ramen leverancier maakt er een potje van de expert ook

[vso]

goed het verhaal ..

Begin van het jaar diverse bedrijven voor ramen (voor + achter) en nieuwe voordeur laten inmeten.
Goed bedrijf x had een leuke babbel, leuke prijs .. dit is maart 2020

Eerste leerles .. offerte had
- onduidelijke maten (van alle kozijnen)
- heel erg veel kleine schrift op de achterkant
- prijzen zonder alles in detail genoemd .
- missende "afwerk"/ oplever details ..
geen SEEH (subsidie formulier)
- geen specificatie die bij de gemeente neergelegd kan worden (leges verbouwing voorzijde)
ps hoop mondelinge toezeggingen
- afspraak was betalen bij volledige oplevering belangrijk voor later.

Denk bv aan:
Deur maat is 900mm, maar of dit doorgang, kozijn maat is op dit moment nog steeds ter discussie.
geen stelkozijnen (moet dit in een offerte/opdracht ?)
- afwerking is niet benoemd .
- diverse kleine zaken die we pas tijdens montage opmerkten.

We gaan verder, nadat ik met hun contact op had genomen, met een enorme waslijst aan foto's na dag 1 zouden ze dag 2 het beter doen, affijn dag 2 nog steeds bagger. (dit is juni 2020)
- Denk aan 1cm x 5 cm vol gespoten kit, (verkeerde kant v.d zaag gepakt)
- Geen stel kozijnen
- 1cm rondom zwelband zichtbaar
- Ramen die niet in de stand blijft staan die je neerzet
- voordeur is 78cm (doorgang) .. ga daar maar een rolstoel doorkrijgen .. niet dus ->retour aannemer..
- rolluik heeft licht kieren (gaat dus niet volledig dicht) ook al is het afstel werk het is niet gedaan.


Oke de boel direct naar de rechtsbijstand gestuurd, suc6 ermee..
deze kwam met een expert .. affijn op het moment dat de expert zou verschijnen staat een team van 4 man van de aannemer voor de deur (30 min voordat de expert zou arriveren) goed wegens andere omstandigenheden + covid ... liet ik maar 2 mensen toe ..

Nadat ik een redelijk positief gesprek had met de expert en de aannemer bleeft het radio stil ...

tot het rapport v.d expert
- schade is "maar" 600,- tja erhm dat zal wel maar wat word er nu gefixt ?
- doorgang is 90cm (yeah) maar kozijn is dat gereduceert tot 84cm (huh ?? staat niet op de offerte .. dus nee niet acceptabel.

Wat hij zei en wat ik lees in het rapport is "hmmm" ik vermoed hier wat onder de tafel is gepasseerd.


Affijn inmiddels heeft de aannemer opeens een advocaat ingeschakeld, ik heb tot op heden geen datum waarop ze de boel komen corrigeren
- Ze eisen betaling voor de achterzijde (geleverd werk) maar ja er is geen prijs bekend (geen gespecificeerde rekening dus .

Let op dit is tot op heden de achterzijde .. de voorzijde is nog niet gedaan en de lening (svn) kan je maar betalen voor de volledige opdracht oid ..

---

Waarom deel ik dit?

Wat ik vervelend vind is dat je als consument meerdere offertes vergelijken, mooie praatjes vaak toch snel met Jan de beunhaas te maken krijgt (gladde verkopers bv) Je bent als consument redelijk goed beschermt.

Maar hoe weet je dat bv stelkozijnen in de offerte moet staan, of kitranden (afwerking) je leest veel doe onderzoek, maar wat is nu een degelijke offerte ?

Betalen vooraf/achteraf maakt niet veel uit, hoewel je sterker staat als je teminste 5 tot 10% achterhoud sta je juridisch sterker dan als je het volledige bedrag betaald hebt.

Hoewel dit voor ons een wijze les is, om op veel details te letten kan je onmogelijk alles voorkomen/genezen dat je bv erg veel betaald voor het werk wat geleverd word.


Ik ben zelf namelijk van mening dat een vakman niet een perfecte offerte moet opleveren maar wel mooi werk .. maar helaas blijkt dat erg lastig .. als je niet weet wat er allemaal op schrift moet staan.

Rechtsbijstand hebben is handig, maar dat is achteraf ..

Doe vooraf gewoon zoveel mogelijk onderzoek en vraag vrienden/familie die enig ervaring hebben met verbouwen advies .. laat het je oma lezen desnoods .. zolang het niet zwart op wit staat .. ga gewoon niet akkoord ,, je hoeft niet elk schroefje gespecificeerd te hebben maar kan een hoop schelen.

zelf zou ik zeggen dat je vooraf de materiaal kosten c.q aanbetaling die redelijk is .. maar vergeet niet het woordje "ondernemers risico" .. het is hun risico totdat ze beginnen.

[ Voor 6% gewijzigd door vso op 15-11-2020 22:23 ]

[Señor Sjon]

Goed, en wat wil je nu met dit topic? Want het lijkt meer een blog.

[vso]

Señor Sjon schreef op zondag 15 november 2020 @ 23:18:
Goed, en wat wil je nu met dit topic? Want het lijkt meer een blog.

Dat zou best kunnen, alleen je leest vaak dat men adviseert vaak het zelfde
- Doe je huiswerk
- vergelijk verschillende offertes
- betaal nooit volledig
en meer "erg brede" inkoppers die ik ook kan verzinnen. "elk huis(of eisenpakket) is uniek"
Over juridisch (achteraf) en de expert .. lees je nooit wat ..

en deze inkoppers/dooddoeners schiet je ook geen moer mee op teminste je bent geen expert in kozijnen, keuken of badkamers (waar het meeste verkeerd gaat) of ander aangenomen werk.

Simpel voorbeeld ik vraag een 90cm (invalide geschikte) doorgang, voor mijn gevoel staat dat duidelijk op de offerte (geen binnen/buitenmaat erop aangegeven). goed een les opzichzelf hier.

Zoiezo vind ik het intressant tot hoever gaat de redelijkheid v.d consument ? zowel, aannemer,juridisch of expertise(expert inhuur)

Het voorbeeld is relatief simpel, maar moet je bv gaan ruzien over het wel/niet gebruik van stelkozijnen (waar verstand ophoud gaat pur en lijm verder) of teveel zwelband (dat verteert door UV licht).
Een jurist zal het roesten of dit goed/slecht is daar is een expert voor maar die heeft in mijn geval er niet veel over gezegd ..

ik zou zelf erg blij zijn met een gedetaileerd expert report tot op de mm wat er mis is, maar dat is niet redelijk (juridisch) of wel ?.

Kortom ik zie graag een discussie in hoe beoordeel je een offerte (WVB specifiek) op de juiste informatie hoe voorkom je dat de aannemer dus een potje er van kan maken .. en zo niet wat mag je van een expert verwachten. En wat lost de jurist dus niet voor je op, en of juist wel.

als het een topic word waar mensen niet serieus over hun offerte traject (plus of min) kunnen praten mag het van mij dicht .. ik vind het zelf wel een groot onderdeel van een WVB sub-forum. immers met elk eigen huis krijg je met dit soort zaken te maken ..

[Nyarlathotep]

Ik vind het moeilijk om de boel te lezen vanwege de belabberde schrijfstijl.
En wat is nu eigenlijk je punt?
Heb je wel reviews en beoordelingen gelezen van klanten van het bedrijf waarmee je in zee bent gegaan?
Het klinkt namelijk een beetje als een Werkspot klus.

En stelkozijnen: Die zijn echt niet verplicht. Sommige mensen willen deze per sé, anderen weer niet. Er zijn voors en tegens. Voor: Eventueel betere isolatie (afhankelijk van de staat van de muur), en het kozijn zit steviger verankerd. Tegen: Dikkere kitranden om je kozijnen.
Om maar wat te noemen.

Maar neem a.u.b. nog even je teksten door want het leest echt niet prettig.

En het is sowieso i.p.v. zoiezo.

[99ruud99]

Op zich vind ik het zelf een goed idee van @vso .
Als ik het goed begrijp wil hij een soort checklist van punten waarop je moet letten bij een offerte.
Hoe zie je of een offerte juist is?
Welke punten mogen niet ontbreken op een offerte etc.
Zeg maar die dingen waarvoor je normaal naar je ouders rent om om hulp te vragen ondanks dat je al volwassen bent.

[Verwijderd]

@vso Zo uit het blote hoofd, dus ik kan me vergissen. Maar heb je ook leveranciers gehad waar je geen problemen mee gehad hebt? Volgens mij herinner ik me meerdere topics van je met conflicten.

Niet dat ik daarmee wil zeggen dat het aan jou ligt. Maar je lijkt wel flinke pech te hebben en je communicatie vind ik zelf vaak ook redelijk verwarrend.

[Perkouw]

Modbreak:

Topic krijgt van mij een slotje. Zoals een collega van me al aanhaalde lijkt dit nu meer een blog post en dat hoort hier niet thuis.