Koop ontbinden bij nalatigheid garagebedrijf

[guidohoefnagels]

Na lang zoeken en uitgebreid speurwerk heb ik een 2011 Mercedes SLK250 gevonden die de juiste kilometerstand, opties en algemene staat had. Na telefonisch (24 aug) contact met de eigenaar van de dealer heb ik een proefrit kunnen maken (25 aug).
Bij aankomst bij de dealer viel mij het volgende op. Er zat een flinke beschadiging op de bijrijdersportier en aan de buitenspiegel. Aan de telefoon had de eigenaar het over een deukje wat uitgelepeld moest worden. Het onderhoudsboekje was niet aanwezig. Dit vormde geen probleem omdat a.d.h.v. het chassisnummer de onderhoudshistorie opgevraagd kon worden bij Mercedes.
De onderhoudshistorie nagekeken en geen bijzonderheden kunnen vinden. Ook tijdens de proefrit geen mankementen geconstateerd. De proefrit was kort omdat er weinig benzine in de tank zat. De eigenaar (die tijdens het maken van de proefrit in de bijrijdersstoel zat wegens de verzekering) vertelde dat dit te maken had met een brandverzekering.

Omdat ik geen inruilauto had en ‘cash king is’, kreeg ik 500 euro korting op de auto. Een koopcontract werd opgesteld en een aanbetaling van 2000 volgde. De leveringstermijn zou 10 dagen gaan bedragen. In het koopcontract werden de volgende beloftes opgenomen:
- Dorpellijstten vernieuwen
- 2x APK + een volle tank
- Samporeren (?)
- Deur + spiegel nieuw maken
- Gehele auto deuk + krasvrij maken
- Nieuwe ster motorkap (Mercedes logo)
- Nieuwe deken onder de motorkap
- 4 x nieuwe banden
- Auto wordt gebracht
- Garantie 24 maanden, inclusief arbeidsloon op de gehele auto behalve banden, blik + glaswerk. Zoals gezien, bererden en akkoord bevonden.

De initiële leverdatum was 4 september. Deze termijn heeft de dealer niet waar kunnen maken. De uiteindelijke leverdatum was 17 september. Volgens de eigenaar was de reden voor deze vertraging de vertraagde levering van een kapje voor de buitenspiegel. In overeenstemming is er een bedrag van 150 euro in mindering gebracht op het nog te voldoen bedrag voor de onkosten die ik had door het te laat leveren.

In de periode voorafgaand aan de levering is er veel discussie geweest over het wel/niet brengen van de auto. Terwijl dit duidelijk vermeld staat op het contract. Na vele telefoontjes/whatsapp verkeer is de eigenaar ermee akkoord gegaan de auto te komen brengen.
Bij de levering van de auto heb ik de auto geïnspecteerd en ben tot de volgende constateringen gekomen:
- De bijgeleverde mattenset is niet origineel en past niet in het kliksysteem
- De dorpellijsten zijn beschadigd
- Er zit geen bodem in de achterbak
- Het kapje van de achterbakverlichting is kapot
De werknemer die de auto kwam afleveren beloofde me de defecte/missende delen na te leveren. Dit is gebeurd volgens afspraak. Het kapje van de achterbakverlichting was helaas niet de juiste.

Op 29 september heb ik de eigenaar via whatsapp bericht over de volgende constateringen:
- De auto was zeer vuil onder de interieurbekleding/stoelen. Sigarettenpeuken en een brandplek op de bodembekleding. Dit terwijl mij tijdens de testrit werd beloofd dat het een niet-rokersauto was.
- Lekkage van het dak. Tijdens het rijden lekt het dak aan de bestuurderszijde.

Op 2 oktober in contact geweest met een lokale (omgeving Nijmegen) Mercedes specialist. Hij wilde zijn handen niet branden aan deze reparatie. Ik heb per whatsapp aan de eigenaar laten weten dat ik het dak graag bij zijn garage wil laten repareren en niet bij de lokale dealer. Hij ging hiermee akkoord.
Na telefonisch contact met de werklaats heb ik op 15 oktober een mail gestuurd naar de werkplaats met een opsomming van de mankementen. Kort:
- Lekkage dak
- Achterruitverwarming defect
- Ruis raam rechtsachter (bij 100+ km/u)
- Monteren van instaplijsten
- Kapje achterbakverlichting
- Trilling achter dashboard bij 2300-2400 RPM (bij automaat in ’S-Mode’)
- Slechte ontvangst radio

Tijdens het telefonische contact is mij toegezegd dat de auto op 25 november opgehaald zou worden en na reparatie (zou ongeveer 1 week in beslag nemen) weer teruggebracht. In de mail vraag ik om bevestiging. Deze is niet gekomen.
In navolging op de mail van 15 oktober heb ik, op 19 november een tweede mail gestuurd naar de werkplaats. In deze mail beschrijf ik twee nieuwe mankementen:
- Motorstoringslampje/onregelmatig lopen van de motor
- Motorkap verzakt/staat scheef

Ook in deze mail kopieer en refereer ik naar de mail van 15 oktober en vraag ik om een bevestiging van het geplande ophalen van de auto op 25 november. Deze is nooit gekomen.

Net als bij de levering van de auto is er veel discussie geweest over het brengen/komen halen van de auto. Er is mij toegezegd dat de auto voor reparatie zou worden opgehaald en teruggebracht. Door hier aan vast te houden hebben ze hem uiteindelijk toch opgehaald op 26 november.
Op het moment van schrijven (5 januari) staat de auto nog steeds bij de dealer. Het telefonisch contact loopt uiterst moeizaam en de berichtgeving is zeer onduidelijk. Bij vragen naar de status van de reparatie wordt vaak gezegd dat ze de laatste hand aan het leggen zijn. Dit duurt nu al weken voort. Er wordt beloofd terug te bellen maar ook dit doet men niet.

Ik ben op het punt aangekomen dat ik de koop wil ontbinden. In mijn ogen is het garagebedrijf nalatig geweest en kunnen ze niet waarmaken wat ze beloven. Wat is de juiste aanpak om dit verhaal tot een goed eind te brengen?

guidohoefnagels schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:31:
Op 25 augustus 2020, heb ik bij u een Mercedes-Benz SLK250 gekocht met het kenteken XXX. Op 17 september, heb ik het voertuig in ontvangst genomen. Op 15 oktober, heb ik zowel telefonisch als per mail u op de hoogte gesteld van de volgende gebreken:

Lekkage aan het dak
Defecte achterruitverwarming
Ruis bij het raam van de bijrijder
Onregelmatig lopen van de motor
Slechte ontvangst radio


Met uw werknemer is overeengekomen dat de auto opgehaald zou worden voor reparatie en ook teruggebracht.


Op 19 november, is er opnieuw telefonisch en per mail contact geweest over bovengenoemde gebreken. In deze mail noem ik twee nieuwe gebreken die zich in de dagen vooraf hebben voorgedaan. Te noemen:

Motorstoringslampje/onregelmatig lopen
Motorkap verzakt/staat scheef


De auto is op 26 november opgehaald. Op het moment van schrijven staat de auto 42 dagen (6 weken) bij u in de garage. U heeft in deze periode niet kunnen voldoen aan uw verplichting de auto, binnen redelijke termijn, te repareren en mij een tijdelijke oplossing te bieden.


Ik stel u in de gelegenheid om de auto binnen een redelijke termijn van 2 weken na ontvangst van deze email te reparen en te komen brengen. Uiterlijke datum 20 januari 2021. Daarnaast verwacht ik dat u de helft van de gemaakte onkosten, die gemaakt zijn voor vervangend vervoer, op u zult nemen. Dit is een bedrag van €180,79. Doet u dit niet, dan schakel ik juridische hulp in.


Ik ga ervan uit dat inschakeling van juridische hulp niet nodig zal zijn en wij deze zaak tot een goed einde kunnen brengen voor beide partijen.


Met vriendelijke groet,

Ik heb contact gehad met Juridisch Loket en er is mij geadviseerd een termijn te stellen en een vergoeding te eisen voor de onkosten. Deze mail met ontvangst- en gelezen bevestiging is inmiddels verstuurd. Er komt een aangetekende brief achteraan.

[ Voor 15% gewijzigd door guidohoefnagels op 07-01-2021 10:29 ]

[Vliegvlug]

Dit lijkt me beter thuis te zijn in het shopping forum

[FiXeR.nl]

Klinkt alsof je een kat in de zak hebt gekocht. Toevallig met een zeer recent kenteken? Er worden veel ex-schadeauto's geïmporteerd om de BPM laag te houden.

Is het een merkdealer, of RDW of Bovag garage?

[nuffy]

Klinkt idd allemaal niet heel jofel en heeft alle schijn van een kromme auto . Alle mankementen zoals motorkap , dorpels , ramen , deur , dak , dashboard zijn allemaal precies DE samenhangende vaste carosserie delen die perfect uitgelijnd opmekaar moeten aansluiten.

Daarnaast zijn er opvallend veel zaken bij de koop verkregen wat enige duizenden euro's vertegenwoordigt met zelfs 24 maanden gerantie . Zeker niet onmogelijk maar wel een mogelijk alarmbelletje .

Zou je aanraden hem weer weg te doen , dit blijft waarschijnlijk een bodemloze put . Straks is het weer de motor , de automaat etc. scheve panelen die tegenmekaar schuren ( roest ) .

[To_Tall]

Ik zie dat je op meer forums aan het zoeken ben..

https://radar.avrotros.nl...to-ontbinden-t195765.html
Er is denk ik geen goede oplossing voor een dergelijk issue. Je zou rechtsbijstand of juridisch loket kunnen raadplegen omtrent ontbinden van de koop.

Daarnaast ben je zelf ook redelijk in de fout geweest bij aangaan van de koop.
De auto heeft een behoorlijke schade die “nog” gerepareerd zal worden..
nooit maar dan ook nooit gaan test rijden als de auto nog niet gerepareerd is!!

Handelaar die mee rijd tijdens een proef rit en geen brandstof van wege “brand gevaar”?? Ze zijn daar voor verzekerd.. Zo kan je natuurlijk nooit een eerlijke proef rit maken.

Beloftes zoals 2x gratis APK.. 4x nieuwe bandjes enz.. zijn allemaal trekertjes. Gemiddelde Bovag garage geeft je een APK en max 6 maanden garantie en 10.000 KM (wat er eerst gehaald wordt)

Al met al idd de auto zo snel mogelijk van de hand doen.. om je schade te beperken.. Koop ontbinden binnen afzienbare tijd gaat je niet lukken. Je moet dossier vorming Opbouwen. Al met al ben je dan nog maanden verder en een zooi geld kwijt..

[TheGhostInc]

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
Zoals gezien, bererden en akkoord bevonden.

Proefrit gemaakt, bekeken en gekocht, met jouw krabbel eronder. Je wist dus wat je kocht?

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
De initiële leverdatum was 4 september. Deze termijn heeft de dealer niet waar kunnen maken. De uiteindelijke leverdatum was 17 september. Volgens de eigenaar was de reden voor deze vertraging de vertraagde levering van een kapje voor de buitenspiegel. In overeenstemming is er een bedrag van 150 euro in mindering gebracht op het nog te voldoen bedrag voor de onkosten die ik had door het te laat leveren.

Keurige oplossing, toch?

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
In de periode voorafgaand aan de levering is er veel discussie geweest over het wel/niet brengen van de auto. Terwijl dit duidelijk vermeld staat op het contract. Na vele telefoontjes/whatsapp verkeer is de eigenaar ermee akkoord gegaan de auto te komen brengen.
Bij de levering van de auto heb ik de auto geïnspecteerd en ben tot de volgende constateringen gekomen:
- De bijgeleverde mattenset is niet origineel en past niet in het kliksysteem
- De dorpellijsten zijn beschadigd
- Er zit geen bodem in de achterbak
- Het kapje van de achterbakverlichting is kapot
De werknemer die de auto kwam afleveren beloofde me de defecte/missende delen na te leveren. Dit is gebeurd volgens afspraak. Het kapje van de achterbakverlichting was helaas niet de juiste.

Nogmaals netjes opgelost, jammer van het foute kapje.
Tijdens de aankoop was dit wel goed?

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
Op 29 september heb ik de eigenaar via whatsapp bericht over de volgende constateringen:
- De auto was zeer vuil onder de interieurbekleding/stoelen. Sigarettenpeuken en een brandplek op de bodembekleding. Dit terwijl mij tijdens de testrit werd beloofd dat het een niet-rokersauto was.

Altijd binnen gestaan en van een oud vrouwtje geweest? Alsof de verkoper uberhaupt iets weet van wat er mee is gebeurd.
Je hebt de auto geroken, als de auto niet stinkt is alleen het schoonmaken niet top gedaan. Maar de auto had deze staat toch al toen je hem kocht? Of zou de auto nog gereinigd worden? Of hebben ze na de koop gerookt in de auto?

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
- Lekkage van het dak. Tijdens het rijden lekt het dak aan de bestuurderszijde.

Dat is altijd een risico bij een cabrio. Gelukkig garantie.

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
Op 2 oktober in contact geweest met een lokale (omgeving Nijmegen) Mercedes specialist. Hij wilde zijn handen niet branden aan deze reparatie.
[...]
Tijdens het telefonische contact is mij toegezegd dat de auto op 25 november opgehaald zou worden en na reparatie (zou ongeveer 1 week in beslag nemen) weer teruggebracht.
[...]
Door hier aan vast te houden hebben ze hem uiteindelijk toch opgehaald op 26 november.
Op het moment van schrijven (5 januari) staat de auto nog steeds bij de dealer. Het telefonisch contact loopt uiterst moeizaam en de berichtgeving is zeer onduidelijk. Bij vragen naar de status van de reparatie wordt vaak gezegd dat ze de laatste hand aan het leggen zijn. Dit duurt nu al weken voort. Er wordt beloofd terug te bellen maar ook dit doet men niet.

Ik lees heel veel discussie, gedoe en een koper die heel kritisch is (dat mag). Maar uiteindelijk ook een garage die wel alles repareert en na wat aandringen zijn afspraken nakomt.
En als een specialist al niet aan het dak wil beginnen (waarom niet? het is gewoon een SLK), dan zou ik niet al te verbaasd zijn als het langer duurt, helemaal tijdens de kerst.

Een koop ontbinden doe je niet omdat de garage je geen mailtje stuurt over een afspraak oid.
Het product (een MB SLK 250 uit 2011) moet dan echt 'non-comform' de verwachtingen zijn. Een cabrio van 10 jaar oud kan best een keer lekken bij het dak of een motorstoring geven. Daarvoor geeft de garage ook garantie.

En wat is er feitelijk nu echt aan de hand:
De reparatie loopt uit.
Alle andere zaken die je noemt zijn niet relevant en spreken eerder voor de garage (opgelost) dan tegen ze.
Even geduld en je hebt de auto die je wilde. En bedenk maar zo, je had ook deze problemen buiten de garantie kunnen krijgen, bij elke andere SLK.

[LankHoar]

@TheGhostInc ben het niet helemaal met je eens. TS mag best van verkoper verwachten dat deze zijn beloftes nakomt. Dus als ze al weken "de laatste hand aan het leggen zijn" en niet concreet met een leverdatum komen, dan toont dat niet echt oplossingsgerichtheid. De verkoper had ook kunnen (moeten) weten dat de reparatie van het dak zo lastig zou zijn, en kwam toch met een termijn van 1 week. Zo is het dit jaar kerst enzo ook niet voor het eerst in december, dus ook daar hadden ze rekening mee moeten houden in hun toezeggingen. Dan is bijna anderhalve maand best veel tijd, namelijk 5-6x zoveel. En het loopt nog steeds op. Het gaat denk ik voornamelijk om de gezette verwachting, i.c.m. eerder gesteggel over dingen die afgesproken waren (bv. brengen van de auto).

Altijd binnen gestaan en van een oud vrouwtje geweest? Alsof de verkoper uberhaupt iets weet van wat er mee is gebeurd.
Je hebt de auto geroken, als de auto niet stinkt is alleen het schoonmaken niet top gedaan. Maar de auto had deze staat toch al toen je hem kocht? Of zou de auto nog gereinigd worden? Of hebben ze na de koop gerookt in de auto?

Dus een verkoper mag alles zeggen dat niet waar is, onder het mom "je had dit zelf kunnen zien"? In mijn boekje is dat nog steeds liegen. Als ze het niet hadden kunnen weten hadden ze niet moeten aangeven dat het een niet-rokers auto betrof. Die overige vragen die je daar stelt zijn imo dus irrelevant.

Ik kan me voorstellen dat TS het vertrouwen in deze wagen verliest, gezien de hoeveelheid problemen in korte tijd. De twee jaar garantie kan dat wellicht wat gerust stellen, dat oogt ook vertrouwen van de garage in de wagen (immers zou je nooit 2 jaar garantie bieden op iets waarvan je weet dat het schroot is). Voor nu zou ik een duidelijke termijn vragen aan de garage (liefst zwart op wit), omdat de gestelde week ruimschoots voorbij is. Dan ook vragen wat er gebeurd wanneer die termijn niet gehaald word. Ontbinding kan nog wel eens te vroeg zijn, daar de garage tot nocht toe zaken wel gerapereerd heeft. Zuur dat het nu wat langer duurt, maar hopen dat het straks echt klaar is en je een fijne wagen hebt.

[CyberMania]

TheGhostInc schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 01:06:
[...]

Proefrit gemaakt, bekeken en gekocht, met jouw krabbel eronder. Je wist dus wat je kocht?

[...]

Inderdaad met zo veel puntjes lijkt het erop dat de topicstarter een splinternieuwe auto verwacht voor de prijs van een 2e hands Het lijkt er een beetje op dat alles perfect in jouw ogen moet zijn aan de wagen, maar dan had je toch beter een nieuwe kunnen kopen of deze laten passeren. Let op het is een auto al uit 2011 he.

[ Voor 22% gewijzigd door CyberMania op 06-01-2021 12:05 ]

[We Are Borg]

Wat was de aankoopprijs? Wat was de kilometerstand? En wat voor dealer is het: officieel merc, universeel garagebedrijf, keten?

[guidohoefnagels]

FiXeR.nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 20:35:
Klinkt alsof je een kat in de zak hebt gekocht. Toevallig met een zeer recent kenteken? Er worden veel ex-schadeauto's geïmporteerd om de BPM laag te houden.

Is het een merkdealer, of RDW of Bovag garage?

De auto is inderdaad geimporteerd en nieuw op kenteken gezet. het is een algemene dealer. Niet aangesloten bij bovag.

[Hackus]

@guidohoefnagels Meldt je aan bij Mr. Visser doet uitspraak of de Rijdende Rechter od

[guidohoefnagels]

De prijs was 17500. Ik beroep mij alleen op eerder gemaakte afspraken met de dealer. de kilometerstand bij aanschaf was 96000 en het betreft een algemene occasions dealer

[guidohoefnagels]

Hackus schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:24:
@guidohoefnagels Meldt je aan bij Mr. Visser doet uitspraak of de Rijdende Rechter od

Leuk voorstel, maar ik heb geen zin in die poppenkast. Ik vind het af en toe al lijken op een slechte comedie...

[Kuusj]

We hebben het hier over een auto van 10 jaar oud en ongeveer 18.000,-. Ik denk (als ik het zo lees) dat het autobedrijf tot sowieso 26 november minstens zoals het hoort heeft gehandeld. Het 'discussiëren' over halen/brengen.. tja. Wij mogen onze VW van een veelvoud van dat bedrag in aanschaf ook gewoon zelf gaan brengen en komen halen bij de merkdealer. Dus wat dat betreft denk ik al een redelijk goede service.

Punt is eigenlijk (mag ik hopen?) dat de auto nu zo lang al bij de garage staat, want de voorgaande problemen heeft de garage met een redelijke inzet proberen te verhelpen. Er zijn niet belachelijk veel autobedrijven die van een 10 jaar oude occasion van een niet belachelijk hoog bedrag (en daar kunnen we over discussiëren, auto zal inmiddels 60% van zijn waarde kwijt zijn is wat ik bedoel) nog al die minieme zaakjes probeert te regelen (kapje verlichting kofferbak..) en de auto (zij het na wat discussie) komen halen en brengen...

Het blijft een occasion en dat sommige zaken inderdaad gewoon geregeld/vervangen moeten worden (conform afspraken) ben ik met je eens, maar het lijkt alsof alles tot in de kleinste puntjes verzorgd moet zijn. De vraag is eigenlijk tot wanneer je een (terechte) kritische consument bent en vanaf wanneer de volgende fase begint, no offence intended. Ben het namelijk wel eens met je verhaal, maar om daar nu de verkoop op te willen ontbinden?

Ik kan je wat betreft die rokersauto wel zeggen dat de verkoper niet de stoelen eruit gaat halen oid om te kijken of er misschien een sigarettenpeuk in ligt. Het zal geen doelbewuste leugen zijn geweest. Als de auto fris ruikt en verder geen as rondzwerft snap ik best dat de autoverkoper (die wel meer te doen heeft dan alleen die occasion verkopen) er vanuit gaat dat het een rookvrije auto betreft.

guidohoefnagels schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:19:
[...]

De auto is inderdaad geimporteerd en nieuw op kenteken gezet. het is een algemene dealer. Niet aangesloten bij bovag.

Dit is uiteraard wel een rode vlag of 2.

[pennywiser]

guidohoefnagels schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:55:
Het onderhoudsboekje was niet aanwezig. Dit vormde geen probleem omdat a.d.h.v. het chassisnummer de onderhoudshistorie opgevraagd kon worden bij Mercedes.
De onderhoudshistorie nagekeken en geen bijzonderheden kunnen vinden. Ook tijdens de proefrit geen mankementen geconstateerd. De proefrit was kort omdat er weinig benzine in de tank zat. De eigenaar (die tijdens het maken van de proefrit in de bijrijdersstoel zat wegens de verzekering) vertelde dat dit te maken had met een brandverzekering.

Ik was met deze info allang weggelopen.

[Hackus]

guidohoefnagels schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:26:
[...]

Leuk voorstel, maar ik heb geen zin in die poppenkast. Ik vind het af en toe al lijken op een slechte comedie...

Verkoper moet zijn afspraken nakomen, en jij moet hem een redelijke termijn geven. Kan hij zijn afspraken niet nakomen, of niet binnen redelijke termijn, dan kun je de overeenkomst ontbinden. Alles valt een staat met wat er is afgesproken,"overeengekomen". Waardoor jij hebt besloten deze auto met de beloofde afspraken te kopen.

[guidohoefnagels]

Kuusj schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:26:
We hebben het hier over een auto van 10 jaar oud en ongeveer 18.000,-. Ik denk (als ik het zo lees) dat het autobedrijf tot sowieso 26 november minstens zoals het hoort heeft gehandeld. Het 'discussiëren' over halen/brengen.. tja. Wij mogen onze VW van een veelvoud van dat bedrag in aanschaf ook gewoon zelf gaan brengen en komen halen bij de merkdealer. Dus wat dat betreft denk ik al een redelijk goede service.

Punt is eigenlijk (mag ik hopen?) dat de auto nu zo lang al bij de garage staat, want de voorgaande problemen heeft de garage met een redelijke inzet proberen te verhelpen. Er zijn niet belachelijk veel autobedrijven die van een 10 jaar oude occasion van een niet belachelijk hoog bedrag (en daar kunnen we over discussiëren) nog al die minieme zaakjes probeert te regelen (kapje verlichting kofferbak..) en de auto (zij het na wat 'discussie') komen halen en brengen...

Het blijft een occasion en dat sommige zaken inderdaad gewoon geregeld/vervangen moeten worden (conform afspraken) ben ik met je eens, maar het lijkt alsof alles tot in de kleinste puntjes verzorgd moet zijn. De vraag is eigenlijk tot wanneer je een (terechte) kritische consument bent en vanaf wanneer de volgende fase begint, no offence intended. Ben het namelijk wel eens met je verhaal, maar om daar nu de verkoop op te willen ontbinden?

Ik kan je wat betreft die rokersauto wel zeggen dat de verkoper niet de stoelen eruit gaat halen oid om te kijken of er misschien een sigarettenpeuk in ligt. Het zal geen doelbewuste leugen zijn geweest. Als de auto fris ruikt en verder geen as rondzwerft snap ik best dat de autoverkoper (die wel meer te doen heeft dan alleen die occasion verkopen) er vanuit gaat dat het een rookvrije auto betreft.


[...]

Dit is uiteraard wel een rode vlag of 2.

bedankt voor je reactie. Ik ben het met je eens dat niet ieder punt zo zwaar weegt maar beroep me alleen op eerder gemaakte afspraken dat het gefixed zou worden... Het lijkt erop dat er nu twee partijen zijn met spijt; ik van mijn aankop en de dealer van zijn beloftes die hij niet waar kan maken...

[guidohoefnagels]

Op 25 augustus 2020, heb ik bij u een Mercedes-Benz SLK250 gekocht met het kenteken X. Op 17 september, heb ik het voertuig in ontvangst genomen. Op 15 oktober, heb ik zowel telefonisch als per mail u op de hoogte gesteld van de volgende gebreken:

Lekkage aan het dak
Defecte achterruitverwarming
Ruis bij het raam van de bijrijder
Onregelmatig lopen van de motor
Slechte ontvangst radio


Met uw werknemer is overeengekomen dat de auto opgehaald zou worden voor reparatie en ook teruggebracht.


Op 19 november, is er opnieuw telefonisch en per mail contact geweest over bovengenoemde gebreken. In deze mail noem ik twee nieuwe gebreken die zich in de dagen vooraf hebben voorgedaan. Te noemen:

Motorstoringslampje/onregelmatig lopen
Motorkap verzakt/staat scheef


De auto is op 26 november opgehaald. Op het moment van schrijven staat de auto 42 dagen (6 weken) bij u in de garage. U heeft in deze periode niet kunnen voldoen aan uw verplichting de auto, binnen redelijke termijn, te repareren en mij een tijdelijke oplossing te bieden.


Ik stel u in de gelegenheid om de auto binnen een redelijke termijn van 2 weken na ontvangst van deze email te reparen en te komen brengen. Uiterlijke datum 20 januari 2021. Daarnaast verwacht ik dat u de helft van de gemaakte onkosten, die gemaakt zijn voor vervangend vervoer, op u zult nemen. Dit is een bedrag van €180,79. Doet u dit niet, dan schakel ik juridische hulp in.


Ik ga ervan uit dat inschakeling van juridische hulp niet nodig zal zijn en wij deze zaak tot een goed einde kunnen brengen voor beide partijen.


Met vriendelijke groet,

Ik heb contact gehad met Juridisch Loket en er is mij geadviseerd een termijn te stellen en een vergoeding te eisen voor de onkosten. Deze mail met ontvangst- en gelezen bevestiging is inmiddels verstuurd. Er komt een aangetekende brief achteraan.

[ Voor 0% gewijzigd door guidohoefnagels op 07-01-2021 10:30 . Reden: gevoelige info verwijderd ]

[pennywiser]

guidohoefnagels schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:19:
[...]

De auto is inderdaad geimporteerd en nieuw op kenteken gezet. het is een algemene dealer. Niet aangesloten bij bovag.

Dan is het geen dealer. Verder, rookgeur krijg je nooit maar dan ook nooit meer uit een auto. Wat je ook probeert, ozon, nieuwe stoelen. De geur zit in de luchtkanalen, hemel, vloerbedekking overal. Met de eerste zonnige dag komt alle geur zo weer los.

Komt op mij over, onderste uit kan willen tegen laagste prijs, nou op de bodem van de kan lag deze auto. Met de kosten die je nog gaat krijgen om alles in orde te krijgen ga je duurder uit zijn dan een ordentelijk NL exemplaar.

Motorkap verzakt/staat scheef

Schade gevalletje. Een motorkap kan je vrij simpel zelf stellen.

[ Voor 7% gewijzigd door pennywiser op 06-01-2021 12:44 ]

[DutchKel]

Ik heb het idee dat je een schadeauto hebt gekocht die is gerepareerd in het buitenland en erna hier terecht is gekomen.

De indicatie is een motorkap die niet helemaal recht staat. Ik heb van wijwillenautoskopen.nl begrepen dat je aan de motorkap zijkant kunt zien of de auto aan de voorkant een botsing heeft gehad. Ik had dat bij mijn vorige auto die ik aan hun verkocht namelijk.

Dus ik vroeg ze hoe ze dat wisten zonder in een boekje te kijken. Toen zeiden ze dus dat de motorkap meestal niet helemaal meer aansluit. Bij mij was de tussenruimte niet helemaal gelijk meer, maar ik had dat zelf niet gezien na de reparatie. Het viel dus niet op.

Dit hebben ze blijkbaar uit het boekje gelaten. Ik denk dat je de auto liever kwijt dan rijk bent.

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 01-11-2023 01:16 ]

[FiXeR.nl]

guidohoefnagels schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:19:
[...]

De auto is inderdaad geimporteerd en nieuw op kenteken gezet. het is een algemene dealer. Niet aangesloten bij bovag.

Je kunt aan de hand van de betaalde BPM checken of het een schade auto was of niet. Als je je kenteken eventueel wil DM'en zoek ik het voor je uit.

[DutchKel]

FiXeR.nl schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:52:
[...]

Je kunt aan de hand van de betaalde BPM checken of het een schade auto was of niet. Als je je kenteken eventueel wil DM'en zoek ik het voor je uit.

Kenteken staat een paar posts hierboven. Bruto bpm is 125 euro, dat vind ik persoonlijk wel erg weinig.

[ Voor 9% gewijzigd door DutchKel op 06-01-2021 12:56 ]

[Hackus]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:54:
[...]

Kenteken staat een paar posts hierboven. Bruto bpm is 125 euro, dat vind ik persoonlijk wel erg weinig.

Dat klopt niet altijd die Bruto BPM registratie . zo staat er bij een auto uit 2007 € 4781 via OVI

[Tens]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:54:
[...]

Kenteken staat een paar posts hierboven. Bruto bpm is 125 euro, dat vind ik persoonlijk wel erg weinig.

is weinig idd, betaal je ook BPM oven een import wrak( oeps schadeauto)?

[DutchKel]

Hackus schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:12:
[...]

Dat klopt niet altijd die Bruto BPM registratie . zo staat er bij een auto uit 2007 € 4781 via OVI

Waarom zou de waarde van €4781,- voor een auto uit 2007 niet kloppen? De BPM wordt normaal gesproken berekend aan de hand van de cataloguswaarde. Als de auto toen ongeveer €17000,- kostte dan is de BPM gewoon correct. De BPM betaal je ook eenmalig als deze wordt geregistreerd in Nederland.

Over alle auto's die in Nederland worden geregistreerd betaal je voor zover ik weet BPM. Dus ook import auto's.

Quote van https://www.belastingdien...bpm_berekenen_en_betalen/

Wanneer betaal ik bpm?
U betaalt bpm als u een nieuwe personenauto, motor of een bestelauto in Nederland koopt. Of importeert vanuit het buitenland. Maar ook in andere gevallen betaalt u bpm.

Waarover betaal ik bpm?
Het bedrag van de bpm dat u betaalt, en waarover u bpm betaalt, is afhankelijk van het motorrijtuig en het tarief van de bpm.

[pennywiser]

Tens schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:14:
[...]

is weinig idd, betaal je ook BPM oven een import wrak( oeps schadeauto)?

Uiteraard, maar dit schrijf je wel af na zoveel jaar ouderdom. Na 10 jaar is dit nog maar weinig. Kan je dus niet direct aan afleiden of het schade is of niet.

[Bertus]

Tens schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:14:
[...]

is weinig idd, betaal je ook BPM oven een import wrak( oeps schadeauto)?

BPM is op afschrijving, dus hoe ouder de auto, hoe minder je betaald. Dat wil dus absoluut niet zeggen dat het een schadeauto is.

[DutchKel]

Als ik een berekening uitvoer op exact deze auto dan kom ik uit op een BPM van 744 euro (in het jaar 2021, voor 2020 is de BPM dus iets hoger).

Ik gok nog steeds dat het een schadeauto is.

Uitgebreide berekening (deze is uitgevoerd op https://www.autoweek.nl/bpmcalculator/)
BPM BEREKENING 2011 (NEDC)
Catalogusprijs (netto) € 33.595
BTW (19,0%) € 6.383
BPM (19,0%) € 6.383
BPM brandstoftoeslag € 1.526
BPM toeslag energielabel € 0
BPM toeslag CO2-uitstoot € 2.013

Catalogusprijs (bruto) € 49.900

BPM totaal (inclusief leeftijdskorting 92.498%) € 744

[Tens]

Bertus schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:22:
[...]

BPM is op afschrijving, dus hoe ouder de auto, hoe minder je betaald. Dat wil dus absoluut niet zeggen dat het een schadeauto is.

niet per definitie, maar je kunt dus zelf de verwachte BPM bereken door uit te gaan van normale afschrijving. Als de BPM bij import (veel) lager is is dat zeker een rode vlag.

zie berekening hierboven

[ Voor 3% gewijzigd door Tens op 06-01-2021 13:28 ]

[pennywiser]

*snip* dit kan ook anders...

[ Voor 88% gewijzigd door Señor Sjon op 06-01-2021 16:35 ]

[LankHoar]

De discussie voeren over wat redelijkerwijs te verwachten is bij een importauto, of dat de auto bezorgen extra service is etc. lijkt mij nog steeds irrelevant. TS heeft gewoon een contract waar in staat dat de auto bezorgd zou worden, en dat er 2 jaar garantie op zit, maar ook dat de dorpels en meer gereperareerd zouden worden. Wanneer de verkoper daar dan vervolgens niet aan voldoet, dan houd de verkoper zich simpelweg niet aan de gemaakte afspraken. Of die auto dan 1, 10 of 50 jaar oud is, of 100K, 18K of 10 euro gekost heeft, contract is contract, right? Indien verkoper als professional niet goed heeft kunnen inschatten dat dit een probleem had kunnen vormen, waarom zou de verkoper dan dit contract tekenen? Dat is de verkoper zeker aan te rekenen.

pennywiser schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:37:
*snip*

Reageer er liever niet op als je twijfelt.

[ Voor 17% gewijzigd door Señor Sjon op 06-01-2021 16:35 ]

[Verwijderd]

pennywiser schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:28:
[...]

Ik was met deze info allang weggelopen.

Ik heb zelfde meegemaakt. Was geen import auto maar wel een 1 op kenteken, geschiedenis ontbrak en er zat een Spaanse handleiding bij. Toen ik dat meldde kon er opeens heel veel van de prijs af, maar mijn vertrouwen was al te veel geschaad

Maar terug op jou auto. Hoe kan de prijs van zo oude auto (10 jaar) nog zo hoog zijn?
Voor die prijs had je ook 5 jaar oude auto kunnen kopen die niet is geïmporteerd.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2021 14:57 ]

[Palomar]

Ik zou proberen om de koop te ontbinden. Desnoods via de rechter, omdat het een schadeauto lijkt te zijn, wat er niet bij is vermeld. Laat dat door een onafhankelijke garage bevestigen. Ik zou ook es proberen te achterhalen of de kilometerstand wel klopt. Schijnt dat het uitlezen van de ABS-computer nog wel eens de echte kilometerstand kan laten tonen.

En in het vervolg altijd er vanuit gaan dat tweedehands auto's met een nieuw kenteken schadeauto's zijn, tenzij keihard kan worden bewezen dat dat niet zo is.

[ Voor 19% gewijzigd door Palomar op 06-01-2021 15:15 ]

[Hackus]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:19:
[...]


Waarom zou de waarde van €4781,- voor een auto uit 2007 niet kloppen? De BPM wordt normaal gesproken berekend aan de hand van de cataloguswaarde. Als de auto toen ongeveer €17000,- kostte dan is de BPM gewoon correct. De BPM betaal je ook eenmalig als deze wordt geregistreerd in Nederland.

Over alle auto's die in Nederland worden geregistreerd betaal je voor zover ik weet BPM. Dus ook import auto's.

Quote van https://www.belastingdien...bpm_berekenen_en_betalen/


[...]

Volgens mij wil jij weergeven dat de rest BPM die met invoer is voldaan niet klopt. op een auto van 2007 wat ik aangeef,klopt de vermelding dus niet. (vers ingevoerd) Ik geef daarmee aan dat de registratie wat jij ziet niet altijd correct is, net als je BPM calculatie.

[nuffy]

Verwijderd schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 14:51:
[...]

Ik heb zelfde meegemaakt. Was geen import auto maar wel een 1 op kenteken, geschiedenis ontbrak en er zat een Spaanse handleiding bij. Toen ik dat meldde kon er opeens heel veel van de prijs af, maar mijn vertrouwen was al te veel geschaad

Dit is wat heel anders ( parallel-import ) maar dat zie je ook erg veel met auto's van 0-1 jaar oud en is dus slecht te zien qua kenteken . Kijk maar eens naar middenklasser zoals de focus en de astra ook bij ' echte ' merkdealers. Die zijn even 1 seizoen als spaanse huurauto op t vliegveld gebruikt en kunnen voor de volle mep verkocht worden omdat die auto hier 30K kost en daar 20K. Op de foto's ontbreekt ook vaak precies het boekje .

[thunder8]

Palomar schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 15:13:
Ik zou proberen om de koop te ontbinden. Desnoods via de rechter, omdat het een schadeauto lijkt te zijn, wat er niet bij is vermeld. Laat dat door een onafhankelijke garage bevestigen. Ik zou ook es proberen te achterhalen of de kilometerstand wel klopt. Schijnt dat het uitlezen van de ABS-computer nog wel eens de echte kilometerstand kan laten tonen.

En in het vervolg altijd er vanuit gaan dat tweedehands auto's met een nieuw kenteken schadeauto's zijn, tenzij keihard kan worden bewezen dat dat niet zo is.

Het eerste gedeelte ben ik het mee eens. Het lijkt een auto met vele gebreken, die mogelijk door een zwaar verleden verklaarbaar zijn. Ik zou ook proberen de koop te ontbinden en op zoek te gaan naar een ander exemplaar. Soms is in de ECU ook een kilometerstand te vinden op basis van toeren/versnelling enz enz. Ook al is dat niet accuraat, dan nog heb je wel een indicatie of je kilometers in de buurt zitten of heel erg afwijken. Als ik de gebreken hoor, ben ik het zeker eens, dat dit een schadeauto is. Als dit niet bij de verkoop gemeld is, zou je hierop een zaak kunnen bouwen.

Een 2de hands auto met nieuw kenteken is lang niet altijd een schadeauto. Dat is gewoonweg nonsens. Dat je wat meer checks moet doen om te achterhalen of alles klopt, daar ben ik inderdaad ook voor. Ook met kilometerstanden wordt inderdaad wel eens gerommeld bij export. Daarom zou ik een dergelijke auto liever zelf importeren uit bijvoorbeeld Duitsland, zodat je meer controle hebt op datgene dat aangeboden wordt, ipv dat er hier weer een garagebedrijf tussen zit.

Prijs voor een 2011 SLK 250 is an sich redelijk goed. Als ik snel even op Mobile.de kijk voor de gangbare prijzen in Duitsland, dan is 18k niet zo heel erg veel. BPM stelt niet veel meer voor na bijna 10 jaar.

Een aantal zaken tijdens de koop zouden bij mij ook de nodige twijfel zaaien. Maar daar heb je nu niets meer aan. De koop is gedaan. Enige wat je nu rest is of de auto verkopen nadat ie weer terugkomt van de garage of zien dat je de koop ongedaan kan maken. Daarna zoeken naar een schadevrij exemplaar dat wel aansluit bij je wensen.

[Gomez12]

Zie ik dit nu zo verkeerd, of hebben we hier te maken met een extreem gulle garagist?

Ik bedoel TS koopt een auto waaraan nog 8 punten moeten gebeuren volgens getekende belofte, de rest is zoals gezien bereden en akkoord bevonden. En er geldt nog een 24-maanden garantie (maar dan dus wel in acht nemende dat het een 10-jaar oude auto is neem ik aan)

Waarna bij aflevering het volgende geconstateerd wordt :
- De bijgeleverde mattenset is niet origineel en past niet in het kliksysteem
- De dorpellijsten zijn beschadigd
- Er zit geen bodem in de achterbak
- Het kapje van de achterbakverlichting is kapot
Waarbij ik alleen bij de dorpellijsten benieuwd ben of dit nu andere zijn dan tijdens proefrit, want zoja dan zijn ze minimaal vervangen. Maar de rest lijkt mij te vallen onder gezien, bereden en akkoord bevonden.
Maar de garage neemt dit op zich.

Dan wordt er weer geinspecteerd en weer komt men met een heleboel meldingen die volgens mij vallen onder gezien, bereden en akkoord bevonden.
- Lekkage dak
- Achterruitverwarming defect
- Ruis raam rechtsachter (bij 100+ km/u)
- Monteren van instaplijsten
- Kapje achterbakverlichting
- Trilling achter dashboard bij 2300-2400 RPM (bij automaat in ’S-Mode’)
- Slechte ontvangst radio
Maar weer neemt de garage dit op zich.

En nu wil TS de koop ontbinden? Waarvoor heeft TS eigenlijk nog een proefrit gemaakt?

@LankHoar Ik zie enkel maar beloftes vanuit de garagist staan over de 1e 8 punten, alle punten daarna vallen volgens mij niet onder een belofte van de verkoper.
Of je moet ze vinden vallen onder de 24 maanden garantie, alleen die vind ik wel heel erg problematisch bij een 10 jaar oude auto.

@guidohoefnagels Ik zou me heel erg goed gaan afvragen of jij wel een persoon bent voor een 2e-hands auto. Want als je nu al over zoveel dingen valt en problematisch vindt, moet je eens nagaan wat er tegen je gezegd wordt als je over 1 1/2 een defect aan je motor hebt, dat is gewoon een mogelijkheid bij een dan 11 1/2 jaar oude auto en ik verwacht dat de garagist je dan echt de deur wijst...
Je hebt namelijk niet 2 jaar garantie dat die auto in complete nieuwstaat blijft.

[Gomez12]

Qua wel of niet schadeauto, valt mij op dat er een essentieel stuk mist in het verhaal van de ts.

Telefonisch meld de eigenaar dat er wat deukjes uitgelepeld moeten worden
Bij aankomst zie je een flinke beschadiging op de bijrijdersportier en aan de buitenspiegel.
Hierop zei de eigenaar : ???????????
Het onderhoudsboekje was niet aanwezig.

Ik vind het erg opvallend dat het antwoord van de eigenaar hierin ontbreekt, want dat is nu juist het punt waarop die dus zou moeten zeggen dat het wel of geen schadeauto is.
En ik geloof niet echt dat TS er niet naar gevraagd heeft getuige de rest van zijn vragen.

[Marcel Br]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:25:
Als ik een berekening uitvoer op exact deze auto dan kom ik uit op een BPM van 744 euro (in het jaar 2021, voor 2020 is de BPM dus iets hoger).

Ik gok nog steeds dat het een schadeauto is.

Uitgebreide berekening (deze is uitgevoerd op https://www.autoweek.nl/bpmcalculator/)
BPM BEREKENING 2011 (NEDC)
Catalogusprijs (netto) € 33.595
BTW (19,0%) € 6.383
BPM (19,0%) € 6.383
BPM brandstoftoeslag € 1.526
BPM toeslag energielabel € 0
BPM toeslag CO2-uitstoot € 2.013

Catalogusprijs (bruto) € 49.900

BPM totaal (inclusief leeftijdskorting 92.498%) € 744

Bruto BPM€ 125 Catalogusprijs€ 66678

Volgens rdw.nl voor deze auto.
Kan goed met accessoires erbij, maar nog meer reden om te denken dat het een schadeauto is.

[nuffy]

Hackus schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 15:34:
[...]


Volgens mij wil jij weergeven dat de rest BPM die met invoer is voldaan niet klopt. op een auto van 2007 wat ik aangeef,klopt de vermelding dus niet. (vers ingevoerd) Ik geef daarmee aan dat de registratie wat jij ziet niet altijd correct is, net als je BPM calculatie.

is die 4781€ ook een import auto ? Dit is eerder gewoon het nederlandse bedrag .
Catalogus waarde staat op 66K en dat zou idd 7 a 800 € moeten zijn

[Verwijderd]

Palomar schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 15:13:
Ik zou proberen om de koop te ontbinden. Desnoods via de rechter, omdat het een schadeauto lijkt te zijn, wat er niet bij is vermeld.

'Schadeauto' is geen juridische term die getest kan worden. Een auto van 10 jaar oud heeft vast wel eens een botsing gehad en de verkoper hoeft niet de hele geschiedenis van de auto te kennen. En een auto die behoorlijke schade heeft gehad kan een prima auto zijn. Ik dit geval zit er wel echt een luchtje aan.

Ik denk dat de koper hier niet al te veel aan kan doen. Hij was ook wel bijzonder optimitisch over deze aankoop en heeft wel heel veel rode vlaggen genegeerd.

Blijft verdomd jammer dat je op tweakers geen namen mag noemen want het zou goed zijn als deze garage met naam en toenaam bekend zou zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2021 16:11 ]

[FirePuma142]

Gomez12 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 15:48:

En nu wil TS de koop ontbinden? Waarvoor heeft TS eigenlijk nog een proefrit gemaakt?

TS wil ontbinden omdat ze er 6 (!) keer zo lang over de reparatie doen als eerder aangegeven en geen enkel inzicht geven op welke termijn er wel een einde aan de reparatieduur komt.

@LankHoar
Of je moet ze vinden vallen onder de 24 maanden garantie, alleen die vind ik wel heel erg problematisch bij een 10 jaar oude auto.

Dan moet je geen garantie geven als verkopende partij.

@guidohoefnagels Ik zou me heel erg goed gaan afvragen of jij wel een persoon bent voor een 2e-hands auto. Want als je nu al over zoveel dingen valt en problematisch vindt, moet je eens nagaan wat er tegen je gezegd wordt als je over 1 1/2 een defect aan je motor hebt, dat is gewoon een mogelijkheid bij een dan 11 1/2 jaar oude auto en ik verwacht dat de garagist je dan echt de deur wijst...
Je hebt namelijk niet 2 jaar garantie dat die auto in complete nieuwstaat blijft.

Overdrijven is ook een vak. Garantie is garantie. Daar kun je niet naar eigen welbevinden van alles bij uitsluiten buiten hetgeen al eerder overeengekomen.

[DutchKel]

nuffy schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 16:03:
[...]


is die 4781€ ook een import auto ? Dit is eerder gewoon het nederlandse bedrag .
Catalogus waarde staat op 66K en dat zou idd 7 a 800 € moeten zijn

Inderdaad en zelfs al is het een import auto in theorie kan deze ook als eerste in Nederland zijn geregistreerd en erna naar het buitenland zijn gegaan en erna weer terug in Nederland zijn gekomen. De 2e keer naar Nederland betaal je voor zover ik weet dan ook geen BPM omdat deze al betaald is voor die auto.

Op de RDW site staat een datum wanneer die voor het eerst in Nederland is geregistreerd.

[Gomez12]

FirePuma142 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 16:23:
[...]
TS wil ontbinden omdat ze er 6 (!) keer zo lang over de reparatie doen als eerder aangegeven en geen enkel inzicht geven op welke termijn er wel een einde aan de reparatieduur komt.

Tja, ik denk dat de garagehouder met het Antennebureau om tafel is gaan zitten om te vragen of de Antenne's in NL niet wat meer power kunnen krijgen zodat de slechte ontvangst van de radio verbeterd wordt.
Alleen Antennebureau is een overheidsorgaan en daar heeft men zich in verslikt qua doorlooptijd.

Maar serieus, ik zou gewoon zeggen dat TS gewoon even naar de garagist moet gaan om eens een goede kop koffie te gaan drinken en eens een serieus gesprek te gaan starten over wat er nu wel en niet gerepareerd moet/gaat worden.
Het telkens maar uitbreidende lijstje van TS is gewoon niet realistisch, net zoals het onrealistisch is om de koop te ontbinden op zulke kleine puntjes.
Alleen zolang TS erop blijft staan dat zijn radio slechte ontvangst heeft, tja dan blijf je in een pat-stelling zitten.

[...]
Overdrijven is ook een vak. Garantie is garantie. Daar kun je niet naar eigen welbevinden van alles bij uitsluiten buiten hetgeen al eerder overeengekomen.

Als dat niet zou kunnen zou je gewoon elke 2e hands auto kunnen kopen met garantie en de volgende dag terugbrengen met dat ze hem als nieuw moeten uitleveren, zoveel roest in/onder een auto met 2 jaar garantie dat wordt niet geaccepteerd bij een nieuwe auto, dus volgens jouw denkwijze dan ook maar niet bij een 10-jaar oude auto.

Net zoals TS het had moeten accepteren als er een donald-duck sticker op het dak had gezeten om de lekkage tegen te houden, want het is een 10-jaar oude auto.

Sorry, maar garantie op een 10-jaar oude auto is gewoon problematisch omdat het gewoon garantie is naar gelang hoe die opgeleverd is.
Als er geen bodem in de achterbak zit bij aankoop, tja dan zit er geen bodem in. Wil je een bodem in je achterbak, dan kan je dat checken voor of na je test-rit.
Wil je schone onderkanten van je stoelen, dan kan je dat checken voor of na je test-rit en daar afspraken over maken.

Alleen ik zie hier voornamelijk een TS die heel veel beloften leest in onuitgeschreven dingen en een garagist die daar gewoon niet mee om kan gaan.

Simpel voorbeeldje is dat bijv TS expliciet meldt dat er een belofte is dat de auto wordt gebracht, dit lijkt mij een eenmalige belofte qua oplevering van de auto. En deze is nagekomen
Maar TS komt daarna als een duveltje uit een doosje met het volgende :

Ik stel u in de gelegenheid om de auto binnen een redelijke termijn van 2 weken na ontvangst van deze email te reparen en te komen brengen. Uiterlijke datum 20 januari 2021. Daarnaast verwacht ik dat u de helft van de gemaakte onkosten, die gemaakt zijn voor vervangend vervoer, op u zult nemen. Dit is een bedrag van €180,79. Doet u dit niet, dan schakel ik juridische hulp in.

Oftewel opeens moet de auto altijd gehaald en gebracht worden? Anders claimt de TS de kosten voor vervoer?
Hoe moet dat straks met APK, dan verwacht TS ook dat hij gehaald en gebracht wordt?

Als het een expliciete afspraak was dat dit altijd zou gebeuren dan had het geen zin voor TS om het als belofte bij oplevering neer te zetten.
En als er dus geen afspraak over is, dan kan je dat niet later gaan insluiten zoals TS continue doet.

[FirePuma142]

Gomez12 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 17:16:
[...]

Alleen zolang TS erop blijft staan dat zijn radio slechte ontvangst heeft, tja dan blijf je in een pat-stelling zitten.

Als het een defect is, dan valt het onder de garantie. Die kent zoals hier weergegeven nauwelijks uitzonderingen. Dat is jammer voor de verkoper, maar dan had ie maar wat anders af moeten spreken.

Als dat niet zou kunnen zou je gewoon elke 2e hands auto kunnen kopen met garantie en de volgende dag terugbrengen met dat ze hem als nieuw moeten uitleveren, zoveel roest in/onder een auto met 2 jaar garantie dat wordt niet geaccepteerd bij een nieuwe auto, dus volgens jouw denkwijze dan ook maar niet bij een 10-jaar oude auto.

Ik geloof niet dat je een helder beeld hebt van mijn denkwijze. Je hebt vooral een hoop zelf ingevuld.

Garantie zonder voorbehoud is garantie. Dat is de verantwoordelijkheid van de verkoper, die was er bij het afspreken zelf bij. Nu zijn niet alle genoemde punten garantiegevallen zoals bijvoorbeeld de mattenset. Maar een best gedeelte ook wel.

Net zoals TS het had moeten accepteren als er een donald-duck sticker op het dak had gezeten om de lekkage tegen te houden, want het is een 10-jaar oude auto.

En als deze provisorische reparatie had gefaald, was het reparatie onder garantie.

Sorry, maar garantie op een 10-jaar oude auto is gewoon problematisch omdat het gewoon garantie is naar gelang hoe die opgeleverd is.

Dan had de verkoper geen verstrekkende garantie moeten verlenen.

Als er geen bodem in de achterbak zit bij aankoop, tja dan zit er geen bodem in. Wil je een bodem in je achterbak, dan kan je dat checken voor of na je test-rit.
Wil je schone onderkanten van je stoelen, dan kan je dat checken voor of na je test-rit en daar afspraken over maken.

De verkoper belooft wel een bodem na reclamatie, de verkoper heeft een de auto aangeprezen als niet-rokers-auto. Dan moet de verkoper simpelweg doen wat hij heeft beloofd.

Alleen ik zie hier voornamelijk een TS die heel veel beloften leest in onuitgeschreven dingen en een garagist die daar gewoon niet mee om kan gaan.

Ik zie een veeleisende TS en een garagist die beloftes doet die hij niet na kan of wil komen. Dan kan TS een lastige klant zijn, maar daar moet een beetje garagist mee om kunnen gaan. Dat lijkt me geen onrealistische verwachting.

Simpel voorbeeldje is dat bijv TS expliciet meldt dat er een belofte is dat de auto wordt gebracht, dit lijkt mij een eenmalige belofte qua oplevering van de auto. En deze is nagekomen
Maar TS komt daarna als een duveltje uit een doosje met het volgende :

[...]

Oftewel opeens moet de auto altijd gehaald en gebracht worden? Anders claimt de TS de kosten voor vervoer?
Hoe moet dat straks met APK, dan verwacht TS ook dat hij gehaald en gebracht wordt?

Dan lees je niet goed, er is telefonisch toegezegd dat de auto op 25 november zou worden opgehaald. Daar valt het dit hele ranterige epistel in duigen.

Als het een expliciete afspraak was dat dit altijd zou gebeuren dan had het geen zin voor TS om het als belofte bij oplevering neer te zetten.
En als er dus geen afspraak over is, dan kan je dat niet later gaan insluiten zoals TS continue doet.

Dit is totaal niet van toepassing en je simpele voorbeeld simpelweg onjuist.

[DutchKel]

FirePuma142 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 17:52:
Lang verhaal

Wij zien helaas alleen wat TS naar ons communiceert. Misschien is er wel helemaal geen garantie en doelt TS op de Europese garantie van 2 jaar op nieuwe artikelen.

Ik zou graag het koopcontract inzien want ik ken geen enkele garage die 2 jaar garantie geeft op occassions.

[FirePuma142]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 18:08:
[...]

Ik zou graag het koopcontract inzien want ik ken geen enkele garage die 2 jaar garantie geeft op occassions.

Ik wel, ik heb (toevallig) een jaar geleden een Mercedes occasion aangeschaft met twee jaar volledige garantie.

[guidohoefnagels]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 18:08:
[...]

Wij zien helaas alleen wat TS naar ons communiceert. Misschien is er wel helemaal geen garantie en doelt TS op de Europese garantie van 2 jaar op nieuwe artikelen.

Ik zou graag het koopcontract inzien want ik ken geen enkele garage die 2 jaar garantie geeft op occassions.

Dit is het contract

[Hackus]

DutchKel schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 16:50:
[...]

Inderdaad en zelfs al is het een import auto in theorie kan deze ook als eerste in Nederland zijn geregistreerd en erna naar het buitenland zijn gegaan en erna weer terug in Nederland zijn gekomen. De 2e keer naar Nederland betaal je voor zover ik weet dan ook geen BPM omdat deze al betaald is voor die auto.

Op de RDW site staat een datum wanneer die voor het eerst in Nederland is geregistreerd.

Puur Duitse auto, nu net op NL kenteken. Je speculeert teveel, en wil hier wijzen dat het een schadevoertuig betreft door de BPM bijdrage/vermelding via kentekencheck RDW
Het bedrag wat daar is weergegeven, is niet altijd gelijk aan de BPM die iemand moet betalen bij invoer.
Je kunt hier ook geen waarde aan hechten dat het voertuig een schadevoertuig is, in de zin die jij bedoelt.
Verder is zgn blikschade niets ernstigs. dus wat jij wilt weergeven is erge schade, dat er richtwerkzaamheden nodig zijn geweest. Dan wel frame delen zijn vervangen.

[FiXeR.nl]

Hackus schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 18:44:
[...]


Puur Duitse auto, nu net op NL kenteken. Je speculeert teveel, en wil hier wijzen dat het een schadevoertuig betreft door de BPM bijdrage/vermelding via kentekencheck RDW
Het bedrag wat daar is weergegeven, is niet altijd gelijk aan de BPM die iemand moet betalen bij invoer.
Je kunt hier ook geen waarde aan hechten dat het voertuig een schadevoertuig is, in de zin die jij bedoelt.
Verder is zgn blikschade niets ernstigs. dus wat jij wilt weergeven is erge schade, dat er richtwerkzaamheden nodig zijn geweest. Dan wel frame delen zijn vervangen.

Ik heb meerdere auto's geïmporteerd (ik heb een eigen auto importbedrijf) en daar klopt bij allemaal de informatie van het RDW.

De betaalde BPM is €125, het zou op een kale auto van dit type iets meer dan €600 moeten zijn volgens de BPM tabel.

Dit wijst er wel degelijk op dat dit een schadeauto is geweest of dat er op een bepaalde manier mee is geknoeid met het invoeren.

[Hackus]

FiXeR.nl schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 19:19:
[...]
Ik heb meerdere auto's geïmporteerd (ik heb een eigen auto importbedrijf) en daar klopt bij allemaal de informatie van het RDW.
De betaalde BPM is €125, het zou op een kale auto van dit type iets meer dan €600 moeten zijn volgens de BPM tabel.

Dit wijst er wel degelijk op dat dit een schadeauto is geweest of dat er op een bepaalde manier mee is geknoeid met het invoeren.

'Ik' heb E185,- voldaan, waarom staat dat er niet ?
(Exporteer ook aardig wat auto's per jaar) Let er nog maar sinds kort op, vanuit ander topic waar dit ook werd aangegeven.

[LukasW]

Als de info uit onderstaande link klopt zou er ~€10 bpm zijn afgedragen bij invoer en is de auto toen getaxeerd op €64.
https://www.bbpartners.nl...ruto-bpm-op-mijn-kenteken

Berekening o.b.v. die info:
- €125 bruto bpm op kenteken
- Forfaitair 91,75% afgeschreven
- 0,0825 x €125= €10,31 bpm afgedragen bij invoer
- Bruto bpm normaal: €10.731,66
- €10,31/10.731,66= 0,096% restwaarde
- 0.00096*€66.678 (catalogusprijs)= ~€64 waarde bij invoer

Op zich zijn er meerdere manieren om bpm bij import te bepalen, dus hopelijk klopt bovenstaand niet.

Als je de BPM op kenteken vergelijkt met die van andere SLK's uit 2011 die in 2020 zijn ingevoerd (waarvoor de regels dus gelijk zouden moeten zijn) is die van TS sowieso wel verdacht.
J-491-HD (SLK 200): €7182 bruto bpm op kenteken
J-381-FH (SLK 250): €7406
J-777-XH (SLK 350): €9198

Lijkt erop dat ze aardig creatief zijn geweest met de auto van TS.

[MysticX]

Heb ook wel eens auto's geïmporteerd en daar klopte de bruto BPM ook nooit op RDW, dus of er daadwerkelijk 125 euro is betaald, twijfel ik ook aan. Het is in ieder geval laag, het kan namelijk ook zo zijn dat het voertuig getaxeerd is en met een tegenbewijs is ingevoerd om de kosten zo laag mogelijk te houden.

Een importauto hoeft niet gelijk een schadeauto te zijn. Een schadeauto kan van alles zijn. Een diefstalschade is per definitie ook een schadeauto. Een klein deukje ook.

[ Voor 22% gewijzigd door MysticX op 06-01-2021 23:44 ]

[atomix9]

Vind het heel erg voor TS dat hij zoveel problemen heeft met zijn nieuwe tweedehands auto.

Maar mijn god, als ik toch 17,5 K zou moeten neerleggen en al zou moeten beginnnen met dit soort 'gezeur' dan is de lol van een nieuwe tweedehands auto wel snel weg zeg.Tevens is dit weer zeer fijn als reminder om nooit een auto te kopen zonder duidelijke historie en garantie en toch vooral WEL bij een betrouwbare merkdealer een auto te kopen. Dan maar iets meer betalen, maar dit gezeur wil je echt niet!

Zeer ontnuchterend, voor mensen zoals ik die ook dit jaar nog een andere auto benodigd gaan hebben.


Voor TS kan ik alleen maar zeggen, probeer de koop terug te draaien als het kan, je gaat geen plezier meer beleven aan deze auto. De "smet" blijft er emotioneel ook op zitten, dat gaat niet meer weg.

[Agent47]

TS,

Ik heb dit ook gehad met een auto, veel mindere waarde maar ff mijn input:

Ik kwam er achter na een testrit:

- Geen hoedenplank
- Logo van het automerk achterop miste
- Geen automatische deurvergrendeling, terwijl dit wel hoorde.

Dit werd mij ook allemaal beloofd om te fixen, ik had een half jaartje garantie vanwege de prijs voor de auto.

Ik kwam er na 1 dag verder achter: Deur gaat niet goed dicht, kon zo worden opengemaakt ondanks dat die dicht leek.
Tweede dag startte de auto niet meer, accu op.

De auto heb ik weer ingeleverd omdat ik me er niet meer fijn bij voelde. Vooral met die voordeur. Accu werd me net vergoed, vervolgens kreeg ik gezeik dat de accu " duur" was, nog geen €90. Maar ik moest toch door?

Elke keer als ik in mijn auto stapte had ik geen fijn gevoel. Puur omdat ik dacht: Wat zal er nu weer gebeuren?

Zoek een andere auto is mijn mening. Succes.