Professionele workstation voor grafisch ontwerper

[Jelleeee]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Ik ben een grafisch ontwerper en wil het systeem gebruiken voor 3D modelleren (blender) en renderen (octane). Op mijn huidige systeem (imac 2017) kan ik simpele scene's aan maar zodra scene's complex worden wordt de performance traag. Daarnaast gebruik ik veel Photoshop.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke Dat hoeft geen vast bedrag te zijn maar mag ook een schatting zijn.

Het systeem mag tussen de 2000 en 3000 euro kosten. (Liever richting de 2000)

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model
Nee. Ik werk nu met een Imac(2017) en deze ga ik verkopen als ik mijn nieuwe systeem in gebruik heb.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.
Ik heb me op internet georienteerd en een CPU en GPU gekozen op basis van enkele benchmarks. Dit is vooral gebaseerd op een goede prijs kwaliteit verhouding.

GPU
2xNVIDIA RTX 2060 Super

CPU
AMD Threadripper 1920X

RAM geheugen
corsair vengeance 2x32 GB RAM

geheugen
SSD 2TB

beeldscherm
BenQ PD2700U

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.
Ik heb twee belangrijke eisen:
1) Ik wil een Nvidia GPU kaart. Dit schijnt het beste te werken in combinatie met de software die ik gebruik. RTX raytracing is iets wat ik in mijn kaart wil met oog op toekomstbestendigheid.
2) Het systeem moet muisstil zijn. Dit is iets wat ik superfijn vind aan mijn huidige Imac en graag zou willen behouden. Als de computer aan het renderen is mag hij wel te horen zijn, maar dit graag zo stil mogelijk.

Verder ben ik vrij onwetend op het gebied van moederboard en CPU dus hier laat ik me graag op adviseren. In het algemeen gaat het mij vooral om een goede prijs kwaliteit verhouding.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.
Ik heb geen voorkeur op het gebied van grootte. Geluidsniveau superstil en energieverbruik geen voorkeur.

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?
Overklokken hoeft niet.

Wat verwacht je van ons?
De laatste en eigenlijk belangrijkste vraag: Vertel hoe we je kunnen helpen met het maken van je keuze. Wil je het nieuwste/snelste/beste/mooiste systeem dat je je maar kunt wensen binnen je budget, of speelt geld geen rol? Wil je weten of/hoe je je build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen? Of wil je de kosten gewoon zoveel mogelijk terugbrengen en zo veel mogelijk bang-for-buck krijgen?

Ik heb de volgende vragen:
- Welk PC componenten zouden binnen het aangegeven budget (tussen de E2000 en E3000, liefst meer richting de E2000) de meeste bang for bucks geven, rekening houdende met de aangegeven voorkeuren?
- Ik heb zelf geen ervaring met het bouwen van een systeem. Welk bedrijf raden jullie aan om dit voor mij te laten doen? Ik wens hierin niet gelimiteerd te worden welke componenten ik kan selecteren.(Het gaat me vooral om de assemblage) Ik woon in Groningen.

[ Voor 5% gewijzigd door Jelleeee op 15-12-2020 12:53 ]

[martyw]

Een paar opmerkingen

• Alle hardware is slecht leverbaar momenteel. Waarom wacht je niet tot de laatste generatie RTX 3080 goed leverbaar wordt, of zet je jezelf op een wachtlijst? Twee RTX 2060 Supers presteren ongeveer evengoed als 1 RTX 3080 en kosten evenveel. Bijvoorbeeld de MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G
• De AMD Ryzen Threadripper 1920X is ook behoorlijk oud - en niet leverbaar. Een moderne (en ook nog slecht leverbare) AMD Ryzen 7 5800X is sneller (en zuiniger, dus makkelijker stil te koelen) en past op een goedkoper moederbord. Een alternatief is de AMD Ryzen 9 3900X van de vorige generatie

Een eerste voorstel zou dan zijn

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 543,29	€ 543,29
1	Moederborden	ASRock B550M Pro4	€ 96,-	€ 96,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Window Zwart	€ 74,10	€ 74,10
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 71,-	€ 71,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 239,90	€ 239,90
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 119,-	€ 119,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 214,19	€ 214,19
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.236,48

[ Voor 74% gewijzigd door martyw op 15-12-2020 14:29 . Reden: lijst toegevoegd ]

[Jelleeee]

Martyw, super bedankt voor de snelle reply!

- De RTX 3080 ziet er veelbelovend uit qua prijs kwaliteit verhouding inderdaad! Weet jij ook een goede bron voor een benchmark waarin ik de twee opties met elkaar kan vergelijken? (2x RTX 2060 vs RTX 3080).
- Hoe werkt dat met een wachtlijst?
- heb jij ook een voorstel wat betreft assemblage. Is dit makkelijk genoeg om zelf te doen? Of weet je nog een bedrijf die me hier bij kan helpen? (puur voor assemblage)

Super bedankt voor het systeem voorstel, daar heb ik veel aan.

[jadaia]

Dual GPU setup:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 604,40	€ 604,40
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 207,58	€ 207,58
2	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3070 Gaming X Trio	€ 643,-	€ 1286,-
1	Behuizingen	Phanteks Enthoo Pro 2 Closed Panel	€ 125,-	€ 125,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 76,90	€ 76,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16Q-64GVKC	€ 322,-	€ 322,-
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 860W Platinum	€ 130,-	€ 130,-
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 299,-	€ 299,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.050,88

Stil en energie efficiente voeding.

Expres de 970 EVO gekozen ipv de XPG ivm werkscenario omdat de laatste soms een tragere controller heeft.
Prijs/prestatie van deze dual 3070 setup in octane zou vergelijkbaar moeten zijn met een enkele 3080.
Ram is erg duur omdat het 3600 CL16 is maar kan nog naar 3200 CL16 of 3600 CL18.

[ Voor 3% gewijzigd door jadaia op 15-12-2020 15:27 . Reden: 32GB>64GB ram ]

[martyw]

Jelleeee schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 14:48:
Martyw, super bedankt voor de snelle reply!

- De RTX 3080 ziet er veelbelovend uit qua prijs kwaliteit verhouding inderdaad! Weet jij ook een goede bron voor een benchmark waarin ik de twee opties met elkaar kan vergelijken? (2x RTX 2060 vs RTX 3080).
- Hoe werkt dat met een wachtlijst?
- heb jij ook een voorstel wat betreft assemblage. Is dit makkelijk genoeg om zelf te doen? Of weet je nog een bedrijf die me hier bij kan helpen? (puur voor assemblage)

Super bedankt voor het systeem voorstel, daar heb ik veel aan.

Hier is een artikel https://www.pugetsystems....80-3090-Performance-1943/ waar videokaarten met elkaar vergeleken worden voor Octane. Voor de volledigheid ook een link naar een artikel waar CPU's voor Blender vergeleken worden: https://www.cgdirector.com/best-computer-for-blender/

Sommige webshops zoals bijvoorbeeld Azerty hebben een bouwservice (niet gratis ) als je hetzelf niet aandurft - dan ben je dus wel voor alle onderdelen gebonden aan die webshop. Zelf doen is niet heel moeilijk, maar kost je wel een paar uurtjes, op Youtube zijn vele instructie filmpjes te vinden.

[jadaia]

OctaneBench® 2020.1 Results
https://render.otoy.com/octanebench/results.php

1x 3070: 402
https://render.otoy.com/o...20RTX%203070%20%28RTON%29

1x 3080: 550
https://render.otoy.com/o...20RTX%203080%20%28RTON%29

2x 3070: 814
https://render.otoy.com/o...20RTX%203070%20%28RTON%29

2x 3080: 1112
https://render.otoy.com/o...20RTX%203080%20%28RTON%29

[ Voor 75% gewijzigd door jadaia op 15-12-2020 15:26 ]

[jadaia]

Een bedrijf kan assemblage voor je doen, maar resulteert altijd in een hogere prijs + ze moeten alle onderdelen kunnen leveren. Kijk even op YouTube een filmpje over een PC assembleren, bijvoorbeeld van Linus Tech tips. Te hoog gegrepen? Laten doen en anders doe je een nuttige vaardigheid op

[ Voor 8% gewijzigd door jadaia op 15-12-2020 15:49 ]

[jadaia]

Je kan ook even kijken voor een (tweedehands) 3950X. 4 cores meer en betere prestaties dan de 5900X in blender volgens de link van @martyw. Nieuwer is dan niet beter en die dingen gaan nagenoeg nooit stuk dus tweedehands moet prima werken.

[thunder7]

Je hebt het over 'professioneel' - wat bedoel je daar precies mee?

Is dat 'maakt niet uit wat het kost, als het workstation uitvalt moet er binnen 4 uur een monteur op de stoep staan, ook op 1e kerstdag' of 'nou ja, eh, niet voor spelletjes' ?

Dat maakt nogal een verschil.

[Jelleeee]

Super bedankt voor jullie reacties. Hier heb ik veel aan.

@thunder7
Met professioneel bedoel ik meer 'niet voor spelletjes'

Ik heb onderzoek gedaan en een systeem samengesteld.
Bepaalde overwegingen:
- Ik heb de CPU lichtelijk prioriteit gegeven boven de GPU. Ik denk dat de GPU voor mij al redelijk snel 'goed genoeg' zal zijn. Voor het basis gebruik binnen Blender ben je afhankelijk van een goede CPU en lijkt mij daarom het belangrijkste. Ivm budget heb ik daarom ipv de RTX 3080 voor een 3070 gekozen
- ik heb veel onderdelen gescreend en met elkaar vergeleken op basis van geluidsniveau. Ik ben uitgekomen op de fractal design kast, noctua case cooling fan en be quiet! Dark Rock Pro 4 voor CPU koeling. Ik weet dat de fractal kast niet ideaal is voor airflow, maar het gaat me vooral ook om het geluidsniveau als ik simpele taken doe en de GPU op idle staat. Mocht ik renderen dan maakt het me niet uit dat het geluidsnivea wat omhoog gaat (met iets hogere temperatuur vergeleken met een kast met open mesh.

Wat betreft assemblage, een kennis heeft me hierbij aangeboden te helpen

Ik hoor graag wat jullie vinden van deze setup en of jullie hier ook op of aanmerkingen op hebben.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B550 ELITE V2	€ 128,95	€ 128,95
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X OC	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 489,-	€ 489,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 76,45	€ 76,45
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 77,90	€ 155,80
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 2TB	€ 240,-	€ 240,-
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 56,-	€ 56,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.155,96

[jadaia]

Voor een 16 core heb je een goede kwaliteit vrm nodig op het moederbord. Kies als je geen dual GPU neemt in de toekomst voor een B550 Tomahawk of beter een B550 gaming edge wifi.

De Ventus maakt meer geluid dan de gaming trio.

Neem geen 2,5" SATA SSD (anders dan als goedkope storage), een NVMe is sneller.

Voor de voeding kun je af met een 650 of 750 icm één GPU. Pak een Straight Power 11, MSI MPG of Fractal ION+. Die zijn van betere kwaliteit.

[jadaia]

Ik had over het hoofd gezien dat het incl beeldscherm was.

[Jelleeee]

@jadaia


Voor een 16 core heb je een goede kwaliteit vrm nodig op het moederbord. Kies als je geen dual GPU neemt in de toekomst voor een B550 Tomahawk of beter een B550 gaming edge wifi.

Is het misschien handig om een moederboard met 2 GPU slots te kiezen ivm mogelijke upgrade in de toekomst? Of is het principe van een dual GPU een verouderd concept?

De Ventus maakt meer geluid dan de gaming trio.

Thanks voor de tip, ik ga dan voor de gaming versie.

Neem geen 2,5" SATA SSD (anders dan als goedkope storage), een NVMe is sneller.
Thanks! Ik ga dan voor de ADATA XPG SX8200 Pro NVME 2TB M.2 SSD
Ik dacht aan een 2e SSD voor alleen windows (handig voor als je windows opnieuw wilt installeren). Dit moet dan ook een NVME zijn lijkt mij?

Voor de voeding kun je af met een 650 of 750 icm één GPU. Pak een Straight Power 11, MSI MPG of Fractal ION+. Die zijn van betere kwaliteit.
Zelfde vraag als voor de moederboard. Is het handig om voor een 850W te kiezen ivm mogelijk upgrade in de toekomst?

[thunder7]

Voedingen zijn volgens velen hier slijtagegevoelig, en hebben de nare eigenschap bij problemen veel andere dingen stuk te kunnen maken, dus ik zou niet nu al een voeding kopen voor over x jaar, maar dan gewoon een nieuwe.

Overigens: ik neem aan dat je al een goede mogelijkheid hebt om backups te maken? Het allersnelste workstation helpt niet als je je bestanden kwijt bent...

[PD2JK]

Het is al even genoemd in dit topic door @thunder7 , maar hoe bezwaarlijk is het wanneer het workstation er de brui aan geeft?

Wil je dat HP/Dell/Lenovo dan binnen 4 uur op de stoep staat? Of kun je een paar dagen of een week wachten bij een custom systeem?

[ Voor 4% gewijzigd door PD2JK op 16-12-2020 13:33 ]

[Jelleeee]

@thunder7

Goed om te weten.

Ik heb een paar externe backupschijven waaronder een HDD van 2TB, dus op zich is dat wel covered.

[jadaia]

Dual GPU geeft je betere prestaties in Octane, zie mijn eerdere post. Schaling lijkt redelijk lineair, 2 kaarten geeft 2x hogere score. 2x3070 presteert daarnaast beter dan een 3090 die veel meer kost.

Bij X570 heb je meer PCIe 4.0 lanes tot je beschikking waardoor je bij dual GPU 2x 4.0 hebt ipv 1x 4.0 en 1x 3.0 bij B550. Bij B550 Tomahawk vervalt bijvoorbeeld de dual GPU functionaliteit als je gebruik maakt van het tweede M.2 NVMe slot. Dus ga bij dual GPU voor X570, de Tomahawk is er een met goede VRM en VRM koeling.

@thunder7 Een goede voeding gaat 10+ jaar mee, zie garantie, is 10 jaar. Dus denk dat in dat scenario nu al een goede kiezen te verantwoorden is. Je systeem zal na 10 jaar zowieso aan vervanging toe zijn.

[jadaia]

Een 2e GPU is te verantwoorden als je bijvoorbeeld met de tijd die het bespaard meer (betaald) werk kunt verrichten. Dan verdien je hem vanzelf wel terug + extra. Tijd is geld zeg maar.

[Jelleeee]

@PD2JK

Mijn wens is dat het een super stabiel systeem is dat niet ineens er de brui aan geeft terwijl ik midden in strakke deadline zit Maar als het gebeurt, dan wil ik dat het probleem binnen een paar dagen opgelost is. Maar de kans dat het gebeurt moet super klein zijn.

Wat is dit voor service zodat iemand meteen op de stoep staat?


@jadaia

Dual GPU geeft je betere prestaties in Octane, zie mijn eerdere post. Schaling lijkt redelijk lineair, 2 kaarten geeft 2x hogere score. 2x3070 presteert daarnaast beter dan een 3090 die veel meer kost.

De dual optie is voor mij te duur. De logica achter deze keuze van 1x3070 is dat ik dan een GPU slot overhoud zodat ik, mocht het in de toekomst nodig zijn, nog een extra GPU kan toevoegen.

Bij X570 heb je meer PCIe 4.0 lanes tot je beschikking waardoor je bij dual GPU 2x 4.0 hebt ipv 1x 4.0 en 1x 3.0 bij B550. Bij B550 Tomahawk vervalt bijvoorbeeld de dual GPU functionaliteit als je gebruik maakt van het tweede M.2 NVMe slot. Dus ga bij dual GPU voor X570, de Tomahawk is er een met goede VRM en VRM koeling.
Dit gaat mij een beetje boven mijn kennisniveau. Als ik het goed begrijp raad je me aan voor een X570 te kiezen zodat ik de mogelijkheid heb voor 2 GPU's en 2 NVME's erin kwijt kan.

Is de keuze voor een Corsair RM850 voor voeding een logische keuze of is er een gunstigere PSU voor mij? Ik heb deze ook gekozen ook met het oog op geluidsniveau (goede fan)

[PD2JK]

Jelleeee schreef op woensdag 16 december 2020 @ 14:27:
@PD2JK
Wat is dit voor service zodat iemand meteen op de stoep staat?

Deze, met HP als voorbeeld in dit geval.

https://store.hp.com/us/e...-support-for-workstations

Je hoeft trouwens niet per se bij de HP Store te bestellen, care packs worden ook door webwinkels verkocht.

[ Voor 14% gewijzigd door PD2JK op 16-12-2020 14:44 ]

[jadaia]

Jelleeee schreef op woensdag 16 december 2020 @ 14:27:
De dual optie is voor mij te duur. De logica achter deze keuze van 1x3070 is dat ik dan een GPU slot overhoud zodat ik, mocht het in de toekomst nodig zijn, nog een extra GPU kan toevoegen.

Prima, ik had het beeldscherm inderdaad niet meegenomen in het budget. Je kan nu ook een 3080 pakken en later een 3070/3080 erbij zetten. Hoeven niet identiek te zijn voor Octane. Let wel op de voeding dan, 3080 = 320W avg, 390-425W piek.

Dit gaat mij een beetje boven mijn kennisniveau. Als ik het goed begrijp raad je me aan voor een X570 te kiezen zodat ik de mogelijkheid heb voor 2 GPU's en 2 NVME's erin kwijt kan.

Ja precies. De X570 Tomahawk had ik gekozen vanwege de goede VRM koeling dus ik raad die aan.

Is de keuze voor een Corsair RM850 voor voeding een logische keuze of is er een gunstigere PSU voor mij? Ik heb deze ook gekozen ook met het oog op geluidsniveau (goede fan)

Kwaliteit is minder dan de andere opties die ik noemde. Be Quiet Straight Power is zeer stil met de SilentWings 3 fan: pricewatch: be Quiet! Straight Power 11 850W. Dan zou ik die pakken, hij is goedkoper te vinden dan dat in de pricewatch staat.

[martyw]

PD2JK schreef op woensdag 16 december 2020 @ 14:36:
[...]

Deze, met HP als voorbeeld in dit geval.

https://store.hp.com/us/e...-support-for-workstations

Je hoeft trouwens niet per se bij de HP Store te bestellen, care packs worden ook door webwinkels verkocht.

Dat is de US website. Als je in de Nederlandse HP winkel kijkt kun je voor ruim 2200 euro (exclusief BTW) een zeer veel minder goed gespecificeerd Z2 werkstation configureren met daarin

• Intel Core i7 10700K 3.8GHz 2933MHz 16M 8C 125W CPU
• 64GB (4x16GB) DDR4 3200 UDIMM NECC
• NVIDIA Quadro P2200 5GB FH 4DP PCIe x16 GFX
• HP Z Turbo Drive M.2 2TB TLC SSD

dat is wel inclusief care pack (5 jaar, volgende dag) en Windows 10 pro - geinstalleerd.

De Z4 serie begint bij 3300 euro (ex. BTW) voor een 10 core Intel Xeon W-2255, NVIDIA Quadro RTX 4000 8GB, en 32GB RAM

[ Voor 10% gewijzigd door martyw op 16-12-2020 15:37 ]

[Jelleeee]

@PD2JK PD2JK
Thanks, ik zal er naar kijken.

@martyw
Ik stel liever een systeem samen (met behulp van jullie, dank daarvoor ). Ik denk dat je op een betere prijs/kwaliteit verhouding uitkomt.

@jadaia
Ik denk dat ik toch maar voor de 3080 kies ivm toekomstbestendigheid. Ik heb ook jouw advies opgevolgd en voor de bequiet voeding gekozen, voornamelijk omdat het een 2 jaar nieuwe model is dan de corsair. Wat ik wel nice vond aan de corsair was de semi-passive optie, waardoor de fan uitstaat bij lage intensiteit gebruik. Volgens mij staat de fan van bequiet altijd aan, maar als ik het goed begrijp hoor je die toch niet (en al helemaal niet in deze kast)

Nog een vraag. Ik heb voor een redelijk cheap RAM geheugen gekozen. Ik weet niet waarom je voor een duurdere variant zou gaan. Is dit belangrijk voor mij of is dit ok zo?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 207,58	€ 207,58
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 489,-	€ 489,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 75,46	€ 75,46
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 77,90	€ 155,80
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 850W	€ 168,80	€ 168,80
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 214,19	€ 214,19
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 256GB	€ 48,25	€ 48,25
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.108,84

[martyw]

Jelleeee schreef op woensdag 16 december 2020 @ 15:39:
...
@martyw
Ik stel liever een systeem samen (met behulp van jullie, dank daarvoor ). Ik denk dat je op een betere prijs/kwaliteit verhouding uitkomt.
...

Eens, dat was inderdaad wat ik probeerde te zeggen

[PD2JK]

@martyw
Voor privé gebruik knutsel ik mijn gebakjes ook zelf in elkaar, en bovendien is dat ook leuk om te doen.

Maar voor zakelijk gebruik wil je meestal geen dag zonder machine zitten, want dan kan een zelfbouw machine alsnog 'duurder' zijn dan eentje met 4h care pack.

[jadaia]

Je hebt nu 32GB ram ipv 64GB. 3600 CL16 geeft iets betere prestaties tov 3200 CL16, maar het is wel stevig aan de prijs dus die afweging zul je moeten maken. Ik kan niet inschatten hoeveel je er op vooruit zal gaan, over het algemeen is het niet super significant.

Meeste voedingen zijn onhoorbaar, deze zal je prima bevallen. Als je voor de 3080 gaat gaat het verbruik omhoog. 2x 3070 + 3950X = 550 + 200 = 750W piek. Met een 3080 wordt dat 425 + 275 + 200 = 900W piek dus dat redt je net want de piek van die 850 is 920W. Dat is wel met stresstest dus verwacht in de praktijk minder, maar je hebt weinig headroom en een tweede 3080 is dan uitgesloten. Kijk dan naar een 1000W.

[Jelleeee]

Oh shit, ik heb er inderdaad maar 32 GB RAM in. 64GB RAM is wel nodig, ook voor gebruik met Photoshop lijkt het me gunstig. Ik ga denk ik voor de 3200 CL16.

En erg bedankt voor de uitleg van het vermogen. Op basis hiervan ga ik denk ik voor een PSU dat goed genoeg is voor het huidige systeem. In geval van een upgrade selecteer ik samen met de GPU keuze een nieuwe PSU. Voor nu lijkt het systeem voldoende te hebben aan 750W denk je niet? De Be quiet! Straight Power 11 750W PSU / PC voeding van E125,- lijkt me dan een prima keuze.

Wat denk je hiervan?
En trouwens, is de SSD van 250GB (voor de OS) is wel genoeg? Of kan dit zelfs een 125 GB SSD zijn?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 207,58	€ 207,58
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 489,-	€ 489,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 75,46	€ 75,46
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 129,91	€ 259,82
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 129,-	€ 129,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 214,19	€ 214,19
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 256GB	€ 48,25	€ 48,25
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.173,06

[jadaia]

750W is voldoende voor 1x 3080.

Corsair ram combineert niet lekker met Ryzen, pak HyperX Fury black HX432C16FB3K2/64

128 GB SSD zou voldoende zijn voor Windows 10, maar die zijn wel inherent trager dan grotere SSD's ook al is het de vraag of je dit gaat merken. A2000 500GB is ook €50 en prima snel.

Nog een kanttekening, met de X570 Tomahawk heeft de ene videokaart 16 PCIe 4.0 lanes tot zijn beschikking (x16) en de andere 4 (x4). x4 zou voldoende moeten zijn voor een videokaart icm Octane, maar als je zekerheid wil kun je upgraden naar de MSI MEG X570 UNIFY, deze kan twee videokaarten in een 8x/8x laten lopen wat net even gunstiger kan zijn. Lees je even in. Daarnaast krijg je een extra M.2 slot en een gelijkwaardige VRM koeling. Staat alleen wel een €65 meerprijs tegenover.

Lanes = bandbreedte basically

Build ziet er verder goed uit in mijn optiek, weet alleen niet wat je kast gaat vinden van dual gpu qua warmte, lees je er ook even op in. Probeer de 3950X tweedehands te scoren, er staan er in V&A. Weet dat er ook nog een 3080 Ti uit gaat komen.

[ Voor 2% gewijzigd door jadaia op 16-12-2020 19:05 . Reden: UNIFY VRM koeling gelijk aan Tomahawk, niet beter ]

[Jelleeee]

Corsair ram combineert niet lekker met Ryzen, pak HyperX Fury black HX432C16FB3K2/64

Iemand heeft me verteld dat 4x16GB sneller is dan 2x32GB. Klopt dit?

128 GB SSD zou voldoende zijn voor Windows 10, maar die zijn wel inherent trager dan grotere SSD's ook al is het de vraag of je dit gaat merken. A2000 500GB is ook €50 en prima snel.
Thanks, dat lijkt me idd een betere optie.

Nog een kanttekening, met de X570 Tomahawk heeft de ene videokaart 16 PCIe 4.0 lanes tot zijn beschikking (x16) en de andere 4 (x4). x4 zou voldoende moeten zijn voor een videokaart icm Octane, maar als je zekerheid wil kun je upgraden naar de MSI MEG X570 UNIFY, deze kan twee videokaarten in een 8x/8x laten lopen wat net even gunstiger kan zijn. Lees je even in. Daarnaast krijg je een extra M.2 slot en een gelijkwaardige VRM koeling. Staat alleen wel een €65 meerprijs tegenover.

Ik vind het PCI-express verhaal een beetje ingewikkeld. En ik loop ook een beetje tegen het limiet aan van mijn budget Ik denk dat ik het houd bij een 570 moederboard in deze prijsrange. Iemand heeft me dit moederboard ook aangeraden: Gigabyte Aorus X570 ELITE. De reviews lijken positief. Wat denk jij?

Build ziet er verder goed uit in mijn optiek, weet alleen niet wat je kast gaat vinden van dual gpu qua warmte, lees je er ook even op in. Probeer de 3950X tweedehands te scoren, er staan er in V&A. Weet dat er ook nog een 3080 Ti uit gaat komen.

Ik heb een beetje gekeken online. Het onderwerp is moeilijk te googlen, maar ik heb wel op image search veel systemen gezien met 2 GPU's in een dergelijke kast, dus het lijkt me niet al te raar.

Over dual GPU gesproken. Ik lees dat SLI niet meer ondersteund wordt met nieuwere NVIDIA kaarten. Is het dan wel mogelijk om deze GPU te gebruiken in een dual setup? Of is SLI weer wat anders? (sorry als dit een domme vraag is )

[jadaia]

Weer een technisch antwoord:
4x16 vs 2x32 snelheidswinst is niet helemaal duidelijk. Bij 8 GB is het wel sneller omdat 8GB sticks meestal single rank zijn, ook twee in dual channel. 4x8 GB geeft je effectief dual rank wat sneller is. 16GB en 32GB sticks zijn meestal al dual rank. 4x16GB, dus quad rank, schijnt de memory controller niet fijn te vinden, maar weet ik niet zeker. Is niet/weinig op getest, verwacht weinig verschil.

Wat betreft de X570 Elite, zie Hardware Unboxed review: https://m.youtube.com/watch?v=rD65w5RVmtY&t=302s
Kies er een, Tomahawk is gewoon een erg goede keus dus dat is een aanrader. Als <60C is top, alles <80C is acceptabel. Alles >100C is harde faal. De UNIFY is ook erg goed, maar je kan ook een andere kiezen die je 8x/8x zou geven ipv 16x/4x mocht je dat willen, dan hebben beide GPU's gelijke bandbreedte/communicatiesnelheid met de CPU.

Met één van de Fractal Meshify cases zit je in ieder geval goed mocht je twijfelen, dacht dat ik dat al gezegd had zo niet mijn excuses. Die hebben goede airflow en zien er goed uit.

Geen domme vraag, SLI is niet vereist voor Octane, werkt anders.

[Jelleeee]

Thanks jadaia,

Ik ga dan voor de 2x32 GB ram stick van vengeance. Voor de rest houd ik het tomahawk X570 moederboard aan (thanks voor de review). Ook houd ik het bij de Fractal Define 6 case, aangezien ik noise level prioriteit geef boven airflow.

Ik ben van plan de case fans te vervangen met Noctua NF-A14 PWM, 140mm fans. Deze schijnen super stil te zijn. Is 3 voldoende of zijn er meer nodig?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 214,-	€ 214,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 498,-	€ 498,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 76,45	€ 76,45
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 129,91	€ 259,82
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 256GB	€ 48,99	€ 48,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.224,92

[jadaia]

Die zijn erg goed, vergelijkbaar met Be Quiet Silent Wings 3. Ik zou echter de standaard fans niet vervangen maar deze er extra bij zetten, de standaard fans zijn heel stil, maar verplaatsen niet zo veel lucht en de behuizing heeft er plaats voor. Als je later over zou stappen op dual GPU kun je kijken of er extra nodig zijn.

Hardware.info fan vergelijking:
https://nl.hardware.info/...cten/297480-361423-195463

[Hackus]

Beste,
Corsair gebruikt verschillende merken chips/dies per type, waar ze dan versies van uitbrengen.
Je moet specifiek vragen om AMD aproved, anders kun je ram hebben wat alleen op 2133/2400 draait.

Dat zou zonde zijn, als je 3200 wilt gebruiken.

optie: 2x 32GB pricewatch: Crucial Ballistix BL2K32G32C16U4W

[ Voor 23% gewijzigd door Hackus op 17-12-2020 13:25 ]

[jadaia]

Scherp

jadaia schreef op woensdag 16 december 2020 @ 18:55:

Corsair ram combineert niet lekker met Ryzen, pak HyperX Fury black HX432C16FB3K2/64

Of deze, zijn iets goedkoper.

[Jelleeee]

Aah, thanks, ik had hem vergeten in de lijst te zetten

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 207,58	€ 207,58
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 489,-	€ 489,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 76,45	€ 76,45
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
1	Geheugen intern	HyperX Fury black HX432C16FB3K2/64	€ 246,17	€ 246,17
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 214,19	€ 214,19
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 256GB	€ 48,99	€ 48,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.171,14

[jopie]

2 vragen/opmerkingen:
1) waarom nog een 256 GB SSD? Die zijn waarschijnlijk langzamer dan een grotere, en je weet met schijven 1 ding zeker: ze komen altijd vol. Gezien de levensduur van een systeem zou ik die schijf minimaal op 1 TB zetten. Zelf heb ik overdreven en ben vorige maand voor 2x 2 TB gegaan.

2) ik lees hier opmerkingen over de service van HP, nu heb ik daar zelf geen ervaring mee, maar ik denk dat je zelf sneller een defect onderdeel vervangt of sneller een bedrijf in de buurt vindt. Zeker gezien de snelheid waarmee je het gefixed wilt hebben als er iets mis is.

[Jelleeee]

@jopie

1) waarom nog een 256 GB SSD? Die zijn waarschijnlijk langzamer dan een grotere, en je weet met schijven 1 ding zeker: ze komen altijd vol. Gezien de levensduur van een systeem zou ik die schijf minimaal op 1 TB zetten. Zelf heb ik overdreven en ben vorige maand voor 2x 2 TB gegaan.

Mijn idee was om hier alleen windows op te zetten. Alle programmas en files komen dan op de andere schijf. 256GB zou dan ruim voldoende zijn voor Windows.

Ik ga hier misschien een beetje off topic, maar ik zou het volgende graag aan jullie willen voorleggen. Er zijn een paar dingen nog niet helemaal duidelijk voor mij wat betreft deze setup met 2 harde schijven. Werken je programma's uberhaupt als je ze op een andere schijf installeert dan de windows schijf? Het hele idee achter het scheiden van windows en programmas is dat ik bij een fresh install van windows, niet alle programma's opnieuw hoef te installeren omdat deze op een apparte schijf staan. Na een beetje te google kwam ik er echter achter dat dit niet mogelijk is omdat er toch allerlei cruciale bestanden in de windows folders staan die nodig zijn om de programmas te draaien. Maw, de programmas op je 2e schijf moet je alsnog weggooien en opnieuw installeren. Het lijkt erop dat dit idee jammer genoeg niet mogelijk is en dat je dus net zo goed je programmas op dezelfde schijf kunt installeren als waar je windows hebt geinstalleerd.
Bij OSX heb je timemachine, een handige backup app. Dit maakt een backup van je gehele systeem, inclusief alle programmas. Bij een fresh install vraagt het installatie programma van OSX of je je bestanden van een oud systeem wilt migreren vanuit een timemachine backup. Hierbij plaatst het programma alle bestanden waar ze horen. Zo heb je alle programmas en je bestanden perfect gemigreert zonder al je apps te hoeven herinstalleren.
Bestaat er ook iets dergelijks voor Windows?

2) ik lees hier opmerkingen over de service van HP, nu heb ik daar zelf geen ervaring mee, maar ik denk dat je zelf sneller een defect onderdeel vervangt of sneller een bedrijf in de buurt vindt. Zeker gezien de snelheid waarmee je het gefixed wilt hebben als er iets mis is.
Helemaal mee eens. Bij computerproblemen ga ik bij een lokale specialist aankloppen.

[jadaia]

Je programma's kunnen inderdaad vanaf een andere schijf draaien, maar bepaalde bestanden en instellingen zoals registerinstellingen vallen onder Windows.

Windows heeft wel een backup functie en je kan met een schone installatie een oude als het goed is herstellen.

Hier staat wat over Time Machine en Windows Backup:
https://www.portableone.c...pple-Time-Machine-feature

Misschien dat dat je wat verder helpt.

[Jelleeee]

@jadaia

Thanks! Ik zal er verder induiken. Waarschijnlijk ga ik dan toch minimaal voor een 500GB windows SSD. Misschien een 1 TB.

Ik denk dat ik mijn componenten zo ga bestellen. Super bedankt iedereen voor de hulp!

[jadaia]

Succes, weet dat de XPG SX8200 Pro 256 iets langzamer is dan zijn grote broers maar het valt mee. Het is vooral de prijs per GB die tegen valt.

[Jelleeee]

Goed om te weten. Ik ga toch denk ik voor een 1 TB zodat ik er geen zorgen om hoef te maken

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3950X	€ 688,01	€ 688,01
1	Moederborden	MSI MAG X570 Tomahawk WiFi	€ 207,58	€ 207,58
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Monitoren	BenQ PD2700U Zwart	€ 489,-	€ 489,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 76,45	€ 76,45
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 62,85
1	Geheugen intern	HyperX Fury black HX432C16FB3K2/64	€ 246,17	€ 246,17
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 122,98	€ 122,98
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 214,19	€ 214,19
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.245,13