Krachtige daw computer

[mr. nice]

Na wat tegenslagen met sparen kan ik nu in frebruari een nieuw systeem kopen.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Systeem word gebruikt om muziek te maken met Presonus Studio One en Ableton Live, waarbij ik veel met software plugins werk (VST)

Wat mag het systeem gaan kosten?
rond de €2500

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Er is een icegiant prosyphion elite koeler al onderweg. En ik ben in bezit van een thunderbolt externe geluidskaart van MOTU, de 828es

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
1TB m.2 ssd voor win10/studio one/vst plugins + 2 TB m.2 ssd voor libraries&sample cds + 2TB harddisk voor recording + 2x 4TB harddisk voor data en backup.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
ja. gigabyte/corsair/gskill/fractral design/asus/crucial/samsung

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Er is nooit rekenkracht genoeg bij muziek produceren , een systeem kan ook maar 80-90% load hebben daarboven komen er pops en kliks in de audio weergave. De pc komt in de studio te staan dus moet wel stil zijn, vandaar de keuze voor de noctua ventilatoren.

Ga je overklokken?
ik ben van plan te gaan overklokken, weet nog niet wat handig is , manual of met PBO.

Wat verwacht je van ons?[i]
het bekijken van de onderdelen en eventueel alternatieven voorstellen, ik heb wel allemaal hoogstaande onderdelen, ben wel bereid om dingen aan te passen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 604,40	€ 604,40
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 MASTER	€ 346,05	€ 346,05
1	Videokaarten	Asus Radeon RX 550 4GB GDDR5 Evo	€ 98,01	€ 98,01
2	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (256MB cache, 5400rpm), 4TB	€ 73,89	€ 147,78
1	Interne harde schijven	WD Gold (WD2005FBYZ), 2TB	€ 104,89	€ 104,89
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Wit	€ 138,90	€ 138,90
4	Ventilatoren	Noctua NF-A12x25 PWM, 120mm	€ 27,-	€ 108,-
4	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,95	€ 83,80
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-4000C18Q-32GVK	€ 219,90	€ 219,90
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 119,-	€ 119,-
1	Solid state drives	Gigabyte Aorus Gen4 SSD 1TB	€ 168,90	€ 168,90
1	Solid state drives	HP EX950 2TB	€ 244,50	€ 244,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.384,13

[Djarune]

De Master lijkt mij overkill. Pak een goed moederbord met Thunderbolt 3: pricewatch: Gigabyte B550 VISION D

RAM kan ook goedkoper. DAW's als Studio One hebben weinig aan snel RAM i.t.t. videobewerking software.

Een high-end systeem vraagt om een high-end en stille voeding. Daarnaast heb je geen strroomvretende graka en is zoveel vermogen niet nodig. Neem liever de pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W of desnoods de 550W versie voor een paar euro meer (, maar niet nodig).

Waarom 2x Blue en 1x Gold?

De pricewatch: XPG SX8200 Pro 2TB is een betere koop dan de HP SSD.

De fanless pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC lijkt mij een betere keuze videokaart.

Ik mis nog een stille CPU koeler naast de 200 euro aan ventilatoren. Dit vind ik trouwens erg veel geld. De Arctic P12 fans presteren bijna net zo goed in koeling en geluid en kosten bijna niets. 4 fans is meer dan genoeg. Ik zou enkel pricewatch: Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm erin zetten.

Ik ben trouwens zelf ook actief met Studio One en gebruik een i7-10700. 25 kanalen audio waaronder CPU vretende VSTi's als u-he Diva gaan prima. Als je heel lang wil doen met deze build is een budget van 2,5k oké. Ikzelf pak liever een build van de helft van dat budget en doe vervolgens weer een upgrade over een jaar of 4 voor hetzelfde bedrag.

[ Voor 12% gewijzigd door Djarune op 01-12-2020 10:23 ]

[mr. nice]

ik ben van plan om na 6 jaar een mobo/cpu/ram/ssd upgrade te doen.


Ik wil gaan overklokken en de master is gewoon veel beter qua temperaturen en om maximale oveclock te halen. ik wil geen b550 series wel een x570

na de bios update verwacht ik dat ddr4 4000 het meeste uit de cpu haalt zoals scan audio al aangaf in de tests met de 3000 serie.http://www.scanproaudio.info/

als ik met outervision cpu calculator kijk kom ik op de 580watt maximale load, de meerprijs voor een 750 watt is minimaal

1x blue om een systeem kopie te maken 1x blue voor data
1x snellere harddisk voor recording

nvidia gpu moet je veel meer instellen, disable telemetry etc... dan met een amd. de meeste daw systeem adviseurs zeggen neem een amd.

een intel cpu is niet slecht maar wel een minder goede keuze dan een amd. zie scan audio

zoals ik aangaf heb ik al de icegiant cooler besteld en wil daar dus de 4 ventilatoren van vervangen
door stille noctuas. de casefans neem ik ook noctuas

[ Voor 8% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 10:43 ]

[Djarune]

mr. nice schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 10:30:
Ik wil gaan overklokken en de master is gewoon veel beter qua temperaturen en om maximale oveclock te halen. ik wil geen b550 series wel een x570

Waarom wil je een studio pc maximaal overklokken? Waarom wil je geen B550 bord?
De X570 Master heeft trouwens geen Thunderbolt.

na de bios update verwacht ik dat ddr4 4000 het meeste uit de cpu haalt zoals scan audio al aangaf in de tests met de 3000 serie.http://www.scanproaudio.info/

Ik zou liever voor stabiel RAM gaan zoals Micron E-die.

als ik met outervision cpu calculator kijk kom ik op de 580watt maximale load, de meerprijs voor een 750 watt is minimaal

Een 5900x systeem gebruikt ongeveer 250W. De RM750 is geen high-end voeding en heeft een Hong Hua fan die bekent staat om tik geluiden bij lage snelheid. Aangezien je minder dan 450W nodig hebt zal de fan niet snel draaien. Als je 200 euro in Noctua fans wil investeren neem dan ook een stille voeding zoals de eerder aangegeven Straight Power 11..

1x blue om een systeem kopie te maken 1x blue voor data
1x snellere harddisk voor recording

van snel naar langzaam prioriteit:
Recording eist de snelste schijf dus een nvme
Software en Samples willen een snelle read dus ook een nvme
Windows op een nvme of SATA ssd. Maakt niet veel uit.
Puur opslag op HDD.
Backup in dezelfde pc of ruimte is geen backup. Maak dus een backup en neem het mee buiten de studio.

nvidia gpu moet je veel meer instellen, disable telemetry etc... dan met een amd. de meeste daw systeem adviseurs zeggen neem een amd.

AMD is fijn in Linux. Voor Windows moet je geen Nvidia drivers downloaden maar Windows 10 het werk laten doen. Je videokaart moet enkel beeld weergeven. Dat wil je het liefste zonder fan.

een intel cpu is niet slecht maar wel een minder goede keuze dan een amd. zie scan audio

Een AMD is meer bang for buck. Echter sommige legacy VST plugins en de wat oudere audio interfaces en DSP's werken niet goed met AMD. Check ook zeker of jouw MOTU Thunderbolt audio interface goed werkt op AMD..

[mr. nice]

Ik ga overklokken omdat de meeste pro daw bouwers dat ook doen en ik wil het maximale uit de processor halen. most bang for the buck.

De gigabyte x570 aorus master heeft een thunderbolt header . zie https://www.gigabyte.com/...US-MASTER-rev-11-12/sp#sp
Betere vrm en lagere temperaturen doe ik het voor en heeft en betere onderdelen dan een b550

ik kom toch echt met de overklok en 20 usb devices op 580 watt max load, hardware info geeft juist aan dat de RM750 excellent is, en komt ook goed uit de tests.

door de koeler die ik gekozen heb is temperatuur geen beperkende factor meer en kan ik het meeste uit de processor halen www.icegiantcooling.com en toch binnen de aangegeven voltages en temperaturen blijven

pro daw bouwers raden een harddisk aan voor recording, niet een nvme ssd. harddisk is snel genoeg voor recording. oa Pictus op kvr audio forum.

ik gebruik ook een nas voor backups, intern data backup is gewoon handig en een systeemkopie van win10

[ Voor 23% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 11:34 ]

[mr. nice]

die videokaart is wel een goede tip en zo wie zo ben ik je erg dankbaar voor het meedenken.

welk geheugen van micron 32GB ddr4 4000 met lage latencies en timings raad je aan?>

[ Voor 3% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 11:45 ]

[armageddon_2k1]

Ben ik nou gek, maar op 96kHz/24bit (wat meer dan genoeg is) kon ik 10 jaar geleden al 100 tracks met bijna geen latency draaien.

Ik kan me niet voorstellen dat er zo veel veranderd is?

[mr. nice]

armageddon_2k1 schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 11:48:
Ben ik nou gek, maar op 96kHz/24bit (wat meer dan genoeg is) kon ik 10 jaar geleden al 100 tracks met bijna geen latency draaien.

Ik kan me niet voorstellen dat er zo veel veranderd is?

Alle plugins die ik heb zijn 64 bit, 10 jaar terug 32 bit. Sommige vst zijn erg zwaar, ik wil met enkel vst werken zonder bouncen . Audio is veel lagere load.

[ Voor 5% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 11:54 ]

[armageddon_2k1]

mr. nice schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 11:53:
[...]


alles is nu 64 bit. sommige vst zijn erg zwaar, ik wil met enkel vst werken zonder bouncen . audio is veel lagere load.

De audio is 64bit? Dat lijkt me sterk.

[mr. nice]

de plugins zijn nu 64 bit.


ik ga 32 bit float met 96k gebruiken als setting, dat adviseren de mastering engeneers

[ Voor 43% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 11:59 ]

[armageddon_2k1]

Dat klinkt wel logisch ja
Zal wel wat veranderd zijn in VST's tegenwoordig. Die zoeken natuurlijk altijd de grenzen op.

Ik werkte vooral met audio files en daar kan een huis-tuin-en-keuken computer makkelijk 100 tracks tegelijk van draaien.

[Nibbz]

armageddon_2k1 schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 11:48:
Ben ik nou gek, maar op 96kHz/24bit (wat meer dan genoeg is) kon ik 10 jaar geleden al 100 tracks met bijna geen latency draaien.

Ik kan me niet voorstellen dat er zo veel veranderd is?

nou, ligt er maar net aan wat die tracks afspelen

100 tracks met Kontak plugins, dat is echt wel mega zwaar hoor (libraries van 16GB met orchestra samples bv)
100 tracks met enkel sylenth1 zou geen problemen moeten geven.

[Djarune]

mr. nice schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 11:07:
Ik ga overklokken omdat de meeste pro daw bouwers dat ook doen en ik wil het maximale uit de processor halen. most bang for the buck.

ik begrijp de beweegreden, maar het is imho zonde om meer geld uit te geven aan een bord met deftige VRM als je het beter in een andere onderdelen kan stoppen. Ik vind je build namelijk niet zo bang for buck.

De gigabyte x570 aorus master heeft een thunderbolt header . zie https://www.gigabyte.com/...US-MASTER-rev-11-12/sp#sp
Betere vrm en lagere temperaturen doe ik het voor en heeft en betere onderdelen dan een b550

Een header is niet voldoende. Daar heb je ook de pricewatch: Gigabyte GC-Titan Ridge bij nodig.

ik kom toch echt met de overklok en 20 usb devices op 580 watt max load, hardware info geeft juist aan dat de RM750 excellent is, en komt ook goed uit de tests.

hoe kom je nu opeens aan 20 USB devices? Dat zag ik niet in "Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?". Staan die altijd aan? Waar denk je de poorten vandaan te halen? Pak alsjeblieft goede powered usb hubs for zoveel poorten.

pro daw bouwers raden een harddisk aan voor recording, niet een nvme ssd. harddisk is snel genoeg voor recording. oa Pictus op kvr audio forum.

De grootste lawaai makers in computers zijn momenteel HDD's en ze zijn nog traag ook. Ik zou lekker recorden met een SSD.

ik gebruik ook een nas voor backups, intern data backup is gewoon handig en een systeemkopie van win10

top, goed dat je hier over nagedacht hebt.

Wat betreft bang for buck. Hardstikke leuk dat overklokken, maar waarom zou je dat doen als je in hetzefde budget 4 cores en 8 threads meer erin kan zetten. Dan hoef je ook niet te overklokken en heb je een bord met native certified Thunderbolt 3:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 906,90	€ 906,90
1	Moederborden	Gigabyte B550 VISION D	€ 252,36	€ 252,36
1	Videokaarten	MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC	€ 73,96	€ 73,96
2	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (64MB cache, 5400rpm), 4TB	€ 87,89	€ 175,78
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Wit	€ 138,90	€ 138,90
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 27,50	€ 27,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B	€ 162,84	€ 162,84
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,95	€ 98,95
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 2TB	€ 219,47	€ 219,47
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 124,-	€ 124,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 228,66	€ 228,66
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.409,32

[mr. nice]

armageddon_2k1 schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 12:02:
Dat klinkt wel logisch ja
Zal wel wat veranderd zijn in VST's tegenwoordig. Die zoeken natuurlijk altijd de grenzen op.

Ik werkte vooral met audio files en daar kan een huis-tuin-en-keuken computer makkelijk 100 tracks tegelijk van draaien.

1 kanaal audio op cd kwaliteit (16 bit 44.1k) afspelen is 5MB/s van de disk snelhied

[mr. nice]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 906,90	€ 906,90
1	Moederborden	Gigabyte B550 VISION D	€ 252,36	€ 252,36
1	Videokaarten	MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC	€ 73,96	€ 73,96
2	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (64MB cache, 5400rpm), 4TB	€ 87,89	€ 175,78
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Wit	€ 138,90	€ 138,90
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 27,50	€ 27,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B	€ 162,84	€ 162,84
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,95	€ 98,95
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 2TB	€ 219,47	€ 219,47
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 124,-	€ 124,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 228,66	€ 228,66
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.409,32

[/quote]
ah ja dat is misschien ook wel een hele mooie keuze met native tb3.... en een 16 core ipv een 12 core.
ik ben van plan om 4x een powered 7 ports hub te nemen. ik heb nu al aardig wat usb devices en planning
is om nog meer erbij te nemen.

tof thanks

[ Voor 15% gewijzigd door mr. nice op 01-12-2020 12:10 ]

[mr. nice]

hoi en bedankt voor alle mooie adviezen,

ik ben er in middels achter dat arctic net zo stil is als noctua voor 1/4e prijs.
Op de icegiant cooler zitten 4 arctic fans dus ik heb ze er al bij zitten.

Qua casefans ga ik beginnen met die phanteks die bij de kast zitten.

Mocht het dan nog te luid zijn kan ik altijd ventilatoren vervangen

[Djarune]

mr. nice schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:40:
ik ben er in middels achter dat arctic net zo stil is als noctua voor 1/4e prijs.

net zo stil is misschien overdreven, maar ze zijn veel meer bang for buck. Je betaald 300% meer voor Noctua fans voor ongeveer 5% tot 10% betere prestaties. De Arctic's zijn spotgoedkoop en ze komen nog met 10 jaar garantie ook.

[mr. nice]

Ik ben toch van plan om in de toekomst en bij deze build rekening te houden dat ik een zwaardere videokaart in het systeem wil hebben. bv een RTX 3070. Voornamelijk omdat ik audio video ook wil kunnen doen.

Dus ik denk toch op zoek naar een goede 750 watt psu die met lage load ook stil is. Ik zie echter weinig opties.

Deze is niet veel duurder, is dit een goede keuze?
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 Platinum 750W

[ Voor 24% gewijzigd door mr. nice op 16-12-2020 07:45 ]

[Djarune]

Voor 4k video bewerking is een GTX 1660 Super genoeg. Enkel voor de software DaVinci Resolve Studio en games heb je wat aan een kaart als de RTX 3070.

Als voeding pak je gewoon de gold versie van de SP11. Die is gek genoeg iets beter dan de platinum. Andere mogelijkheid is de pricewatch: MSI MPG A750GF

[mr. nice]

De gold versie is €184 dus vandaar de goedkopere platinum gekozen
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 750W

Ik doe ook wel wat 3d design en wil eventueel eigen animatie clips kunnen gaan maken.

[ Voor 17% gewijzigd door mr. nice op 16-12-2020 08:28 ]

[Djarune]

Prima voor 3D renderen met GPU is een krachtige kaart fijn. De gold variant is idd niet verkrijgbaar. Dan de Platinum variant of de genoemde MSI

[pottootje1982]

Hoi mr. Nice, ik wil momenteel zelf bezig met een DAW systeem, en ik ga er vanuit dat je het systeem inmiddels draaiend hebt? Ik vroeg me af wat je ervaringen zijn met AMD en de al eerder genoemde compatibiliteitsissues die kunnen optreden met AMD en (oudere) VST's. Of gebruik je voornamelijk recentere VST's?

[mr. nice]

hoi @pottootje1982 wat een goeie naam zeg, gelijk een glimlach op mn gezicht. Dat kon ik wel gebruiken na de nachtmerrie van net.

Ik ga waarschijnlijk eind Februari pas kopen/ Begin maart, wil toch eerst nog wat randapparatuur hebben zodat ik niet de beeldscherm kabels eruit moet halen en afwisselend gebruiken met deze desktop.

Ik ga ook een ander beeldscherm kopen waar een kvm switch inzit.

groeten

[Klunssmurf]

Ik heb al van meerdere mensen klachten gehoord over de Gigabyte Vision D en Thunderbolt met audio (zowel Motu als Universal Audio kaarten)
Je zou ook een Asus B550 moederbord met Thunderbolt3 header en Asus thunderboltex 3 TR add-on card kunnen overwegen.