Zonnepanelen met of zonder optimisers?

[Martin7182]

Even een vraagje tussendoor, wat zou jij kiezen?:

Optie 1: 6 panelen zonder schaduw, voor ongeveer 1.05 euro / Wp.
Optie 2: 8 panelen met SolarEdge optimisers, 6 zonder schaduw, 2 met schaduw (in het voor/naseizoen ongeveer de helft in de schaduw, in het hoofdseizoen geheel in de zon). Voor ongeveer 1.30 euro / Wp
Optie 3: als optie 2, maar dan zonder optimisers. 1 euro / Wp.

In alle gevallen plaatsing op het zuiden onder ideale hoek. Met 8 panelen wek ik bijna mijn jaarverbruik op.

Ik zou ook geholpen zijn met een tabel met gemiddelde procentuele opbrengst per maand voor panelen op het zuiden, dan kan ik optie 3 beter beoordelen.

[Stef87]

Direct meer panelen neerleggen.. 6/8 panelen krijg je spijt van. Tevens goedkoper per paneel bij een grotere set.

Toekomst kan je langzaam van gas af. Maar voor je overschot krijg je ook al een leuke vergoeding van 6-11c per kWh.

*edit*
Ook is euro/wp niet het enige dat telt. Kijk naar kwaliteit & wie het gaat installeren (eigen monteurs? of ''werkspot'' monteurs tegen ''laagste bod'')

[ Voor 25% gewijzigd door Stef87 op 09-11-2020 21:03 ]

[AUijtdehaag]

Ik zou er 11 a 12 leggen zonder optimizers (=ideale Vmpp)

400 euro aan optimizers is al 3,33 paneel extra.
Ik weet wel wat er dan meer opbrengt...

Dus optie 4, meer panelen en een string omvormer die iets van mpp sweep of shadefix heeft.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2020 21:08 ]

[BarryH]

optie 3,
of optie 3b: de twee extra panelen met een eigen kabel naar je omvormer.
Dan heb je 1 string met 6 panelen en 1 string met 2 panelen.
deze 2 in serie zetten. en als dan in voor/najaar de opbrengst tegenvalt in die periode die 2 eraf halen.
Maar meestal is die schaduw er dan aan begin/einde dag en kan je dat voor lief nemen omdat die 2 extra panelen dat midden op de dag dat weer inhalen

[ Voor 0% gewijzigd door BarryH op 09-11-2020 21:45 . Reden: verkeerde optienr getypt :( ]

[AUijtdehaag]

@BarryH
TS vertelt er niet bij welke optimizers.
Maar bij de standaard SE optimizers heb je er al minimaal 8 nodig in een string.
Dus waar haal je dat idee vandaan?
(shoot me, ik heb niet genoeg kennis van SE)

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2020 21:44 ]

[BarryH]

@AUijtdehaag oeps. bedoelde optie 3. post aangepast. de SE optimizers ga je nooooooooit terugverdienen

[reneeke1970]

Martin7182 schreef op maandag 9 november 2020 @ 21:00:
Even een vraagje tussendoor, wat zou jij kiezen?:

Optie 1: 6 panelen zonder schaduw, voor ongeveer 1.05 euro / Wp.
Optie 2: 8 panelen met SolarEdge optimisers, 6 zonder schaduw, 2 met schaduw (in het voor/naseizoen ongeveer de helft in de schaduw, in het hoofdseizoen geheel in de zon). Voor ongeveer 1.30 euro / Wp
Optie 3: als optie 2, maar dan zonder optimisers. 1 euro / Wp.

In alle gevallen plaatsing op het zuiden onder ideale hoek. Met 8 panelen wek ik bijna mijn jaarverbruik op.

Ik zou ook geholpen zijn met een tabel met gemiddelde procentuele opbrengst per maand voor panelen op het zuiden, dan kan ik optie 3 beter beoordelen.

Foto's en maten van situatie?

[HSA.Solar]

Of optie 5, string omvormer met 2 TIGO / Honeybee optimizers voor de schaduw panelen.
Ik ben het wel eens met de rest dat - indien je de plek en financien er voor hebt - meer panelen altijd beter zijn, met name nu je de BTW ook nog terug krijgt.

Opties genoeg dus

[Martin7182]

Bedankt voor de leuke reacties! Meer panelen wordt een beetje lastig. We hebben een voorlopig aanbod via VEH op basis van 8 panelen. De omvormer is SolaX of SolarEdge. Welke optimisers van SE is nog niet bekend, maar ze kosten tussen de 80 en 100 euro per stuk. De foto is van een week geleden en toont een stukje schuine 'dakkapel' (30 graden) waar de schaduw door veroorzaakt wordt. Ik wil misschien tot iets over de onderste dakpannen heen twee panelen horizontaal laten leggen en de zes overige panelen verticaal erboven. De 'dakkapel' is 1.70m breed. Misschien toch maar dit aanbod voorbij laten gaan en iets met Tigo optimisers zoeken. Of optie 3b, bedankt @BarryH

[Andre1973]

Ga niet met VEH in zee, je hebt werkelijk geen idee wie er komen, en zij ook niet. VEH gaat altijd voor de veilige optie, dus meestal minder panelen dan er passen. Zoek een lokale installateur, of verdiep je er hier goed in en ga (deels) zelf aan de slag. Hoe breed is het dak? in zie 2 panelen landscape, dat zou 3,30-3,50 zijn? rare maat voor n dak. Wellicht kan je daar grotere panelen kwijt, dan wel uit dezelfde serie, dan wel met optimizers. dan heb je zomaar weer bijna een 1/2 paneel gewonnen.

Nog iets meer foto's met wellicht wat maten (hoogte, sneldekkers doen namelijk 30 cm er pan / 15 cm per golfje, dus breedte is bekend als je een knappe foto maakt)

E80-100 is naar mijn idee wel erg prijzig voor n optimizer

[ Voor 53% gewijzigd door Andre1973 op 10-11-2020 00:23 ]

[HSA.Solar]

VEH heeft inderdaad altijd veel te dure acties.. Optimisers van 100 euro per stuk... die dingen kosten 40.
Als je zelf iets bedenkt qua legplan kom je een stuk voordeliger uit.

[Gramser]

Andre1973 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 00:13:
Ga niet met VEH in zee, je hebt werkelijk geen idee wie er komen, en zij ook niet. VEH gaat altijd voor de veilige optie, dus meestal minder panelen dan er passen.

Hoewel ik zelf ook niet meer voor VEH zou kiezen, wil ik dit wel even nuanceren. Het is volstrekt duidelijk bij VEH "wie er komt". Zodra je je hebt aangemeld doe je gewoon zaken met het installatiebedrijf, en het is geen verrassing, dat wordt gewoon duidelijk gecommuniceerd. En die komen dus (nee, qua persoon weet je het niet, inderdaad).

VEH "gaat" ook nergens voor qua aantal panelen, dat handel je af met de installateur. En met hen kon ik gewoon overleggen dat ik zelf even het garagedak op kon om te meten, en dus kon ik er meer krijgen dan initieel ingeschat.

Althans, zo was het anderhalf jaar geleden.

[Gramser]

HSA.Solar schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 01:49:
VEH heeft inderdaad altijd veel te dure acties.. Optimisers van 100 euro per stuk... die dingen kosten 40.
Als je zelf iets bedenkt qua legplan kom je een stuk voordeliger uit.

En ook dit was niet het geval. Ze waren misschien iets duurder dan de genoemde €40,-, maar zeker geen €100,-.

Kwalijker was wel dat ik moest dreigen met ingebrekestelling richting leverancier om de juiste (geoffreerde) voor mijn systeem geleverd te krijgen. En toen was de juridische tak van VEH juist wel weer handig.

[Andre1973]

de ervaring is erg afhankelijk van wie de installateur is in de omgeving. het punt is dat je bij eigenhuis denkt dat ze er voor jou zijn, als een soort belangen organisatie, en dat je automatisch n goede prijs krijgt, en dat is niet zo.

[Gramser]

Dat ben ik grotendeels wel met je eens. Het belangengedeelte heb ik helaas moeten benutten, en dat lukt dan weer niet zo makkelijk als je niet ook lid bent van VEH. En dat was ik al.

[Martin7182]

Andre1973 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 00:13:
Ga niet met VEH in zee, je hebt werkelijk geen idee wie er komen, en zij ook niet. VEH gaat altijd voor de veilige optie, dus meestal minder panelen dan er passen. Zoek een lokale installateur, of verdiep je er hier goed in en ga (deels) zelf aan de slag. Hoe breed is het dak? in zie 2 panelen landscape, dat zou 3,30-3,50 zijn? rare maat voor n dak. Wellicht kan je daar grotere panelen kwijt, dan wel uit dezelfde serie, dan wel met optimizers. dan heb je zomaar weer bijna een 1/2 paneel gewonnen.

Nog iets meer foto's met wellicht wat maten (hoogte, sneldekkers doen namelijk 30 cm er pan / 15 cm per golfje, dus breedte is bekend als je een knappe foto maakt)

E80-100 is naar mijn idee wel erg prijzig voor n optimizer

Het dak meet 623 bij 595 cm. Mijn idee is het eerste legplan (op schaal getekend). De bovenkant wijst naar het noorden, de onderkant naar het zuiden. De nok zit vanzelfsprekend aan de noordkant. De grote rechthoek is een soort dakkapel, het kleine vierkant is een dakraam. De ruimtes linksonder en rechtsonder wil ik graag vrijhouden, links voor evt. zonnecollector, rechts omdat daar veel schaduw valt (o.a. van de buren). De open ruimte linksonder meet 295 cm, net geen handige maat want je kunt hier maar 1 standaardpaneel kwijt.

Het tweede legplan kan een paneel meer hebben, maar dan heb ik in het voor- en naseizoen drie verticale panelen met aan de korte rand wat schaduw. Het middelste paneel doet dan helemaal niets denk ik.

[kabeltjekabel]

Martin7182 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 22:51:
[...]


Het dak meet 623 bij 595 cm. Mijn idee is het eerste legplan (op schaal getekend). De bovenkant wijst naar het noorden, de onderkant naar het zuiden. De nok zit vanzelfsprekend aan de noordkant. De grote rechthoek is een soort dakkapel, het kleine vierkant is een dakraam. De ruimtes linksonder en rechtsonder wil ik graag vrijhouden, links voor evt. zonnecollector, rechts omdat daar veel schaduw valt (o.a. van de buren). De open ruimte linksonder meet 295 cm, net geen handige maat want je kunt hier maar 1 standaardpaneel kwijt.

Het tweede legplan kan een paneel meer hebben, maar dan heb ik in het voor- en naseizoen drie verticale panelen met aan de korte rand wat schaduw. Het middelste paneel doet dan helemaal niets denk ik.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zonnecollector? Don't do it. Gewoon ook PV op leggen. Zonnecollector geeft maar een paar maanden paar jaar een leuke opbrengst, zeg maar net op het moment dat je op vakantie gaat en het toch niet gebruikt. Je moet dan dus altijd nog een andere manier van SWW maken hebben; dus dubbele systeemkosten. Ik geloof best dan die collectoren leuk zijn in Spanje.... maar hier niet. Tevens gigantische clusterfuck met leidingen, pompen, kleppen, boiler.

Dat 2e legplan ziet er wel heel erg uit als ... laten we eens puzzelen.

[Andre1973]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 23:31:
[...]


Zonnecollector? Don't do it. Gewoon ook PV op leggen. Zonnecollector geeft maar een paar maanden paar jaar een leuke opbrengst, zeg maar net op het moment dat je op vakantie gaat en het toch niet gebruikt. Je moet dan dus altijd nog een andere manier van SWW maken hebben; dus dubbele systeemkosten. Ik geloof best dan die collectoren leuk zijn in Spanje.... maar hier niet. Tevens gigantische clusterfuck met leidingen, pompen, kleppen, boiler.

Dat 2e legplan ziet er wel heel erg uit als ... laten we eens puzzelen.

Tetris noemen we dat.

En idd alleen als je heel veel dak hebt en geen zonnepaneel meer kwijt kan (omdat dan de hoofdzekering door gaat op een mooie dag), dan zou ik ook iets met collectoren gaan doen, of je moet heel veel warm water gebruiken het hele jaar door.

Je zou als je het toch heel graag wil met PVT aan de gang kunnen gaan, met collectoren achter het PV paneel geklikt, dan gebruik je het oppervlak dubbel. Geeft wel een iets lagere temperatuur, maar bij voldoende volume en dat voer je aan een warmtepomp / ketel, dan kan je daar ook wel wat mee. https://www.useallenergy.nl/pvt-paneel/

[kabeltjekabel]

Andre1973 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 23:48:
[...]

Tetris noemen we dat.

En idd alleen als je heel veel dak hebt en geen zonnepaneel meer kwijt kan (omdat dan de hoofdzekering door gaat op een mooie dag), dan zou ik ook iets met collectoren gaan doen, of je moet heel veel warm water gebruiken het hele jaar door.

Je zou als je het toch heel graag wil met PVT aan de gang kunnen gaan, met collectoren achter het PV paneel geklikt, dan gebruik je het oppervlak dubbel. Geeft wel een iets lagere temperatuur, maar bij voldoende volume en dat voer je aan een warmtepomp / ketel, dan kan je daar ook wel wat mee. https://www.useallenergy.nl/pvt-paneel/

Ja, dat kun je ook als bron gebruiken. Dat is wel leuk. Maar ik zou niet zo'n buizending op m'n dak leggen.

[Andre1973]

kabeltjekabel schreef op woensdag 11 november 2020 @ 00:02:
[...]


Ja, dat kun je ook als bron gebruiken. Dat is wel leuk. Maar ik zou niet zo'n buizending op m'n dak leggen.

Maar deze persoon wil (tot nu toe) schijnbaar toch graag iets met warm water. En als ie dat echt blijft willen dan is dit een mogelijkheid waar hij mogelijkheid niet aan gedacht heeft.

[AUijtdehaag]

Je kan je PV paneel ook gebruiken om warmwater te maken
AUijtdehaag in "Overtollige stroom gebruiken voor warmwater"

[Martin7182]

PV paneel voor warm water gaat hem niet worden; tenminste, niet via een warmtepomp met boiler, dat zou inefficiënt zijn. Maar waarschijnlijk skip ik de collector, zodat ik een extra PV paneel kwijt kan. Ik heb nog geen warmtepomp en ook geen boiler. Het evt. stroomoverschot krijgt dan gewoon een andere bestemming.

Misschien eerst eens kijken naar andere panelen, met een mix zou ik 10 panelen kwijt kunnen (8 standaardpanelen verticaal en 2 iets kleinere panelen (150 cm i.p.v. 170 cm) horizontaal. Een paar Tigo optimisers erbij, dan moet het toch lukken. Exit VEH
Als ik dan toch panelen ga mixen, dan zou ik ook 2 standaardpanelen links kunnen vervangen door 200 cm panelen. Het totale effectieve oppervlak is dan ongeveer dat van 10 standaardpanelen. Die panelen waar het om gaat krijgen mogelijk wat schaduw, dus daar zijn sowieso optimisers nodig. Alleen een beetje jammer dat Tigo alleen de spanning omlaag kan brengen; met een paar extra grote panelen in de volle zon wil je natuurlijk het stroomoverschot t.o.v. standaardpanelen niet weggooien. Of geven 200 cm panelen net zoveel stroom, maar meer spanning? Edit: 200 cm panelen geven alleen een hogere spanning, dat zou dus prima moeten kunnen.

[ Voor 35% gewijzigd door Martin7182 op 11-11-2020 21:11 ]