Hulp bij aansluiten Shelly 1

[ozeegers]

Hi, kan iemand mij in de juiste richting duwen ?

Ik heb een oud huis van 1972 met idem schakelaars.
Schakelaars zijn verbonden met klassieke spots op 220V.
Ik zou de lichten willen koppelen via een Shelly 1 en ben nu mijn eerste poging aan het doen met 1 lichtpunt.

Het paneel bevat 4 lichtschakelaars en 1 oud stopcontact zonder aarding.



De linkse schakelaar bedient een licht dat ook via een andere schakelaar kan worden geschakeld, de andere schakelaars zijn enkele schakelaars. Ik heb de schakelaar die ik wil aansluiten aangeduid.

Binnen in de box is het een kleurenfestijn. Paarse, rode, blauwe, groene draden....



De schakelaar zelf is met een paarse draad verbonden met de schakelaar links van hem en ook met paars met het stopcontact. Is dit de aarding ?



deze video is heel duidelijk maar ik kom er nog altijd niet uit : https://www.youtube.com/watch?v=pnkQssi-jx4

Wat ik denk:

Blauwe draad die bij rode of paarse draad op suikertje (kroonsteentje) zit is de Nul ? Dus op N ?
Welke draad is de Live ?
Uitgaande paarse draad van de schakelaar onderbreken en op switch aansluiten en ander uiteinde op Output ?
En dan nog een keer van blauwe draad uit doos naar Input ?

Iemand een idee ? Bedankt !

[Septillion]

Mijn eerste gedachten, die onzin laten vervangen. Ook in 1972 was het niet toegestaan zo'n kleurenfestijn te hebben.

Maar wil je het echt laten, dan zou ik de schakelaar gewoon weer dicht schroeven en just bij de lamp kijken. Daar is het vaak een heel stuk makkelijker om een Shelly (of whatever) te plaatsen.

[ozeegers]

Ok, moet ik dan bij de lamp de fase en de N ontdubbelen ? Slechts 2 draden aanwezig...
En zijn 4 spots maar die in serie staan dus zou dan de eerste in lijn moeten vinden of zie ik dat verkeerd ?

[Septillion]

@ozeegers Dat is NIET waar de schakelaar uitkomt aangezien het 12V lampjes zijn... En gezien de staat van de schakelaar zou het me niet verbazen als dezelfde beun de trafo en verbindingen allemaal boven je plafond ontoegankelijk heeft gemaakt

Gezien je kennisniveau in de materie en de zooi in de schakelaar zou ik er of niet aan beginnen en laten zoals het is (zonder smarts). Of er iemand met kennis (dus niet de volgende beun) erbij halen die het zowel aansluit als de kermis in je schakelaar oplost.

[ Voor 19% gewijzigd door Septillion op 07-12-2020 10:57 ]

[Septillion]

Misschien ben ik wel iets te kort door de bocht geweest want ik vermoedt nu België, klopt dat? Dan is er iets meer ruimte voor "kermis kleuren". Maar voor België is een rode draad verboden aan een blauwe juist weer raar...

In de schakelaar is de doorgeluste draad waarschijnlijk de L (bruin of rod in België) daar alle schakelaars deze nodig hebben. En als het goed is komt er daarna nog één draad uit de schakelaar, de schakeldraad naar de lamp. Het stopcontact zit waarschijnlijk ook aan de doorgeluste L. De andere aansluiting is dan de N, deze draad zou naar geen enkele andere schakelaar moeten gaan en alleen doorverbonden moeten zitten richting de lampen.

[ozeegers]

ja Nederlander in Belgie.... ;-) Kennis electriciteit inderdaad onder vriespunt maar orthopedisch chirurg dus wel handig en wil bijleren...

Huis is echt wel top huis, solide gebouwd maar oud. Renovatie begin jaren negentig. Moderne bticino schakelaars.

Hier nog een betere foto misschien:





Losse bruine draad is L ? De meest linkse schakelaar is er eentje die 1 spot samen met een schakelaar bij de deur bedient. Hier gaat bruine (L?) er boven in en onderaan blauw (N?) eruit. Maar ook nog extra draad die bij wegschrapen van het plaksel ook bruin lijkt. Helpt dat ?
Vreemd dat de verschillende schakelaars met elkaar verbonden zijn, de ene keer met paarse de andere keer met zwarte draad.

Dit is de zekeringkast die in de dressing zit. Zekering meest rechts schakelt 3 verschillende circuits in de slaapkamer uit. Onderaan zit transvo naar 12V..

[ozeegers]

dit is blijkbaar het schema van dergelijke vintage schakelaars van Bticino Magic...

Heb video bekeken en blijkbaar gebruiken die Italianen meer kleuren dan wij met rood en paars erbij...

ik blijf proberen tot het huis affikt

zou het volgende kunnen kloppen:



Van links naar rechts... linker schakelaar is dubbel geschakeld en laat ik dus buiten beschouwing. De 2e schakelaar krijgt een L die doorgetrokken wordt naar de 3e en 4e schakelaar en uiteindelijk ook naar het stopcontact ?

Dus zou het volgende kunnen werken ?

Het stopcontact heb ik niet meer nodig. Ik kan dus die L loskoppelen en in de L van de shelly steken. Een bijkomende L draad op de schakelaar naast de initeele L naar de Input van de Shelly.
De draad naar de lamp op de Output van de Shelly.
Extra draad van de schakelaar waar de draad van de lamp uitkwam naar de SW van de shelly.

Dan heb ik alleen nog de N nodig. Dat moet toch wel een blauwe draad zijn die al in de doos ligt ? Dus die kan ik doorkopelen van een Wago ?

Of ben ik helemaal verkeerd bezig ??

[ Voor 3% gewijzigd door ozeegers op 08-12-2020 00:18 ]

[kabeltjekabel]

Ja. Saneren die hele handel. Geen aardlekbeveiliging... kleurenfestijn... aders met stoffen aderisolatie (hallo 1940!), etc. etc.

[Septillion]

Met die schakelaars dacht ik nog, ach, daar is nog wat van te maken, het is België. Maar die kast Losse draden, 3, 4, 5 draden onder een enkele klem van de automaten, gekke aqua draden en enorme trafo's die ertussen gemoffeld zijn. Toegeven, fijner dan dat ze onbereikbaar boven het plafond zitten maar man Voor mijn eigen nachtrust zou ik er iemand naar laten kijken. Compleet saneren is natuurlijk wel het beste maar alleen al alles netjes maken, goede kleuren gebruiken, gekke lassen weg en nalopen zou al wel een begin zijn.

Wat betreft de schakelaar, ja, de oranje is de aankomende fase. Maar waarom er dan twee draden uitkomen, dat suggereert dat dit ook een hotelschakeling is.

[maubaan]

helemaal links heb jij je "bruin" Fase draad zitten en je "blauw" Nul draad zitten als ik het goed zie.
Zou best mogelijk zijn dat dit de voeding is voor het hele blokje met schakelaren. dat zou betekenen dat de paarse draad die je uit de schakelaar ziet komen inderdaad jou "zwarte" schakeldraad is. laat dat bij jou nou paars zijn.

Wat je kan proberen:
1 maak OVERAL foto's van en schrijf het goed op, plak labels om draden heen met cijfers (schilderstape)
2 Trek draden er uit, begin met de paarse omdat deze de grotoste kans hebben voor jou schakeldraad en blijf dit doen tot jou lamp die je met shelly wil aansturen niet meer aan of uit gaat.
3 noteer wat je hebt gedaan, het draad wat je er uit hebt gehaald waardoor de lamp niet meer aan of uit gaat is jou schakeldraad

laten we daar mee beginnen en dan gaan we kijken hoe je de shelly moet aansluiten.

Waar was je deze overigens van plan te plaatsen gezien de doos van de schakelaren niet al te groot is.

[99ruud99]

Wat een mooie meterkast
Ik zou misschien toch wat budget uittrekken voor vervangen van de bedrading en meteen een eenvoudige meterkast laten plaatsen.

[Septillion]

maubaan schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 09:15:
helemaal links heb jij je "bruin" Fase draad zitten en je "blauw" Nul draad zitten als ik het goed zie.

Nouw, dat is dus precies het probleem. Kijk ook maar eens naar het aansluitschema wat hij heeft geplaatst, dat komt overeen met de werkelijkheid alleen met bizarre draadkleuren.

[ozeegers]

hahaha, inderdaad what a mess !

geen stoffen isolatie hoor, zo erg is het nog NET niet haha
bedoeling is om over 1 jaar ALLES binnenin te renoveren, dus alle elec er ook uit....

MAAR.... eerst nog jaartje in wonen en men schakelaars zitten achter het bed en ik ben te lui om uit het bed te stappen ;-)

Dus blijf ik zoeken.. En om een deel zo wat smart te maken met die goedkope shelly's vind ik wel heel leuk.

Ik ga straks nog wat knutselen...

thanx voor de hulp en tips !

[maubaan]

@ozeegers is philips hue niet een betere oplossing? je kan de oude bedrading laten zitten het is duurder een stuk dat weet ik maar je krijgt het zelfde resultaat.

hiervoor hoef je natuurlijk geen nieuwe draden te trekken of dingen om te bouwen

[ozeegers]

@maubaan ik volg je, maar ik heb een shitload aan spots en dat gaat duur uitkomen... En, de spots zijn allemaal met transvo op 12V en ik dacht dat de smart spots allemaal op 220V waren ?

Heb al deze gekocht: Hombli Smart Colour Spot (5W) RGB + CCT - 4 Pack
en andere fitting: 10 Stuks - GU10 Fitting

maar een goede vriend attendeerde mij erop toen het niet werkte dat deze voor 22V zijn...

Ik kan misschien de transvo er tussen halen maar dan moet ik echt ALLE spots en lampen vervangen..

[maubaan]

linksom of rechtsom gaat dit je geld kosten lees ik al

Probeer met een electrician eens te kijken. nodig er een uit om een offerte op te laten maken als je het toch over een jaar wil vervangen. dan krijg je een beter beeld van wat je moet doen.

[Septillion]

Je hebt inderdaad geen GU10 / 230V dus die gaan niet werken nee.

Maar goed, je hebt nu bij de schakelaar wel welke draden je moet hebben. Alleen lijkt het dus een hotelschakeling omdat er twee draden van dezelfde schakelaar weg komen... Als je dan hem achter deze schakelaar drukt gooit de tweede schakelaar roet in het eten als je die schakelt.

[ Voor 8% gewijzigd door Septillion op 08-12-2020 11:21 ]

[ozeegers]

Yes !!!!!!!! thanx allemaal voor de hulp !

[Leon 8]

Zijn er soms mensen die me willen helpen met aansluiten van Shelly.in de buurt van Tilburg
Ik kom er niet uit

Gewoon tegen betaling we komen er wel uit ,geen probleem

Bel 0652051974

[ Voor 4% gewijzigd door Leon 8 op 04-02-2023 21:54 ]

[S-te-fan]

Leon 8 schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 21:54:
Zijn er soms mensen die me willen helpen met aansluiten van Shelly.in de buurt van Tilburg
Ik kom er niet uit

Gewoon tegen betaling we komen er wel uit ,geen probleem

Bel 0652051974

Of je maakt even een nieuw topic aan met je vragen en wat fotoos. En dan ga je er wel uitkomen.