Zakelijk geschil met andere verkoper op Bol.com

[blupmans]

Goedendag allemaal,

Ik ben in een zakelijk geschil terecht gekomen met een concurrent op bol.com en ik ben benieuwd naar jullie mening hierover.

De situatie is als volgt:

Het kleine bedrijf waar ik voor werk heeft een webshop, maar een groot deel van ons aanbod is ook op bol.com te vinden. Naast een aantal zelf ontwikkelde producten verkopen we ook wat meer generieke producten die (vaak van een ander merk) ook door andere bedrijven verkocht worden.

Eén van deze generieke producten wordt echter specifiek voor ons in China geproduceerd. Wij hebben hier een EAN code voor geregistreerd bij GS1. Onze merknaam, onze specificaties en onze foto's zijn hieraan gekoppeld. Wij verkopen dit product dus ook op bol.com onder deze EAN code en met onze merknaam.

Volgens mij kunnen we dus stellen dat dit ons product is, en als je zelf een vergelijkbaar product wilt verkopen dan dien je deze zelf te registreren (en zelf het product toe te voegen op bol.com), of bij een bestaande partij in te kopen zodat je onder dezelfde bestaande EAN code mag verkopen.


De situatie is echter dat een derde partij simpelweg onze EAN code heeft gebruikt op bol.com. Hij heeft de prijs een stukje omlaag gegooid, en is daardoor ook de 'eerste verkoper' van dit product. Het resultaat is dus dat wij niks meer verkopen, en alle verkopen naar deze andere partij gaan.
Mijn collega's en ik raken hier vrij gefrustreerd over, omdat wij al het werk hebben gedaan en iemand anders nu ons product heeft ingepikt en er met al het geld vandoor gaat. We hebben recentelijk nog voor duizenden euro's aan nieuwe voorraad ingekocht.

We hebben meerdere malen contact opgenomen met dit andere bedrijf, maar er wordt niet gereageerd op onze berichten. Een telefoonnummer heeft het bedrijf niet (alleen een Whatsapp nummer, wat helaas niet werkt). Via bol.com hebben we een takedown-procedure gestart, maar dit kan nog een aantal weken duren. Intussen lopen we elke dag verkopen mis.

We hebben ook al geprobeerd om met zijn prijsverlagingen mee te gaan, maar dan verlaagt hij de prijs simpelweg nog verder, tot het punt dat we net zo goed niks kunnen verkopen. We worden hier dus bewust tegengewerkt. Ook viel het me op dat er nog een aanbieder is van een dergelijk product op bol.com, maar ook dit product is inmiddels ingepikt door onze grote vriend.

Ik heb intussen zo'n hekel gekregen aan deze concurrent dat ik erover na zit te denken om nog extra vervolgstappen te nemen, zoals aangifte wegens fraude. Maar ik besef ook dat ik wellicht niet meer volledig objectief kan nadenken omdat ik middenin deze situatie zit. Daarom ben ik benieuwd naar jullie gedachten hierover. Is er iemand die ervaring heeft met een vergelijkbare situatie?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[Yorinn]

Ik heb de titel iets verduidelijkt, zodat het duidelijker is dat dit om een zakelijk geschil gaat.

[lasharor]

Volgens mij bied die GS1 code op geen enkele manier bescherming.

Komt de merknaam überhaupt wel terug op het product?

[bikabob]

Stuur boos op ze af

Heb je al contact gehad met bol.com?

En weet je de personen die er achter zitten?

[blupmans]

Ja, we hebben meerdere malen contact gehad met Bol.com. Ze zijn een procedure gestart waarbij ze gaan beoordelen of de andere verkoper verwijderd moet gaan worden. Maar dit kan dus enkele weken duren... En dat kost dus nog enkele weken omzet (ervan uitgaande dat het daarna ook echt klaar is).

Ik weet welk bedrijf erachter zit, maar ik kan dus geen contact met ze krijgen. Ze reageren nergens op.

[We Are Borg]

Maar verkoopt hij ook daadwerkelijk hetzelfde product, los van eventueel jullie logo / merk?

[Detmer]

blupmans schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:18:
Ja, we hebben meerdere malen contact gehad met Bol.com. Ze zijn een procedure gestart waarbij ze gaan beoordelen of de andere verkoper verwijderd moet gaan worden. Maar dit kan dus enkele weken duren... En dat kost dus nog enkele weken omzet (ervan uitgaande dat het daarna ook echt klaar is).

Ik weet welk bedrijf erachter zit, maar ik kan dus geen contact met ze krijgen. Ze reageren nergens op.

KvK al eens doorgespit om te kijken of daar contactgegevens in staan? Of de Whois als ze een eigen webshop hebben?

[blupmans]

We Are Borg schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:18:
Maar verkoopt hij ook daadwerkelijk hetzelfde product, los van eventueel jullie logo / merk?

Het is een zelfde soort product (stel, wij verkopen een UTP kabel van 2 meter, dan verkoopt hij ook een UTP kabel van 2 meter). Maar het is niet exact hetzelfde product, dus ander merk, andere EAN code.
Daarnaast hebben wij al eens commentaar gekregen dat het product niet exact hetzelfde was als wij aangaven in de specificaties. Dus ik vermoed dat deze mensen het product van de andere verkoper hebben gekocht...
Wij zijn er namelijk 100% zeker van dat de specs kloppen met ONS product.

[ Voor 25% gewijzigd door blupmans op 20-11-2020 12:25 ]

[blupmans]

Detmer schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:18:
[...]


KvK al eens doorgespit om te kijken of daar contactgegevens in staan? Of de Whois als ze een eigen webshop hebben?

Jep, maar geen extra info t.o.v. wat ze al op hun eigen contactpagina hebben staan.

[Dieks77]

Is het niet een slim algoritme van Bol.com zelf dat soortgelijke maar net iets andere producten aanbied?

[99ruud99]

Ik zou zeggen... Verlaag de prijs, en dan 1000x bij hem bestellen (apparte bestellingen) en retour sturen (zending weigeren aan de deur).

[OMD]

Goed om te weten is dat andere partners daarna een identiek artikel kunnen gaan verkopen via bol.com en daarbij gebruikmaken van het door jou aangeschafte EAN/GTIN en de over dit EAN/GTIN bekende productinformatie.

Eigen merk registreren via BOIP. Ben je van het gezeur af.

Probleem is met veel artikelen. Jij kan het voor de kosten laten maken in China. Als de andere verkooppartner exact hetzelfde artikel verkoopt maar dan in Nederland aangekocht dan mogen zij het artikel verkopen onder jouw EAN code.

Maar nog. Bol.com doet maar wat qua externe verkopers. En zijn nog letterlijk honderden dubbele verkoopaccounts met hetzelfde assortiment (wat dus niet mag) en zo lopen ze "strikes" mis. Gaat het de ene week niet goed bij account 1, wisselen ze naar account 2. Ik kan je nog veel meer vertellen wat ze doen en eigenlijk niet mag

[ Voor 49% gewijzigd door OMD op 20-11-2020 12:36 ]

[F_J_K]

Idd.

blupmans schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:18:
Ja, we hebben meerdere malen contact gehad met Bol.com. Ze zijn een procedure gestart waarbij ze gaan beoordelen of de andere verkoper verwijderd moet gaan worden. Maar dit kan dus enkele weken duren... En dat kost dus nog enkele weken omzet (ervan uitgaande dat het daarna ook echt klaar is).

Ik weet welk bedrijf erachter zit, maar ik kan dus geen contact met ze krijgen. Ze reageren nergens op.

Klinkt niet als een 'echt' / net bedrijf. Dan is de kans niet nul dat een week later er een nieuwe verkoper is...

99ruud99 schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:30:
Ik zou zeggen... Verlaag de prijs, en dan 1000x bij hem bestellen (apparte bestellingen) en retour sturen (zending weigeren aan de deur).

Ten eerste: aanzet tot fraude lijkt me geen goede tip..
Ten tweede: zie je geld maar terug te krijgen als het een faudt bedrijf is
Ten derde: kan je bij bedrijfsmatig bestellen wel geld terug krijgen?

[Stef87]

Als het specifiek voor jullie is geproduceerd, hoe komen ze dan aan het product?..

Als je geen alleenrecht hebt (met merk) vraag ik mij af of je hier wel iets tegen “kan” doen...? Is het dan geen marktwerking?

[bikabob]

Als zij het vals spelen, zou ik dat ook doen. Opzoeken wie het zijn en lastig vallen, bestellen en terugsturen, slechte reviews, reports etc.

[Yucon]

Ik zie dat er gespecialiseerde aanbieders voor zijn. Mogelijk hebben die een pasklare oplossing voor je. https://lawfox.nl/blog/ve...-en-misbruik-ean-nummers/

Toch nog een mooie quote die ik bij het googlen tegenkwam.. 'nee, dit is helemaal geen grijs gebied. EAN codes zijn altijd zwart/wit'

[blupmans]

Stef87 schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:42:
Als het specifiek voor jullie is geproduceerd, hoe komen ze dan aan het product?..

Als je geen alleenrecht hebt (met merk) vraag ik mij af of je hier wel iets tegen “kan” doen...? Is het dan geen marktwerking?

Het soort product is heel generiek. Zij mogen hun variant ook gewoon verkopen, daar hebben wij absoluut geen problemen mee. Dat is marktwerking.
Wij zij echter doen, is onze EAN code 'inpikken' waardoor ze op ons meeliften, in plaats van dat ze hun eigen versie van het product aan bol.com toevoegen.

[blupmans]

F_J_K schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:39:
Idd.

[...]

Klinkt niet als een 'echt' / net bedrijf. Dan is de kans niet nul dat een week later er een nieuwe verkoper is...


[...]

Ten eerste: aanzet tot fraude lijkt me geen goede tip..
Ten tweede: zie je geld maar terug te krijgen als het een faudt bedrijf is
Ten derde: kan je bij bedrijfsmatig bestellen wel geld terug krijgen?

We voelen er inderdaad weinig voor om te gaan 'jennen', en om risico te nemen door bijvoorbeeld hun voorraad op te kopen en weer terug te sturen gaat ons wat te ver.

Het is trouwens wel een 'echt' bedrijf. Ze bestaan al een aantal jaren en hebben ook meerdere reviews waarvan het merendeel positief is. Ze zullen dus wel degelijk spullen verkopen en leveren.

[blupmans]

bikabob schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 12:46:
Als zij het vals spelen, zou ik dat ook doen. Opzoeken wie het zijn en lastig vallen, bestellen en terugsturen, slechte reviews, reports etc.

Klinkt zeer verleidelijk, maar ik probeer me nog niet te verlagen tot hun niveau ;-)

[blupmans]

Yucon schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 13:02:
Ik zie dat er gespecialiseerde aanbieders voor zijn. Mogelijk hebben die een pasklare oplossing voor je. https://lawfox.nl/blog/ve...-en-misbruik-ean-nummers/

Toch nog een mooie quote die ik bij het googlen tegenkwam.. 'nee, dit is helemaal geen grijs gebied. EAN codes zijn altijd zwart/wit'

Bedankt voor de link. Dit is exact wat er aan de hand is! Ik zal de beste man eens een mailtje sturen.

[Yucon]

blupmans schreef op vrijdag 20 november 2020 @ 13:14:
Bedankt voor de link. Dit is exact wat er aan de hand is! Ik zal de beste man eens een mailtje sturen.

Higherlevel staat trouwens ook vol met dit soortgelijke problemen

[Yorinn]

Modbreak:

Discussie over hoe de andere verkoper(s) eventueel lastig te vallen zijn, mag stoppen hier. Daar heeft TS vrij weinig aan en is dus ook offtopic hier.

[Dennism]

Is dit misschien je concurrent, vrij recent topic op higherlevel: https://www.higherlevel.n...aimt-dat-ik-inbreuk-maak/

[Rostvertol-Mil]

Dennism schreef op zaterdag 21 november 2020 @ 09:41:
Is dit misschien je concurrent, vrij recent topic op higherlevel: https://www.higherlevel.n...aimt-dat-ik-inbreuk-maak/

Mooi gevonden! Jammer dat het nu stil blijft, ik ben namelijk heel benieuwd.
Als dit daadwerkelijk de andere partij is, geeft dat een zeer interessante toelichting van beide zijden.

[blupmans]

Het was inderdaad even stil, maar ik kan nu wel weer een update geven voor de geïnteresseerden

Het topic waar Dennism mee kwam lijkt inderdaad een redelijk soortgelijke zaak te zijn, maar het is niet onze concurrent. In ons geval gaat het ook niet om generieke AliExpress foto's (ons logo is te zien op de verpakking, die ook op één van de foto's te zien is).

We hebben inmiddels wat te horen gekregen van bol.com, maar het is duidelijk dat het ze niet veel interesseert. Ze geven aan dat ons merk niet 'officieel' geregistreerd is en daar laten ze het bij. Inmiddels zijn wij dus bezig om onze merknaam te laten registreren bij het BOIP.

Ik snap bol.com aan de ene kant wel, zij willen immers voorkomen dat "hetzelfde" product meerdere malen als nieuw product wordt aangemaakt. Echter zorgen ze er met deze constructie ook voor dat verkopers elkaar flink kunnen irriteren. Het is namelijk ook mogelijk om foto's en teksten aan te passen van het product, ook al zijn deze door de 'eigenaar' aangemaakt. Dit was bij ons product dus ook al gebeurd (de foto's van de verpakking met onze naam erop waren gewoon verwijderd).
Ik zou als ik kwaad zou willen zijn producten ook kunnen toevoegen aan ons assortiment, vervolgens kan ik zijn teksten en foto's aanpassen en daarna mezelf weer verwijderen.


Daarnaast zijn we de afgelopen weken in een heuze prijzen oorlog verwikkeld geraakt, die wij gewonnen hebben. Omdat wij veel inkopen liggen onze prijzen laag, dus we hebben wel wat speelruimte. De concurrent heeft nu echter de levertijd op 'Voor 23:59 uur besteld, morgen in huis' gezet. Daardoor heeft hij alsnog het koopblok gewonnen, ook al is hij fors duurder. Ik betwijfel of hij deze belofte kan waarmaken als piepklein bedrijfje die waarschijnlijk de producten per briefpost verstuurd.

Wij gaan hier in ieder geval niet in mee want wij kunnen deze belofte niet waarmaken.


Het enige dat ik op korte termijn kan doen is een product bij hem bestellen en kijken of hij genoeg afwijkt van die van ons. In dat geval heb ik een sterke zaak bij bol.com. Mocht hier nog wat spannends uit komen dan laat ik het weten

[Koffie]

Even een niet zo nette oplossing : je kunt tegenwoordig bij bol een beetje als Ali Express een 'vanaf' prijs vermelden.
Dat je dus als eerste in de results komt met 'vanaf 1 euro' en als je dan doorklikt ziet dat je er 100 moet kopen.
Zet je product er zo in. als ze dan doorklikken zien ze toch wel dat je de goedkoopste bent.

[99ruud99]

vergeet het niet uit prive naam te bestellen en op tijd terug te sturen