STR-DE495 - Sony, soms geluid uit 4 van de 5 luidsprekers ?

[karine1]

Ik heb een STR-DE495 van Sony, goede versterker maar inmiddels ook weeral een 16 jaar oud.
Ik heb gemerkt dat van de 5 luidsprekers en maar 4 werken. De subwoofer werkt ook gewoon.
Nu gisteren werkte de 5de luidspreker plots wel en vandaag weer niet.
Ik heb de bedrading al nagekeken maar dit maakt geen verschil.
Ik kan de versterker ook een test-signaal laten rondsturen zodat in elke luidspreker om beurt een signaal te horen is en dan werken al de luidsprekers wel. Dus de bedrading kan het probleem niet zijn.
Of ik nu radio, cd, of iets anders afspeel maakt geen verschil.
Heeft iemand een idee waar het probleem zou kunnen zitten ?

[LuisjeNL]

Gok de soldeer verbinding in het apparaat zelf, je zou hem open kunnen schroeven om te kijken of je een soldeer verbinding ziet die niet lekker is.

Eventueel kun je testen als hij het niet doet: de stekker goed wiebelen in het apparaat.

Of de printplaat eruit halen en in de oven doen maar dat is next level

[Anoniem: 37334]

LuisjeNL schreef op zaterdag 26 december 2020 @ 15:36:
Gok de soldeer verbinding in het apparaat zelf, je zou hem open kunnen schroeven om te kijken of je een soldeer verbinding ziet die niet lekker is.

Eventueel kun je testen als hij het niet doet: de stekker goed wiebelen in het apparaat.

Of de printplaat eruit halen en in de oven doen maar dat is next level

Test-tonen werken wel, en dan zijn slechte soldeerverbindingen de oorzaak?

Het ligt aan de voeding natuurlijk! (geintje)

Welke speaker werkt niet? Geen aparte sound-mode aan staan? (quad-stereo oid)

[karine1]

Het is de speaker rechtsachter.
Deze kan enkel geregeld worden samen met de speaker linksachter.
Net nog eens getest en nu werkt het testsignaal op deze luidspreker toch niet.

[ Voor 29% gewijzigd door karine1 op 26-12-2020 16:28 ]

[LuisjeNL]

@Anoniem: 21329 niet goed gelezen , maar zo te zien is het alsnog een optie.

Puur uit eigen ervaring met een oudere Sony, maar zegt natuurlijk niks

[karine1]

Zal het eens bekijken.

[TBTL]

De relais tussen de eindtrappen en de luidsprekeraansluitingen maken ook wel eens slecht contact. Die dienen dan vervangen te worden. Het kapje eraf wippen en de contacten bijbuigen om ze op een niet-ingebrand stukje metaal contact te laten maken kan eventueel ook, dan hoef je niet het halve apparaat te demonteren. Bij sommige receivers moet namelijk bijna alles los als je als je bij de onderkant van de versterkerprint wilt komen om te solderen, terwijl het kapje aan de toegankelijke zijde van de print zit.

Op YouTube is van alles te vinden, bijv.
YouTube: YouTube (kanaal)
YouTube: Sony STR DE455 Intermittant Sound repair

[ Voor 86% gewijzigd door TBTL op 28-12-2020 10:35 ]

[remco_k]

Ik heb ooit een vergelijkbaar probleem met een vergelijkbaar apparaat gehad. Oorzaak bleken de soldeerverbindingen van de speaker relais te zijn, daar zaten haarscheurtjes in. Genoeg scheur om dit gedrag te vertonen, en het wordt alleen maar erger.
Oplossing was print eruit halen en met de soldeerbout de betreffende soldeereilanden opnieuw vloeien. De versterker heeft het daarna nog jaren gedaan.

[karine1]

Net de zaak gedemonteerd en de versterker geopend.
Net eens tegen die contacten getikt(waar de pijl boven staat) en nu werkt alles weer tot een uur later het niet meer werkte.

Ik veronderstel dat de printplaat er zal uitmoeten om bij de contacten onderaan te kunnen.
Lijkt me niet zo makkelijk.

[ Voor 12% gewijzigd door karine1 op 29-12-2020 00:06 ]

[karine1]

De versterker is helemaal open geweest en al de punten zijn opnieuw gesoldeerd omdat er nergens haarscheurtjes te bespeuren waren.(met vergrootglas gekeken)


Maar nu werkt de belangrijkste, de midden speaker niet meer.
Na enkele seconden werkt ook de rechtsvoorspeaker niet meer en enkele seconden later werkt de rechtsvoorspeaker weer wel.

[ Voor 5% gewijzigd door karine1 op 04-01-2021 11:41 ]

[TBTL]

Stekkertjes van de interne bekabeling allemaal goed aangeduwd?

[karine1]

TBTL schreef op maandag 4 januari 2021 @ 11:45:
Stekkertjes van de interne bekabeling allemaal goed aangeduwd?

Ja, alles is zo goed mogelijk aangedrukt.
Als er eentje slecht zit moet het de rechts onder zijn. Blauwe met witte stekker. Verbind de 2 printen. Dat was wel een vreemde stekker.

[remco_k]

Ook die van de relais de eilanden gesoldeerd, als die er zijn (dat is namelijk niet echt duidelijk op de foto's)?

[karine1]

remco_k schreef op maandag 4 januari 2021 @ 12:50:
Ook die van de relais de eilanden gesoldeerd, als die er zijn (dat is namelijk niet echt duidelijk op de foto's)?

Relais zijn ook allemaal gesoldeerd.
Vreemd dat plots de uitgang van achterspeaker terug werkt maar die van de middenspeaker helemaal niet meer.
En een andere uitgang werkt de ene keer wel en de andere keer weer niet.

P.S : misschien een optie : luidpsreker aansluiten en dan op de relais enz tikken tot het speelt. Dan weten we waar we moeten gaan zoeken.

[ Voor 13% gewijzigd door karine1 op 04-01-2021 12:58 ]

[remco_k]

Dan is de kans misschien aanwezig dat de contacten in de relais geen goed contact meer maken.
Meestal alleen goed op te lossen door de relais te vervangen.
Of er moet toch nog ergens anders in het signaalpad van eindtrap-relais-kabelklem een haarscheur of breuk zitten die dit gedrag veroorzaakt.

[remco_k]

Haarscheuren zie je doorgaans niet. Ook (in de eerste instantie) niet met een vergrootglas.
Je kan het wel meten met een multimeter.

[karine1]

Ok, maar al de soldeerpunten zijn opnieuw gesoldeerd dus dit zou geen oorzaak meer mogen zijn.
Ik zal de zaak nog eens opendoen en laten spelen en terwijl overal eens tegen aantikken.

[remco_k]

Goed opletten wat je aanraakt dan. Er zitten spanningen op die print die spannend kunnen zijn om op je lijf te krijgen.
En vlak ernaast zitten dodelijke spanningen.

[ Voor 3% gewijzigd door remco_k op 04-01-2021 17:05 ]

[karine1]

Ik had een foutje gemaakt.
Je hebt verschillende standen en net op die ene stand en op radio tuner speelt de center speaker niet. Daarna met een cd getest en nu werken wel al de speakers.
Dus het opnieuw solderen van al de punten heeft het probleem opgelost.

[karine1]

Bij nader inziens is het probleem maar gedeeltelijk opgelost.
Die ene uitgang geeft maar een licht signaal door. Als het volume normaal staat hoor je de luidspreker zelfs niet spelen. Wanneer ik dan de speakertest laat lopen hoor je dat hier een minimaal geluid uitkomt.
Is zoiets nog op te lossen ?

[TBTL]

Ik kan niet terugvinden of je de relais al hebt gecontroleerd. Had je dat al gedaan? Niet de soldeerpunten, maar de contacten binnenin. Je kan het relais van het verdachte kanaal tijdelijk overbruggen met een stukje draad. Is het probleem weg, dan was het relais niet goed en moet je dat vervangen. Gebruik wel een luidspreker die tegen een inschakelplop kan.

[ Voor 118% gewijzigd door TBTL op 14-01-2021 15:02 ]

[karine1]

TBTL schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:00:
Ik kan niet terugvinden of je de relais al hebt gecontroleerd. Had je dat al gedaan? Niet de soldeerpunten, maar de contacten binnenin. Je kan het relais van het verdachte kanaal tijdelijk overbruggen met een stukje draad. Is het probleem weg, dan was het relais niet goed en moet je dat vervangen. Gebruik wel een luidspreker die tegen een inschakelplop kan.

Dan moet je al juist weten waar de relais van dat kanaal zit. Wordt wel heel technisch nu.

[TBTL]

Het betreffende relais is rechtstreeks verbonden met de rode aansluiting van de betreffende luidsprekeruitgang. Multimeter op piepstand en gaan.

[ Voor 68% gewijzigd door TBTL op 14-01-2021 16:11 ]

[karine1]

TBTL schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 16:09:
Het betreffende relais is rechtstreeks verbonden met de rode aansluiting van de betreffende luidsprekeruitgang. Multimeter op piepstand en gaan.

Heb de vraag ook even gesteld aan de man die de reciever uit elkaar heeft gehaald en dit was zijn reactie :
Kan vanalles zijn. Maar heb eerder een vermoeden dat het in de aansturing zit. Als daar een weerstand of condensator, enz... van waarde is verlopen (versleten) zal het de eindtrap anders aansturen.
Mijn reactie :kunt ge dat uitmeten ?
Neen, da's met osciloscoop toestel en specialistenwerk. Moet ge ook gedetailleerd schema hebben met alle specificaties van elk onderdeel. Dus onbegonnen werk.

Ik zou denken wanneer een relais blijft hangen er helemaal geen geluid meer uit die uitgang komt.

[TBTL]

Ah je hebt het uitbesteed. Als je het repareren niet (zelf) voor je plezier doet, kan het helaas niet uit om zo'n receiver te repareren. Daarvoor kost het te veel tijd en voor een paar tientjes koop je tweedehands een andere.

[ Voor 21% gewijzigd door TBTL op 14-01-2021 18:50 ]

[karine1]

Is een collega van mijn werk die het als een wederdienst doet. Zou natuurlijk zonde zijn als het aan zo een klein ding als een relais zou liggen om hem daarvoor weg te gooien natuurlijk.
Wanneer je naar het bovenaanzicht op de foto kijkt zie je daar ook maar enkele relais zitten.

[TBTL]

Het gedetailleerde schema (service manual) is hier te vinden overigens https://elektrotanya.com/...5_de595.pdf/download.html

Als het goed is zijn er meer relais, eentje per twee kanalen en het kanaal van de center heeft zijn eigen. Op de eerste foto zie je vlak onder de rechterzijde van het koelblok bijvoorbeeld nog een relais zitten.

karine1 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 17:28:
Ik zou denken wanneer een relais blijft hangen er helemaal geen geluid meer uit die uitgang komt.

Ah dan zal het wat anders zijn.

[ Voor 26% gewijzigd door TBTL op 15-01-2021 11:03 ]

[remco_k]

Een relais, vooral een verouderde, kan ook prima op een heel belabberde manier contact maken wat bijzondere audio gevolgen kan hebben, dus als ik jou was zou ik niet zomaar het relais afstrepen als mogelijke oorzaak.

[ Voor 3% gewijzigd door remco_k op 15-01-2021 16:23 ]

[karine1]

Gisteren de reciever binnengebracht bij een andere vriend die meer is aangelegd in elektronica en dergelijke.
Ik laat weten of hij het probleem krijgt opgelost.
Indien niet zullen dit mijn opties zijn :
Yamaha HTR-4072 (RX-V485) €329
DENON AVR-S650H €399

DAB+
Yamaha RX-V4A €499
Denon AVR-X1600H €439

[karine1]

Gisteren de Sony terug gaan ophalen was niets aan op te merken, uit elke uitgang kwam geluid.
Ik sluit hem hier aan en inderdaad hij werkte perfect.
Half uur later nog eens geprobeerd en het was weer van dat uit die ene uitgang een minimaal geluid.
Daarnet nog eens geprobeerd en nu uit die ene uitgang helemaal geen geluid meer.

Ik ga dus maar uitkijken voor een nieuwe receiver.
Wat denken jullie hiervan ?
Yamaha HTR-4072 (RX-V485) €329
DENON AVR-S650H €399

DAB+
Yamaha RX-V4A €499
Denon AVR-X1600H €439

[remco_k]

Goed plan.
Hou er rekening me dat DAB+ indoor ontvangst niet optimaal is. Zeker niet voor de regionale en lokale kavels.
Dus als je DAB+ graag voor een specifieke zender wilt gebruiken, is het handig om effe te checken of je die indoor wel kan ontvangen.

[karine1]

remco_k schreef op woensdag 27 januari 2021 @ 12:23:
Goed plan.
Hou er rekening me dat DAB+ indoor ontvangst niet optimaal is. Zeker niet voor de regionale en lokale kavels.
Dus als je DAB+ graag voor een specifieke zender wilt gebruiken, is het handig om effe te checken of je die indoor wel kan ontvangen.

Ik denk niet dat ik naar DAB+ moet gaan kijken.
Ik ga een draadje starten voor aankoopadvies voor een nieuwe receiver.
De yamaha zonder DAB is al niet meer te krijgen lijkt me.

[LuisjeNL]

Waarom zou je dab+ willen als je internet radio erop hebt zitten, dat hebben volgens mij alle gangbare modellen namelijk wel.

[karine1]

LuisjeNL schreef op woensdag 27 januari 2021 @ 19:36:
Waarom zou je dab+ willen als je internet radio erop hebt zitten, dat hebben volgens mij alle gangbare modellen namelijk wel.

Inderdaad, DAB+ heeft geen of weinig waarde.
Het is vooral de keuze tussen de Yamaha en de Denon.
Hebben jullie ervaring met Dolby Atmos hoogte-virtualisatie ?

[ Voor 8% gewijzigd door karine1 op 27-01-2021 22:37 ]