CV Ketel nodig - welke type

[paulussss]

Hallo Tweakers!

Sinds vorige maand een nieuw huis gekocht en denk eraan om de 14 jaar oude CV ketel te vervangen voor een Remeha Calenta Ace 28c CW4 aan te schaffen. Dit type ivm wat ik belangrijk vind:
- stil (ketel staat in gangkast, naast slaapkamer)
- relatief modern, eg. geeft aan wanneer service nodig is
- modulerend

Sta open voor alternatieven; hoef niet perce een ketel wat op warmtepomp aangesloten kan worden oid. Ik wil graag weten of dit kan & past in ons huis. Check het graag bij jullie ipv verkopers

Huis en gebruik:
- Jaren 30 woning, twee-onder-1 kap
- 110 M2 / 410 M3
- Energielabel B/C (alles geisoleerd)
- Regendouche al gekocht: Grohe Euphoria 260. 26 CM Douchekop en 9,6l/min
- Geen bad of meerdere douches oid. In keuken staat een Quooker voor warm water.

Hoofdvraag:
- Is een CW4 ketel voldoende?

Bijvragen:
- Kan ik de google Nest aansluiten op dit systeem ipv de etwist?
- Is het mogelijk om wifi uit te schakelen van de ketel, of heeft alleen de thermostaat in de woonkamer internetverbinding?
- Zouden jullie een vuilafscheider aanschaffen?

Dank jullie wel alvast en fijne feestdagen!!!

Groeten,
Paulussss

[ Voor 3% gewijzigd door paulussss op 18-12-2020 12:28 ]

[maartentmm]

regendouche misschien toch een cw5
vuilafscheider ja want die nieuwe zuinige ketels zijn gevoelig voor vuil
je ketel heeft geen wifi alleen je thermostaat

[edsandje]

Ja cw4 is voldoende, de Nefit Trendline HRC25 bijvoorbeeld doet ca 8,5 liter van 60 graden en ca 13 liter van 40 graden.
Ja de Nest kan in principe op elke ketel aangesloten worden.
De ketel heeft zelf geen wifi, alleen de thermostaat.
Vuilafscheider is aan te raden ivm de energiezuinige pompen.

[Mad_Manic]

Intergas nemen vanwege hun simpele setup waarmee ze geen driewegklep meer hebben die andere merken nog wel hebben, Intergas heeft hier een patent op. Ketels zijn simpel , kwalitatief goed en goedkoop.

Heb nu zelf Nefit en ben ik tevreden over. Hoor van mijn loodgieter dat de huidige nefit niet meer de kwaliteit heeft van vroeger sinds ze onder Bosch vallen. Remeha technisch gezien ook een prima ketel maar heeft wel die driewegklep nog.

Binnenkort in mijn nieuwe woning een Intergas dus.

[KillerAce_NL]

Ik zou eerst eens kijken wat er hangt en of ie onderhouden is. een ketel van 14 jaar oud die goed onderhouden is, is vaak nog prima.
Dat is al een HR ketel en qua besparing zul je er afhankelijk van het type niet zo veel op vooruit gaan dat het verstandig is deze te vervangen. Zeker niet gezien gemeentes komend jaar komen met hoe ze met warmte om willen gaan.

Die van mij is b.v. bijna 20 jaar oud en qua verbruik zit ik gewoon netjes op wat normaal is. De ketel komt dan ook tot nu toe elk jaar netjes door de keuring/onderhoud, de monteur geeft ook aan dat het rendement prima is.

[naftebakje]

maartentmm schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 12:29:
regendouche misschien toch een cw5
vuilafscheider ja want die nieuwe zuinige ketels zijn gevoelig voor vuil
je ketel heeft geen wifi alleen je thermostaat

Hoe zwaarder de ketel, hoe minder laag hij kan moduleren, dus hoe minder aangenaam en efficiënt het verwarmen gebeurt. Daar heb je honderden dagen in het jaar last van. Dat de regendouche ietsje minder hard staat, daar merk je niets van.

[Knappel]

paulussss schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 12:27:
Hallo Tweakers!

Sinds vorige maand een nieuw huis gekocht en denk eraan om de 14 jaar oude CV ketel te vervangen voor een Remeha Calenta Ace 28c CW4 aan te schaffen. Dit type ivm wat ik belangrijk vind:
- stil (ketel staat in gangkast, naast slaapkamer)
- relatief modern, eg. geeft aan wanneer service nodig is
- modulerend

Sta open voor alternatieven; hoef niet perce een ketel wat op warmtepomp aangesloten kan worden oid. Ik wil graag weten of dit kan & past in ons huis. Check het graag bij jullie ipv verkopers

Huis en gebruik:
- Jaren 30 woning, twee-onder-1 kap
- 110 M2 / 410 M3
- Energielabel B/C (alles geisoleerd)
- Regendouche al gekocht: Grohe Euphoria 260. 26 CM Douchekop en 9,6l/min
- Geen bad of meerdere douches oid. In keuken staat een Quooker voor warm water.

Hoofdvraag:
- Is een CW4 ketel voldoende?

Bijvragen:
- Kan ik de google Nest aansluiten op dit systeem ipv de etwist?
- Is het mogelijk om wifi uit te schakelen van de ketel, of heeft alleen de thermostaat in de woonkamer internetverbinding?
- Zouden jullie een vuilafscheider aanschaffen?

Dank jullie wel alvast en fijne feestdagen!!!

Groeten,
Paulussss

Ik heb nu een remeha, wel een cw5, waardeloos. Veel kapot gehad, onder meer elektronica, slechte service. Wel lekker warm als hij het doet. Maar vgl huis een nefit denk ik.

[frickY]

Hier vorige week een installateur over de vloer gehad. Ik vroeg naar de Calenta, maar hij raadde mij de Tzerra aan. Hij zou normaal Intergas aanbevelen maar die kan momenteel niet leveren.

De Calenta is wat luxer dan strikt noodzakelijk, en heeft vaker problemen (lekkend blok oid) volgens hun cijfers.

[kabeltjekabel]

Akoustische isolatie voor die kast? 14 jaar is niet zo oud voor een ketel. Als hij gewoon onderhoud heeft gehad; lekker laten hangen.

[revolution-nl]

Inderdaad lekker laten hangen nog een keer onderhoud geven en goed laten inregelen en je rustig oriënteren op een #vangaslos scenario.

Doodzonde om nu nog te investeren in een plofketel

[ Voor 42% gewijzigd door revolution-nl op 18-12-2020 19:30 ]

[Bart2005]

maartentmm schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 12:29:
vuilafscheider ja want die nieuwe zuinige ketels zijn gevoelig voor vuil

Dat is een fabeltje. Als dat echt zo was zou de fabrikant hier wel iets aan doen. Immers als je de verhalen moet geloven van degenen die zo'n ding promoten dan gaat de ketel binnen een jaar kapot wegens "vuil". Een fabrikant brengt zo'n afbreukrisico: een ketel die kapot gaat van "vuil" natuurlijk nooit op de markt want dat kan zijn faillissement betekenen.

Zo'n "vuilafscheider" is een onzin-accessoire waar installateurs graag goed aan verdienen. Nodig is het niet en nuttig ook niet. Je zou kunnen zeggen dat het in het gunstigste geval geen kwaad kan maar dat je het geld daarvoor veel beter aan iets nuttigs kunt besteden.

Het verhaal over de "oorzaak" gaat meestal over "magnetiet". En dat energiezuinige pompen kunnen beschadigen door dat stofje.

Uit dit artikel:

https://www.installatie.n...storingen-door-magnetiet/

Blijkt dat er geen storingen bekend zijn daardoor. En dat er geen extra maatregelen nodig zijn. Toch is het gerucht heel hardnekkig. Mede door dit:

https://www.feenstra.com/...TFznINgVVlk8aAg_ZEALw_wcB

Dat is een marketingverhaaltje van Feenstra geheel ten bate van het verdienmodel. Maar er zijn dus in deze wereld geen gevallen bekend van pompen of ketels die kapot gaan zonder extra maatregelen. Kan ook niet natuurlijk want een fabrikant kan daardoor failliet gaan wegens de hoge afbreuk van zijn product. Als het echt een probleem was dan hadden ze reeds lang zoiets ingebouwd in de ketel. Of een pomp ingebouwd die minder "gevoelig" zou zijn voor "vuil".

Maar lekker zelf weten dus. Als men er zich goed bij voelt en het geld ervoor over heeft: gewoon doen!

[ Voor 61% gewijzigd door Bart2005 op 18-12-2020 21:09 ]

[edsandje]

Bart2005 schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 20:43:
[...]

Dat is een fabeltje. Als dat echt zo was zou de fabrikant hier wel iets aan doen. Immers als je de verhalen moet geloven van degenen die zo'n ding promoten dan gaat de ketel binnen een jaar kapot wegens "vuil". Een fabrikant brengt zo'n afbreukrisico: een ketel die kapot gaat van "vuil" natuurlijk nooit op de markt want dat kan zijn faillissement betekenen.

Zo'n "vuilafscheider" is een onzin-accessoire waar installateurs graag goed aan verdienen. Nodig is het niet en nuttig ook niet. Je zou kunnen zeggen dat het in het gunstigste geval geen kwaad kan maar dat je het geld daarvoor veel beter aan iets nuttigs kunt besteden.

Jij maakt er een fabeltje van.
Ik heb meer a-lebel pompen vervangen de laatste 3 jaar dan 20 jaar gewone pompen daarvoor.
En de fabrikant adviseert het zelf Nefit;

Toestelschade door vervuild cv-water
Vervuiling van de cv-installatie, door onder andere slibvorming, corrosie
en magnetiet, kan de doorstroming in de cv-installatie beïnvloeden of leiden tot storingen en zelfs schade in het cv-toestel.
▶ Controleer de cv-installatie op vervuiling van het cv-water.
▶ Spoel de cv-installatie indien nodig.
▶ Monteer een vuilfilter met magneetkern in de cv-retourleiding.

Bron https://nefit-nl-nl-b.bos...frljh0hicfjcajn7msfqnc6d1

Remeha;

4.3.1 Eisen aan de CV-aansluitingen
Monteer in de aanvoer CV-leiding en de retour CV-leiding een
serviceafsluiter, voor het uitvoeren van servicewerkzaamheden.
Wij raden aan een CV-filter te installeren om vervuiling van
ketelcomponenten te voorkomen.

Bron https://tools.remeha.nl/w...andleiding-Tzerra-Ace.pdf

Dus zeker geen onzin en wel nuttig om te plaatsen.

Bart2005 schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 20:43:
[...]

Uit dit artikel:
https://www.installatie.n...storingen-door-magnetiet/

Daar staat

Zelfs Grundfos stelt: “Het nadeel van deze motoren is vaak dat deze een magnetisch veld in de pomp creëren. Dit magnetisch veld kan metaaldeeltjes aantrekken die schadelijk zijn voor de essentiële onderdelen, zelfs wanneer de pomp niet draait.”

Natuurlijk zeggen de fabrikanten dat er niks aan de hand is, maar staat het nu wel in de installatie instructie?

[ Voor 13% gewijzigd door edsandje op 18-12-2020 21:31 ]

[Bart2005]

Tsja. Ik heb al zoveel discussies over gevoerd met installateurs en andere specialisten. Niemand heeft ooit een pomp/ketel kunnen laten zien die kapot is gegaan door magnetiet. Het probleem bestaat gewoon niet omdat het bewijsmateriaal ontbreekt. Het is een zelfverzonnen probleem om extra te kunnen verdienen aan nutteloze accessoires. Althans dat is mij duidelijk. Het is zinloos en zonde van het geld maar gewoon doen als je er anders slecht van slaapt.

De adviezen dat je zo'n ding moet komen uitsluitend van installateurs en bedrijven die "oplossingen" hiervoor maken/verkopen zoals de firma S. Die hebben veel baat bij het "probleem" omdat dat het verdienmodel is. Ze verkopen ook oplossingen tegen/voor "microluchtbellen" in de CV-installatie. Vaak in combinatie te koop met de vuilafscheider als "totaalpakket". Moderne kwakzalverij.

En jij bent zo te lezen zelf een installateur dus de motivatie is duidelijk.

[ Voor 33% gewijzigd door Bart2005 op 18-12-2020 21:42 ]

[edsandje]

Bart2005 schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 21:32:
Tsja. Ik heb al zoveel discussies over gevoerd met installateurs en andere specialisten. Niemand heeft ooit een pomp/ketel kunnen laten zien die kapot is gegaan door magnetiet. Het probleem bestaat gewoon niet omdat het bewijsmateriaal ontbreekt. Het is een zelfverzonnen probleem om extra te kunnen verdienen aan nutteloze accessoires. Althans dat is mij duidelijk. Het is zinloos en zonde van het geld maar gewoon doen als je er anders slecht van slaapt.

De adviezen dat je zo'n ding moet komen uitsluitend van installateurs en bedrijven die "oplossingen" hiervoor maken/verkopen zoals de firma S. Die hebben veel baat bij het "probleem" omdat dat het verdienmodel is. Ze verkopen ook oplossingen tegen/voor "microluchtbellen" in de CV-installatie. Vaak in combinatie te koop met de vuilafscheider als "totaalpakket". Moderne kwakzalverij.

En jij bent zo te lezen zelf een installateur dus de motivatie is duidelijk.

En hoe verklaar jij dan dat die pompen kapot gaan?
Dat hoeft niet door magnetiet te zijn, kan vuil, puin, soldeer, ijzerdeeltjes van alles zijn wat in een cv installatie zwerft. Heb je wel eens gezien wat voor kleine doorlaat in een a-label pomp zit?
En waarom adviseren ketelfabrikanten het nu wel dan? Of doen ze dat voor de installateurs?
Mijn motivatie is een goed werkende cv installatie te verkopen die weer 15 jaar mee gaat.
Die paar tientjes die daar aan verdiend worden zal echt het verschil niet maken.

[D-e-n]

KillerAce_NL schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 13:23:
Ik zou eerst eens kijken wat er hangt en of ie onderhouden is. een ketel van 14 jaar oud die goed onderhouden is, is vaak nog prima.
Dat is al een HR ketel en qua besparing zul je er afhankelijk van het type niet zo veel op vooruit gaan dat het verstandig is deze te vervangen. Zeker niet gezien gemeentes komend jaar komen met hoe ze met warmte om willen gaan.

Die van mij is b.v. bijna 20 jaar oud en qua verbruik zit ik gewoon netjes op wat normaal is. De ketel komt dan ook tot nu toe elk jaar netjes door de keuring/onderhoud, de monteur geeft ook aan dat het rendement prima is.

Hier hetzelfde. Het onderhoudscontract waarbij je ook vergoeding krijgt als er wat gerepareerd moet worden is net verlopen. Ik vroeg aan de monteur wat verstandig was en die vertelde me hem gewoon te laten hangen. Als hij echt stuk gaat had hij in no time een nieuwe naar 't schijnt.

[kabeltjekabel]

maartentmm schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 12:29:
regendouche misschien toch een cw5
[...]

9,6 L/min is nog ruim onder de max van CW4, dus gewoon CW4 doen.

[Lapa]

Zelf heb ik er weinig verstand van, maar de onafhankelijke installateur die de ketel bij ons heeft opgehangen (vriend van m'n vader die we alleen voor z'n uren betaald hebben, materiaal zelf bij Warmteservice gehaald) raadde Intergas aan. En ook als er mensen voor het anderhalf-jaarlijks onderhoud komen, lijken ze blij verrast te zijn een Intergas aan te treffen.

Nou ging de ketel bij ons wel na een paar maanden stuk, maar een belletje naar Intergas en de volgende ochtend stond er zonder enig gedoe of kosten een monteur voor de deur. Die was blij dat hij eindelijk eens een echt defect aantrof, in plaats van iemand die op een verkeerd knopje gedrukt had.

[kabeltjekabel]

Lapa schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 00:50:
Zelf heb ik er weinig verstand van, maar de onafhankelijke installateur die de ketel bij ons heeft opgehangen (vriend van m'n vader die we alleen voor z'n uren betaald hebben, materiaal zelf bij Warmteservice gehaald) raadde Intergas aan. En ook als er mensen voor het anderhalf-jaarlijks onderhoud komen, lijken ze bij verrast te zijn een Intergas aan te treffen.

Nou ging de ketel bij ons wel na een paar maanden stuk, maar een belletje naar Intergas en de volgende ochtend stond er zonder enig gedoe of kosten een monteur voor de deur. Die was blij dat hij eindelijk eens een echt defect aantrof, in plaats van iemand die op een verkeerd knopje gedrukt had.

Hoe kun je bij een Intergas op het verkeerde knopje drukken dan, hehe?

[paulussss]

Dank jullie wel allemaal! ik zal een monteur langs laten komen om de ketel te beoordelen (dacht dat 10-12 jaar de max was). Mocht ie vervangen gaan worden, dan neem ik CW4

thanks nogmaals en fijne feestdagen!

groeten,
Paulussss

[CyBeR]

paulussss schreef op donderdag 24 december 2020 @ 11:11:
Dank jullie wel allemaal! ik zal een monteur langs laten komen om de ketel te beoordelen (dacht dat 10-12 jaar de max was). Mocht ie vervangen gaan worden, dan neem ik CW4

thanks nogmaals en fijne feestdagen!

groeten,
Paulussss

Iets langer dan dat kan wel met goed onderhoud, maar ik laat komende maand een nefit VR ketel uit 2002 vervangen (door een Remeha Tzerra) die wel écht klaar is.

Overigens stond de hierboven genoemde vuilafscheider voor maarliefst €125 op de offerte inclusief installatie dus als 't ze om het geld te doen is, is 't bepaald geen vetpot.

[ Voor 14% gewijzigd door CyBeR op 24-12-2020 11:19 ]

[Sharky]

Even los van alle andere discussies; ik heb sinds 1,5 jaar ook een Calenta en die is inderdaad erg stil. Gasverbruik is iets verminder ten opzichte van de vorige ketel, die was toen 13 jaar oud.