, en de persoonlijke ontwikkeling die daar in een moderne werkgever/werknemer relatie bij horen. Dit ga jij niet in een gesprek met ze kunnen oplossen.
• Je ouders proberen jouw opvoeding te combineren met je loopbaan, maar je bent al 28 en woont op jezelf.

De enige redenen om te blijven zouden kunnen zijn dat je het werk ongelooflijk leuk vindt, dat je het je ouders gunt dat ze een goedkope en ervaren kracht hebben voor minimumloon, of dat er concrete mogelijkheden zijn om het bedrijf over te nemen. Gezien de leeftijd van je ouders kan dat prima nog 15 a 20 jaar duren!

Los daarvan is het ook niet zonder meer zo dat je ouders jou op je 40e verjaardag de zaak cadeau gaan/kunnen/mogen doen.

[ Voor 3% gewijzigd door TweakMDS op 13-01-2021 09:37 ]

[coyote1980]

De keuze om bij ze door te willen gaan moet je zelf maken:

• Sowieso niet meer?
• Alleen als je per direct groeit naar een normaal salaris?
• Alleen als er duidelijke afspraken over bedrijfsovername + inzicht financiele boekhouding komt?

Als je tevreden bent met doorgaan bij een normaal salaris, geef dan bijvoorbeeld aan dat je ongelukkig bent met je salaris en dat als je ouders niet voor jou kiezen dat je dat dan zelf voor jezelf moet kiezen (omdat je met 7 jaar ervaring op het wettelijk absolute minimum zit te werken).

Sterkte met je keuze!

[matty___]

Theo schreef op maandag 11 januari 2021 @ 09:12:
Je hebt een salaris van 1.690 euro per maand. Ik doe de aanname dat je geen partner en geen kinderen hebt, en dat je huur 650 euro per maand is inc servicekosten.

Je netto salaris is dan 1.591 euro per maand, plus 305 euro aan toeslagen (zorg en huur). Netto per maand dus 1.896 euro

Stel je gaat bruto 300 euro per maand omhoog met je loon naar 2.000 euro. Je nettoloon wordt dan 1.805 euro, maar je toeslagen zakken naar 151 euro. Maandelijks zal je dus uitkomen op 1.956 euro. Ofwel; 300 euro bruto levert je netto 6 tientjes op.

Ga je daarna naar 2.300 euro bruto dan zit je op 1.983 + 14 = 1.997 euro per maand; ofwel 40 euro netto per maand meer voor bruto 300 euro extra.

Dankzij de toeslagen maakt het niet veel uit wat je verdient; het verschil tussen 1.700 en 2.300euro is bruto dan wel 600 euro; netto is het 100 euro. Het zou zonde zijn om een loonsverhoging te vragen; het kost het bedrijf 600 euro om jou 2.300 euro per maand aan loon te geven, maar van die 600 euro gaat 500 euro naar de belasting, en maar 100 euro naar jou.

Het voordeel van de toeslagen is dat het niet veel uitmaakt wat je verdient; als je zo rond de 1700-2500 euro per maand verdient dan houd je er netto net zoveel aan over. Pas boven de 2.500 euro per maand stijgt je inkomen met zo'n 50-60 euro netto per maand voor elke 100 euro bruto.

Vergeet niet dat pensioenopbouw en werklozengeld etc berekent worden op het bruto salaris. Dus het levert meer op dat het verschil in netto met de toeslagen.

[Spiff]

matty___ schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 10:32:
[...]

Vergeet niet dat pensioenopbouw en werklozengeld etc berekent worden op het brutto salaris. Dus het levert meer op dat het verschil in netto met de toeslagen.

én als je een woning wilt kopen kijkt de potentiele hypotheekverstrekker hoofdzakelijk naar je bruto salaris...

[flyyy]

Ik lees dit topic zo door een lees een hoop goede reacties.

Ik reageer alleen even om je veel succes te wensen en veel sterkte.
Het is een moeilijke keuze om verder te kijken dan het bedrijf van je ouders
en ik ben er van overtuigd dat waar je ook terecht je meer betaald zal krijgen.

Wel is natuurlijk de lol in het werk belangrijk dat staat vast, maar de combinatie van
de juiste waardering voor het leuke/harde werk is erg belangrijk.

Succes met het gesprek en ik hoop dat jullie eruit kunnen komen zonder al te veel gedoe.

[Spiff]

Is er misschien ook iemand die je ouders, jou én de situatie met betrekking tot de pattiserie kent die zou kunnen bemiddelen o.i.d.?
Kan goed zijn dat je ouders van jou niet veel aannemen maar wel van een derde...

[Corrit]

Het is wel echt een klote-situatie waar je in zit en zoals ik het verhaal lees hebben je ouders echt wel een beetje misbruik gemaakt van jouw goedheid om voor zo'n minimaal loon dit werk zo lang te doen. Ook al zullen ze dit zelf niet zo zien.

Ik zou er wel voor waken dat je niet zwicht voor een hoop loze beloftes want die zullen er vast wel komen als je je vertrek aankondigt. Aangezien zij steeds zo zakelijk zijn zou ik het ook gewoon zakelijk houden, iets in de trant van: "Ik kan van dit loon niet rondkomen dus ik ga op zoek naar een beter betaalde baan." Blijf bij de feiten zodat je ook geen ruzie hierover krijgt, want ik neem aan dat je wel gewoon een goede band wilt blijven houden met je ouders.

Tot slot kom je heel gedreven en leergierig over, dus ik zou me niet direct druk maken over het feit dat je een mbo-opleiding hebt gedaan. Er zijn talloze cursussen en bijscholingsmogelijkheden en als je bij een bedrijf terecht komt dat deze mogelijkheden aan z'n medewerkers biedt dan moet dat wel goed komen.

[remzor]

bombadil schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 09:10:
Minder nog want TS werkt onbetaald 20 uur pw over.

Oh, dat heb ik nergens gelezen. In ieder geval niet in de openingspost.

Mocht het daadwerkelijk zo zijn dat er zoveel wordt overgewerkt, krijg je zelfs onderbetaald. Overwerk wordt over het algemeen uitbetaald (evt. in TVT) bij 'lager geschoold werk' en/of in lagere loonschalen. Overwerk mag ook niet structureel van aard zijn, maar er kan alleen van je gevraagd worden om 'af en toe' of 'indien de bedrijfsvoering anders in gevaar komt' van je gevraagd (lees: geëist) worden om over te werken (een kapstokartikel, goed werknemer zijn, artikel 7:611 BW).
De werkgever gedraagt zich in dit geval trouwens niet als een goed werkgever (een kapstokartikel, artikel 7:611 BW). Zelfs de inflatie wordt niet eens gecorrigeerd m.b.t. het loon en als het verhaal van het overwerken klopt al helemaal niet.

@PastryChef zit zoveel velen al aangeven in een enorme spagaat. Een andere baan vinden in deze tijd zonder relevante werkervaring is niet gemakkelijk. Om door te studeren heb je geld nodig en kunnen de vaste lasten wellicht niet worden betaald. Maar welke andere baan je ook zou nemen, wel of niet m.b.t. je vooropleiding: je zou er áltijd financieel op vooruit gaan. Die afweging dien je echter zelf te maken natuurlijk, aangezien er veel meer variabelen zijn dan alleen de financiële.

[Frieks]

Het is ontzettend vervelend om in een situatie als de jouwe te zitten.

Ik kan je niet vertellen hoe je dingen moet aanpakken, alleen dat je naar jezelf moet luisteren en op basis daarvan actie ondernemen, hoe moeilijk dat ook is. Je hebt al een goeie eerste stap gemaakt om naar een loopbaancoach te gaan.
Ik wil je heel veel succes toewensen en laat je door niemand uit het veld slaan!

Je komt er wel!

[Rob Krauts]

Ik heb niet alle reacties doorgespit, maar ik zie een duidelijke lijn terugkeren: Jouw werkgever vindt dat jij genoeg betaald krijgt voor hetgeen jij doet. Daarbij wordt er een eigen CAO gehandhaafd begrijp ik.

Ik kan je nu al zeggen, los van het werk dat jij aflevert, dat je te weinig verdient voor jouw werkzaamheden. Neem eens een kijkje in het bakkers CAO en vergelijk eens met wat je daar zou verdienen. Als je nu al weet dat je geen gesprek meer kan voeren hierover, bespaar je die moeite en ga gewoon op zoek naar een andere loopbaan of werkgever.

Stel dat je uiteindelijk kiest om iets anders te doen, zou ik in ieder geval aangeven dat je iets anders gaat doen wegens het geld. Tuurlijk, het zijn jouw ouders en ze hebben je nu makkelijk een baan gegeven. Maar, wees ook eerlijk tegen jezelf en kijk wat het toekomstbeeld is in de huidige omstandigheden.
Huidige maatstaven zijn eenmaal anders dan 30 jaar geleden. Je hebt gewoon meer inkomsten nodig om iets voor jezelf te kunnen kopen. Wellicht is het lastig, maar laat je niet meer iets aanpraten door jouw ouders voor wat betreft deze baan. Je geeft immers aan dat ze ineens heel zakelijk zijn als het om werk (lees: salaris) gaat. Dan mag jij dat ook zijn!

Voor nu zou ik mij richten op het gesprek dat je aangaat met die coach en anticiperen op de uitkomst ervan! Neem er in ieder geval even de tijd voor. Je hebt het immers nu een huisje, vervoer en inkomsten. Maak daar gebruik van!

[t_captain]

Als je werkt als pattisier, dan zie ik juist groei in de vraag.

Natuurlijk komt het meeste gebak uit de fabriek, maar in de voeding en drank sector is er juist enorme groei in ambachtelijke luxeproducten. Je kunt bijvoorbeeld talloze biertjes kopen van 2 a 3 euro per stuk en die verkopen prima.

[Pizza_Boom]

Vraagje: Wil jij echt wel omscholen? Of wil je gewoon naar een baan waarin je meer verdiend? Je kan natuurlijk ook gewoon bij een concurrerende toko solliciteren. Eventueel zou je dat aanbod dan zelfs weer onder de neus van je ouders kunnen duwen.

[NotSoSteady]

Ik zou mijn ouders echt heel duidelijk maken dat ik meer wil verdienen en anders een zoektocht begin naar een andere baan. Dat klinkt hard, maar je werkt 40 uur in de week voor een hongerloon. Daar kun je toch bijna niet leuk van leven als je alleen bent. Bij nagenoeg iedere baan zonder opleiding zal je meer verdienen. Je bent nu nog relatief jong, dus kansen genoeg echter moet je dan wel een keer actie gaan ondernemen. Geld maakt misschien niet gelukkig, maar het maakt het wel een stuk eenvoudiger om gelukkig te worden. Bovendien vraag ik me af of je ouders überhaupt iemand kunnen krijgen die voor hetzelfde loon wil werken. Jij wordt echt enorm beperkt door ze.

[ Voor 12% gewijzigd door NotSoSteady op 13-01-2021 14:26 ]

[geldersscheepje]

Veel reacties helpen je denk ik verder. Ik adviseer je wel om als je gaat praten met je ouders een mediator mee te nemen. Dan sta je er niet alleen voor én deze kan het gesprek neutraal leiden. In ieder geval heel veel succes! Je verdient het, figuurlijk en letterlijk ..

[Vinnocchio]

bombadil schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 09:10:
[...]

Hier zit de kern van het verhaal. Dit moet je bespreken met jouw ouders. Misschien kunnen ze je meer meenemen in wat het inhoudt om een ondernemer te zijn; bijv 1 dag in de week die taken uitvoeren zodat je er eens aan kan proeven. Bedrijf runnen heeft ook met jouw financiële opleiding te maken om maar iets te noemen.

Om nu al van te voren te zeggen 'is niks', dat is ook voorbarig. Openheid over jouw twijfels is ook eerlijk naar jouw ouders toe; die kunnen dan eerder al gaan kijken naar een andere opvolger..


Salaris is secundair als je de zaak overneemt, dan maak je afspraken over prijs en wanneer. Dat kan veel aantrekkelijker zijn dan nu meer verdienen. Maar als die afspraken er niet komen, dan loop je het risico dat je straks inderdaad de zaak voor de hoofdprijs moet overnemen. Zelfs nog erger; met nog een prijs op basis van kunstmatig hoge winst omdat 1 personeelslid 60 uur werkt tegen minimumloon terwijl jij 1,5 persoon tegen normaal salaris moet aannemen..
Openheid van jouw ouders naar jou toe over de inkomsten van de zaak en de vooruitzichten (bijv aflopen huurcontract) zijn ook normaal als ze van jou verwachten dat je het overneemt.

Stel nu dat het druk is maar eigenlijk de zaak maar net rondkomt en dat is mede omdat jij zo veel werkt voor minimumloon; is er dan wel iets om over te nemen?


[...]

Minder nog want TS werkt onbetaald 20 uur pw over.

Ik vind dit de beste optie. Geen andere keuze lijkt me.

[spijkerhoofd]

Ik vind het krankzinnig dat jouw ouders jou(hun bloedeigen kind) jou zo in de financiële malaise laat zitten! Als ouders zijnde wil je toch dat je kind het goed heeft lijkt mij? Groot gelijk dat je wilt stoppen bij je ouders, genoeg is genoeg!

[Blue-eagle]

Man, man. Ik zou de volgende dingen doen, mits je nabij een grote stad woont zodra COVID-19 verholpen is:

1. Als je een auto hebt, gebruik die auto om Uber te gaan rijden. Gemiddeld verdien je dan iets van 25 euro per uur volgens Google, bij 40 uur is dat 1000 euro per week, 4000 euro per maand. Grofweg dan. Ligt eraan hoeveel je kan rijden natuurlijk. Dit kan je ook gewoon naast je huidige werk doen (part-time wellicht) totdat je iets anders hebt gevonden.

2. Ga direct solliciteren bij andere werkgevers. Je schrijft erg netjes, dus gooi er een motivatiebrief bij en stuur een open sollicitatie naar minimaal 10 bedrijven per week waar jij zou kunnen en willen werken. Na 3 dagen bel je d'r achteraan. Vraag om namen, noteer namen.

3. Zodra je ander werk hebt gevonden ga je met je ouders zitten. Dat gesprek gaat als volgt: "Pa en ma, zoals jullie weten zijn jullie een heleboel afspraken niet nagekomen en kom ik erachter dat het werken in een familiebedrijf niet goed is voor onze onderlinge relatie. Ik hou enorm van jullie en dit doet mij pijn in het hart, ik heb ander werk gevonden. Mijn ontslag kunnen jullie per e-mail en aangetekende post verwachten, en natuurlijk ook bij deze. Met in acht name van een maand opzegtermijn is <datum> mijn laatste werkdag."

Op alle mogelijk klachten en/of smeekbedes die je ongetwijfeld gaat krijgen is je houding altijd standvastig. Je gaat weg, punt. Ook als ze meer salaris bieden ga je hier NIET op in. Ook als ze dreigen je te onterven ga je daar NIET op in. Bedek het met de mantel der liefde, geef aan dat je een vervanger graag gaat helpen vinden en inwerken in de tijd die jou resteert in het bedrijf.

Als het hoog op dreigt te lopen kan je aangeven: "Dit is precies wat ik wil voorkomen. Door jullie gedrag en mijn enorm beperkte inkomsten ben ik al erg negatief naar jullie gaan kijken, en dat wil ik in de kiem smoren. Ik hou van jullie, daarom moet ik een moeilijke keuze maken, we komen hier samen sterker uit."

Geef dit even de tijd. Het hele proces bedoel ik dus, ook het werk vinden. Als je daar een uur per dag voor moet reizen zou ik heel simpel overwegen te verhuizen en mogelijk samen te gaan wonen met kamergenoten. Bouw een spaarpot op, sta op je eigen twee benen, bouw aan je zelfvertrouwen, en zodra je een nieuwe baan hebt die beter betaalt kan je ook naast je werk gaan studeren bijvoorbeeld. Dan zijn er opeens zoveel meer mogelijkheden (denk eens aan de ICT, zeg ik als ICTer )

Je enige doel moet zijn om zo snel mogelijk bij dit bedrijf weg te gaan en de navelstreng door te knippen. Je leeft in het nu, maar je leeft toe naar morgen. En ook naar volgende week. En ook naar volgend jaar. De toekomst is het enige waar jij verandering in kan aanbrengen door NU veranderingen aan te brengen in je leven. Leven in het nu doe je maar als je een diagnose krijgt dat je terminaal ziek bent.

Heel veel succes.

[wm1234]

Alles is zo ongeveer al geschreven maar het is tijden geleden dat ik zo'n triest verhaal heb gelezen.

Als je het werk / ondernemerschap wel leuk vindt, kan je ook zeggen: Ik wil nu een aandeel in de zaak en daar ook uitkering uit krijgen (bijvoorbeeld in vorm van aandelen en winstuitkering) op gelijk niveau met een opbouw naar 100% binnen xx jaar, anders kap ik er direct mee omdat je er helemaal klaar mee bent. Geen beloftes maar diezelfde maand nog regelen. Dat is de snelste manier om een beter leven te krijgen met een familieband die aardig in tact blijft. Klinkt misschien hard maar je leert daar wel inzicht te krijgen in de zaak en je groeit mee met de winst. Hier in de buurt is een familiebedrijf (bakker), waar de hele familie (stuk of 10 personen) een goede boterham (letterlijk) mee verdienen.

Als ze niet willen verkopen, hebben ze zelf ook een probleem. De kans dat ze geen opvolger vinden voor veel geld is bijzonder groot. Is dus ook in eigen belang.

Het salaris wat je nu verdient, is echt beneden alle peil en zegt ook wel iets over je ouders. Lager kan niet dus je kan er niet op achteruit, dat kan je ook prima zeggen. Je eigen kinderen als halve slaaf behandelen is echt droevig en totaal niet gericht op opvolging. Als je 18 was geweest begreep ik het wel maar dit.

Overigens de financiële sector, ga je sowieso meer verdienen in elke functie, dan dit. Eigenlijk overal.

Over een erfenis zou ik mij niet te druk maken, als je nu 28 bent en je ouders zijn 58. Als je dan die erfenis krijgt, ga je zelf al met pensioen en heb je een rot leven gehad voor een paar rot centen.

Succes en ik zou niet graag je in schoenen willen staan.

[ Voor 8% gewijzigd door wm1234 op 13-01-2021 20:26 ]

[EarlAlnot]

Het meeste is al geschreven, ligt in mijn lijf en daarom schrijf ik meestal niets. Maar hier wil ik toch wat schrijven al is het maar om je een hart onder de riem steken.

Ik krijg enigszins een flash back. Wat een rotsituatie.

Hier ben je niet gelukkig en wordt je niet gelukkig zoals ik het lees. Wat anders zoeken en netjes en standvastig afronden zou ook mijn advies zijn.

2e baan zou ik niet doen als dat niet iets is wat de baan bij je ouders gaat vervangen op termijn. Je schreef dat je toch kon sparen (wat me verbaasd). Deze afronden en iets gaan doen waar je energie van krijgt en meer verdient zou mijn weg zijn.

Ik snap zeker je loyaliteit naar je ouders toe. Maar je wilt het bedrijf niet over nemen en je bent 28. Bovendien ben je al jaren onderbetaald. Je onderbetalen met als non-argument het leren omgaan met geld op jouw leeftijd, daar heb ik zonder details te kennen of daar aanleiding voor is een mening over die me hier vermoedelijk een ban gaat opleveren.

Als oudste zoon van een onderneming/familie-bedrijf die het niet wilde voortzetten (beter bij de bank werken dan voor de bank) heb ik daar ervaring mee. Ik ben er wel vroegtijdig mee gekapt.

Herstellen van de verhoudingen heeft vermoedelijk tijd nodig als het al hersteld. Daar zou ik in ieder geval rekening mee houden. En om het niet te laten escaleren zou zoals hierboven beschreven een mediator kunnen bijdragen. Ik heb geen contact meer met 1 van mijn ouders en kan me voorstellen dat als je er zo lang zit je ouders ook (onterecht) denken dat je gaat opvolgen. Dat werd in mijn geval persoonlijk opgenomen, zeker omdat ik wel gelukkig werd in loondienst bij een ander bedrijf in dezelfde sector. Maar dan hadden ze dat proces best wel met je mogen bespreken en in gang mogen zetten (maatschap oid).

Loopbaan coach lijkt me een goede.

Zelf ben ik met een niet relevante HBO opleiding via transport in de techniek gerold (al >10 jaar zonder diploma's als comissioning/service engineer). Ik loop hier ook andere exoten als bakkers, uitvaartondernemers en tegen het lijf. PLC programmeurs/ e-engineers zonder vakgerichte opleiding geen probleem. Als je pro-actief bent dan lukt het wel. Techniek, net als elke andere sector, moet je liggen natuurlijk, maar is wel toepasbaar op je eigen expertise als bakker.

Ik zelf heb het niet gedaan met cursussen vanuit detacheerders of werkgevers waarbij ik geld terug moest betalen als ik binnen x-jaar weg ging. Mijn standpunt was en is liever langzamer op eigen kracht zonder schulden/verplichtingen. Waarschijnlijk deels gebaseerd op mijn ervaringen in het ouderlijk bedrijf.

Die robots nemen morgen je werk nog niet over. Maar je kunt wel verwachten dat ze je het werk wat makkelijker maken. Ik zou dat nu niet zien als reden om iets te laten.

Zeker sterkte met het traject. Het lukt je vast wel.

[MOmax]

EarlAlnot schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 21:34:
...Je onderbetalen met als non-argument het leren omgaan met geld op jouw leeftijd, daar heb ik zonder details te kennen of daar aanleiding voor is een mening over die me hier vermoedelijk een ban gaat opleveren.
...

[Highland]

Aanvullend op alle goede adviezen, wil ik nog wel een waarneming met je delen.

Je ouders hebben als echtpaar een goedlopende zaak opgebouwd. Ze hebben hun plek op de markt op eigen kracht veroverd en dat samen bevochten. Dat is een knappe prestatie, de meeste echtparen lukt dat niet. Dat vraagt karakter, doorzettingsvermogen, skills, et cetera. Een compliment waard.

Jij wil een ander pad volgen. Aanvankelijk via opleiding, toen via tussenjaar het bedrijf in gerold. Dit ervaar je nu niet als jouw plek (werk leuk maar laag betaald en eigenlijk ben je liever bezig met plannen/cijfertjes e.d.). Wanneer je er jouw plek van wil maken, dan zul je die plek moeten bevechten. Jouw ouders (vader heeft militaire achtergrond...) hebben nooit anders gedaan. Vragen om meer salaris, je huishoudboekje overleggen, een andere baan er bij nemen, dat is allemaal niet het bevechten van een plek in het bedrijf van je ouders. Ik krijg de indruk dat het bevechten van jouw plek niet past bij jouw persoonlijkheid. En dat is ook helemaal niet erg, er zijn meer wegen naar Rome. Bovendien is het bevechten van een plek die je diep in je hart eigenlijk niet wil een kansloze strijd.

Dus kies je eigen pad ('coming of age'), hebben we allemaal moeten doen. Wees eerlijk, duidelijk en consequent, dat levert uiteindelijk de beste uitkomst op. Niet zonder slag of stoot, maar uiteindelijk krijg je er wel je ouders door terug. En wanneer je over enkele jaren met je boterhammetjes naar je 9 tot 5-verzekeringskantoor fietst met een zeurende manager, dan ga je de patisserie en de ondernemingsvrijheid vast missen. Het zij dan zo, maar het is dan jóuw keuze geweest en dan zul je zélf verantwoordelijkheid voor jouw situatie nemen.

[sOid]

@PastryChef Hoe is het nu? Intussen al meer duidelijkheid voor jezelf?

[PastryChef]

Ontzettend blij met al jullie reacties en deze ook allemaal meegenomen in mijn keuze, want zoals een van jullie het al zei: ''je bent een soort van slaaf'' en zo voelde ik mij dus ook.

Het was een hectische week maar uiteindelijk toch een definitieve keuze gemaakt. Vandaag met mijn ouders een uitgebreid gesprek gehad en ik heb besloten om ze nog 2 maanden op weg te helpen en dan begin ik met een gehele nieuwe baan als Hovenier. Ik kreeg een aanbod uit mijn netwerk of ik aan de slag wilde gaan als beginnend (leerling) Hovenier voor 40 uur per week tegen €2.475 bruto per maand+ 13e maand salaris. Daar hoefde ik niet lang over na te denken en het lijkt mij fantastische om met mijn 'groene vingers' aan de slag te gaan!

Zoals hierboven al genoemd door @Highland , het bevechten van mijn plek past echt totaal niet binnen mijn persoonlijkheid. Het was vandaag een toch wel ietwat confronterende dag. Mijn ouders hebben nu eindelijk eerlijk de cijfers op tafel gelegd en daaruit blijkt dat ze mij echt geen hoger salaris kunnen bieden. Ik ontvang €1.500 aan salaris maar zij betalen voor mij uiteindelijk €2.300 door alle werkgeverslasten/belastingen. Als ik meer salaris zou verdienen dan betalen zij nog meer voor mij en dat vinden ze te hoog ongeacht het werk.

Mijn vader zei dat ik in mijn handen moet knijpen met zo'n salaris en blij moet zijn met werk in deze moeilijke coronatijden. Toen ik over de afgelopen jaren begon (had ik niet moeten doen), was de maat voor hem vol. Ervaring was in zijn ogen niet belangrijk t.o.v. het salaris. Het ging er bij hem om dat het vanzelfsprekend is dat je je ouders helpt en dankbaar bent voor deze kans. Van keihard werken krijg je veel doorzettingsvermogen dus dat is alleen maar een belangrijke les voor later volgens hem. Oftewel hij zat zichzelf alleen maar te prijzen en alles goed te praten, maar - mede dankzij jullie - trap ik daar niet meer in :-).

Uiteindelijk zijn we wel met knallende ruzie uit elkaar gegaan, maar dat zal denk ik het moment van de dag zijn en verwacht wel dat dit zal loslopen.

[Spiff]

Heftig, maar goed dat je de confrontatie bent aangegaan.
En gefeliciteerd met je nieuwe uitdaging!

Toch wel benieuwd hoe je ouders toch niet meer kunnen bieden, draait de zaak zo slecht of hebben ze zelf een te dik salaris, te dure locatie qua huur of ?

[PastryChef]

@Spiff Dankjewel! Ze hebben een eigen pand dus geen huur en bedrijfshypotheek is volledig afbetaald.
Personeelskosten zijn gewoon ontzettend hoog dus daar zouden ze denk ik nog veel terrein kunnen winnen. Ik vond de nettowinst best wel tegenvallen, maar verder heb ik er niet heel scherp naar gekeken.

[Spiff]

Pand is dus volledig eigendom en vrij van hypotheek?
Tja, is er meer personeel naast jou?
Wat geven ze zichzelf als salaris, ervaring is niet belangrijk volgens hun, dus ze geven zichzelf net zo veel als ze jou geven?

[remzor]

@PastryChef Super, goede beslissing!
Ontzettend veel kul argumenten van je ouders (vader), daar ga ik niet eens verder op in want op alles wat er gezegd is kun je schieten. Gaat in ieder geval nergens over.

Ben dus blij met de nieuwe uitdaging en kans die je aangrijpt. Vooral veel leer- en werkplezier gewenst tegen een eerlijke boterham

[PastryChef]

@Spiff , Exact, pand is volledig eigendom. Ja ze hebben paar mensen in vaste dienst en best wat oproepkrachten. Ik kon niet aflezen wat zij aan salaris hebben, want ze hadden hun eigen salaris bij de personeelskosten zitten. Deze post was erg hoog, dus ik verwacht dan ook een hoog salaris maar dat is een aanname pur sang.

[Spiff]

En de rest van het personeel krijgt wel een normaal salaris? Volgens de verplichte CAO, wel eens met hun daar over gesproken?

[thlst]

Als je werkt voor een te laag salaris voor het werk, doe je elke maand een schenking aan je werkgever.

Je ouders mogen je dankbaar zijn dat je zo lang hun bedrijf hebt willen sponsoren.

Veel success gewenst met je nieuwe baan

[PastryChef]

Ja, dit gaat allemaal via payrolling dus dan gaat alles volgens de regels. Met mijn ouders valt weinig te bespreken op het gebied van salaris e.d. dus ik heb dat eigenlijk ook zelf ook vermeden. Het is mij niet waard om iedere keer ruzie te krijgen over geld.

[Vini-Vidi-Vici]

PastryChef schreef op maandag 18 januari 2021 @ 23:14:
Ja, dit gaat allemaal via payrolling dus dan gaat alles volgens de regels. Met mijn ouders valt weinig te bespreken op het gebied van salaris e.d. dus ik heb dat eigenlijk ook zelf ook vermeden. Het is mij niet waard om iedere keer ruzie te krijgen over geld.

Je ouders zijn ordinaire profiteurs van hun eigen zoon. Ze vermommen alles maar onder een smoes (belabberde smoezen ook, maar dat even daargelaten). Je krijgt doorzettingsvermogen van hard werken, maar ook tegen fatsoenlijke omstandigheden. En je kan op veel andere manieren gestimuleerd worden om goed werk te verrichten. Uitbuiting is er daar geen van.

Daarbij: €2.300,- is helemaal niet "veel" voor een werkkracht. Bekijk het even anders; Jouw nieuwe werkgever betaald je straks (afgerond) €2.500,- salaris, maar ook hij maakt allemaal extra kosten, waardoor jij hem zo €3.750,- per maand kost.

Als ik er even met een gestrekt been in mag: Ze hebben je jaren willens en wetens bedrogen, voorgelogen en je van de domme gehouden voor eigen gewin. En daar mag je ze best op afrekenen.

Ik wens je het allerbeste toe bij je nieuwe baan, en hopelijk ook een mooie carriere!

[Pizza_Boom]

PastryChef schreef op maandag 18 januari 2021 @ 23:14:
Ja, dit gaat allemaal via payrolling dus dan gaat alles volgens de regels. Met mijn ouders valt weinig te bespreken op het gebied van salaris e.d. dus ik heb dat eigenlijk ook zelf ook vermeden. Het is mij niet waard om iedere keer ruzie te krijgen over geld.

Daar zit dus gewoon een toko tussen die er nog een behoorlijk percentage op legt. Ja, dan snap ik wel dat de loonkosten de pan uit rijzen. Gezien het feit dat er van een simpel ontslag blijkbaar zo'n ruzie komt, vrees ik dat je de beste keuze hebt gemaakt. Succes als hovenier!

[Ardana]

Ik heb de laatste pagina nog niet door gelezen, moet zo gaan slapen, dus hoop er mogen aan toe te komen. Maar alvast 2 puntjes:

Je hebt, als de bakkers-cao idd verbindend verklaard is, recht op die salarisverhoging met terugwerkende kracht! Tot 5 jaar terug.

Hebben je ouders meer werknemers en worden die ook zo slecht betaald?

Tevens, als je geen recht op huurtoeslag hebt omdat de netto huur te hoog is, woon je veel en veel te duur. Ik zou je willen adviseren om op www.huurcommissie.nl te kijken of je huur niet hoger is dan wettelijk is toegestaan. En ja, het is goed mogelijk dat je verhuurder een geliberaliseerde huurprijs hanteert, maar dat dat op basis van het punten-systeem niet wettelijk toegestaan is.

Als laatste: ik ken weinig regio’s waar je meer dan 10 jaar inschrijfduur moet hebben voor sociale woningbouw. Dus, hoe lang sta je ingeschreven en in welke regio’s?

[ Voor 4% gewijzigd door Ardana op 19-01-2021 00:17 ]

[remzor]

@Ardana cao is niet algemeen verbindend verklaard. Heb dat hier in dit topic ook nergens gelezen overigens (omdat je zegt ‘idd’), maar heb ook niet elke post gelezen.

[Anoniem: 567735]

Pizza_Boom schreef op maandag 18 januari 2021 @ 23:28:
[...]
Daar zit dus gewoon een toko tussen die er nog een behoorlijk percentage op legt. Ja, dan snap ik wel dat de loonkosten de pan uit rijzen.

Dat hoeft natuurlijk niet. Een paar geleden payrollde een werkgever (via een aparte BV) voor € 10 per maand per werknemer (bruto loonkosten + reserveringen werden natuurlijk gewoon doorbelast), volgens mij stond er een tijdje langs de A28 een bord met een soortgelijk tarief.

Anoniem: 567735 schreef op maandag 11 januari 2021 @ 11:23:
[...]
Volgens mij is de CAO Bakkersbedrijf gewoon algemeen verbindend, dus zonder uitsluiting.

remzor schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 00:49:
@Ardana cao is niet algemeen verbindend verklaard. Heb dat hier in dit topic ook nergens gelezen overigens (omdat je zegt ‘idd’), maar heb ook niet elke post gelezen.

Tja, nu even niet, maar in het verleden dus wel.

[Pizza_Boom]

Anoniem: 567735 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 09:42:
Dat hoeft natuurlijk niet. Een paar geleden payrollde een werkgever (via een aparte BV) voor € 10 per maand per werknemer (bruto loonkosten + reserveringen werden natuurlijk gewoon doorbelast), volgens mij stond er een tijdje langs de A28 een bord met een soortgelijk tarief.

10€ per maand valt inderdaad wel mee, daarvoor kan je zelf niet aan de gang.

Tja, nu even niet, maar in het verleden dus wel.

Oeh, dat is nog wel een leuke. Als TS er een bom onder wil leggen kan hij dus op basis hiervan achterstallig loon vorderen. In praktijk zal je daar behoorlijk voor moeten procederen.

[Spiff]

Pizza_Boom schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 09:55:
[...]
10€ per maand valt inderdaad wel mee, daarvoor kan je zelf niet aan de gang.


[...]
Oeh, dat is nog wel een leuke. Als TS er een bom onder wil leggen kan hij dus op basis hiervan achterstallig loon vorderen. In praktijk zal je daar behoorlijk voor moeten procederen.

Interessant leesvoer, bedenk me net dat ouders misschien ook nog wel LIV-subsidie vangen voor de medewerkers, ook @PastryChef, voor de lage inkomens

[mhr-zip]

PastryChef schreef op maandag 11 januari 2021 @ 14:06:

@Tusk Daar heb je gelijk in, maar wat voor mij wel echt heel belangrijk is om per maand gewoonweg minimaal €500 te kunnen sparen. In deze moeilijke tijden wil ik echt geld achter de hand hebben en van sparen word ik gelukkig, dat bied mij ook de rust. Een huis kopen is misschien wat makkelijker omdat ik zelf handige handen heb. Ik kan goed metselen, veel verstand van elektra en voor loodgieterwerkzaamheden draai ik ook mijn hand niet om, dus een klushuis zou perfect zijn. Vaak (maar weet ik niet zeker) kost een klushuis ook minder, maar dat is iets voor in de toekomst. Eerst de basis op orde hebben!

Inderdaad een klushuis kost vaak minder, klussen daarin tegen is duur. Onder de streep kan het best voordeling zijn als je een klushuis koopt.

MAAR, als je een huis koopt en je moet er nog even 20/30/40k aan verbouwen, en je moet dat bij elkaar verdienen als je 500 per maand spaart, gaat het heel lang duren voor je klaar bent. En je kan ook vast wel een bouwdepot ofzo doen, maar je moet er ff goed over nadenken!

[Anakha]

@PastryChef: ik wil je eigenlijk vooral een paar complimenten geven. Je mag namelijk volgens mij heel trots op jezelf zijn. Waarom?

1) je schrijft goed. Niet alleen spelling/grammatica/stijl, maar je weet ook goed je gedachten over te brengen. Nuttig in vrijwel elk aspect van het leven.
2) je bent patissier met jaren ervaring in een luxe patisserie. Elke dag dat jij je werk goed doet, maak je daar mensen gelukkig mee wanneer ze iets wat jij hebt gemaakt zien en proeven bij een feestelijke gelegenheid of om zichzelf te verwennen.
3) je bent financieel onderlegd, dus je kunt met geld omgaan. Ook nuttig in vrijwel elk aspect van het leven.
4) je hebt zo te lezen naast je werk en studie nog allerlei praktische vaardigheden ontwikkeld die de komende decennia nog heel nuttig voor je gaan zijn. Je bent goed met je handen, voor allerlei zaken in en om het huis en de tuin. Je hebt jezelf leren programmeren in Python en Java. Je kunt bedrijfsprocessen analyseren en verbeteren. Je bent enorm veelzijdig!
5) je durft toe te geven dat je het zelf even niet meer weet, durft dan input aan anderen te vragen en reageert goed op feedback.

Waarschijnlijk zijn dit voor jou grotendeels of allemaal dingen die jij helemaal niet bijzonder vindt. Dat kan toch iedereen (tot op zekere hoogte)? Nee dus. Dat kan lang niet iedereen. Ik kan echt helemaal niets met mijn handen, bijvoorbeeld. Voor elk klusje in huis moet ik iemand inhuren. Ik ben ook niet goed met vragen om feedback, of oprecht luisteren naar wat mensen dan zeggen.

Je angst om weg-geautomatiseerd te worden lijkt me volstrekt ongegrond. Jij bent namelijk zo veelzijdig, dat je altijd wel weer aan een baantje komt als dat nodig is. De meeste van jouw vaardigheden zijn namelijk moeilijk te automatiseren. Zeker als je je richt op een wat luxer segment: luxe gebakjes zoals nu, financieel advies op maat voor een heel specifieke doelgroep, specialisatie in natuurvriendelijke tuinen voor hipsters, of het 'flippen' van opknaphuizen.

Je geeft aan dat je van nature geen ondernemer bent en op zoek bent naar zekerheid, en weinig zelfvertrouwen hebt. Dat snap ik wel, vanuit jouw huidige situatie met je ouders. Mochten die 2 dingen met elkaar samenhangen (dus dat je misschien minder angst voor ondernemerschap zou hebben als je meer zelfvertrouwen zou hebben), dan zou ik je aanraden eens te kijken of je een keertje met een psycholoog kunt gaan praten. Niet omdat er iets mis met je is, maar om te kijken of die misschien kan helpen met wat handvatten om dat zelfvertrouwen bij te schaven. Ik zie namelijk geen enkele rationele reden (op basis van het weinige wat ik nu over je weet) waarom jij geen vertrouwen zou kunnen hebben in je awesome skillset!

Succes, jij komt er wel!

[EarlAlnot]

@PastryChef

Over dat salaris ga ik geen woord meer vuil maken.

Onder de streep ben ik blij voor je dat je een besluit hebt genomen. Ik hoop oprecht dat je relatie met je ouders hersteld.

Zoals eerder geschreven heb je genoeg kwaliteiten die jij normaal vind, maar dat zeker niet zijn.

Je komt er wel.

[hollandnick]

Volgens mij hebben je ouders gewoon een verkeerde baan gekozen. Ze zijn overduidelijk niet geschikt als goede werkgevers. Maar goed je kan nog langer kijken naar het verleden of ze afschieten.... Het belangrijkste is dat jij nu eindelijk een fatsoenlijk salaris krijgt, en als jij blij bent met de job ( en hopelijk ook met de collega's ) dan verwacht ik dat je een leuke tijd tegemoet gaat.

Ik ben zelf in 2 jaar tijd ook ongeveer ~100% in salaris omhoog gegaan vanaf minimum. En dat doet echt wel iets met je motivatie en enthousiasme over het algemee

ps. Volgens mij worden topics standaard open gehouden, dus ik ben over een aantal maanden wel benieuwd hoe het dan gaat en vooral ook met je nieuwe job en salaris. En nu hopen dat je over een jaar of 2 ook op zoek kan gaan naar een leuk koophuisje

[wm1234]

Man, wat een verhaal. Echt respect dat je de keuze hebt gemaakt en ook de juiste denk ik. Je pa praat tegen je (op een extreem gierige wijze) alsof je een werknemer bent in plaats van zijn zoon en dat is niet oké. Hopen dat je werk en familierelatie los kan zien op termijn maar dit was echt een doodlopend spoor.

Ik denk dat je de enige juiste keuze hebt gemaakt, ik ken overigens ook maar weinig arme hoveniers (zowel in loondienst = klusjes op zaterdag of als eigen ondernemer). Goede keuze als je van hard werken houdt en dat heb je al ruim laten zien.

Let wel op je lichaam (knieën, rug, schouders, ellebogen), zodat je niet op je 40ste bent afgedraaid. Ik zie helaas te veel jongens in mijn omgeving, die dag en nacht werken, lekker verdienen maar al ernstige blessures hebben.

[PastryChef]

@Anakha Wauw, super bedankt voor je mooie woorden! De opsomming die je gaf dat zijn inderdaad allemaal dingen die ik niet bijzonder vind en meer zou moeten gaan waarderen. Ik ben ervan overtuigd dat ik altijd en overal weer werk ga vinden en dat is mij sinds gisteren ook weer gelukt ter overbrugging totdat ik als Leerling Hovenier kan gaan starten.

Ik had beloofd of nog 2 maanden voor mijn ouders te werken, maar heb afgesproken om 20 uur per week te werken i.p.v. 40 uur (was en ben er helemaal klaar mee) en de andere 20 uur ga ik tijdelijk aan de slag als vuilnisman. Het was gewoon echt zó hilarisch, want mijn uurloon als vuilnisman gaat €13,75 worden + nog een extra toeslag van €1,25 per uur voor fysiek werk dus totaal €15,-. Heb er echt ontzettend hard om moeten lachen, want dit is zoveel meer dan ik nu verdien.

En over dat zelfvertrouwen dat is gekomen omdat ik vroeger héél erg gepest ben en daardoor nog altijd erg onzeker ben over mezelf. Psycholoog sta ik al heel lang voor op de wachtlijst maar dat zal nog even duren voordat ik daarmee kan praten. Gisteren wel de stap gezet om te gaan beginnen met thaiboksen, wellicht dat dat kan helpen met mijn zelfvertrouwen.

@hollandnick Ik ga hier zeker nog een reactie op geven over een aantal maanden, lijkt mij leuk om een update te geven. Trouwens, wel erg motiverend om te lezen dat je 100% in salaris omhoog was gegaan en dat dit stimulerend werkte. Dat verwacht ik zelf ook, al zit geluk van binnen + niet te koop, toch denk ik dat ik er gelukkiger van ga worden:). Bedankt!

@wm1234 Dankjewel! Ik heb zeker weten de juiste keuze gemaakt, sta er ook echt 100% achter. Ik ken zelf ook weinig arme hoveniers, maar weet zeker dat het helemaal bij mij past. Ik houd van hard werken en voor fysiek deins ik zeker niet terug. Bedankt voor je tip om goed voor mijn lichaam te zorgen, ik heb wekelijks een afspraak bij een masseur dus dat ga ik er gewoon in houden.

Bedankt iedereen en ik zal over een x aantal maanden een update geven.