Achterlicht niet stuk, toch geen licht

[Vliegvlug]

Het achterlicht van mijn fiets deed het van het ene op het andere moment niet meer.

Betreft een achterlicht van een fiets met shimano naafdynamo, de voorlamp doet het nog wel waarop ik als eerste de draden naar het achterlicht heb gemeten met mijn multimeter.

In eerste instantie kwamen er allemaal vage waarden uit die continue wisselde tot ik er achter kwam dat de dynamo blijkbaar wisselstroom produceert.
Er staat ook “AC” vermeld op het achterlicht viel me later op.

Meten op de wisselstroom stand ging een stuk beter en afhankelijk hoe hard ik aan het voorwiel slinger zit de spanning tussen de 7 a 9 Volt.

Omdat dat me in orde leek ging ik er vanuit dat het achterlicht zelf wel stuk zou zijn. Ik heb geen wisselstroombron om het achterlicht los te testen.
Dus het achterlicht als stuk naar de fietsenwinkel gestuurd en een andere terug ontvangen.

Deze gemonteerd op mijn fiets maar helaas nog steeds geen licht.
Ook de draden wisselen van de plus en min aansluiting op de lamp maakt geen verschil.

Hierop contact opgenomen met de fietsenwinkel die aangeeft dat de lamp het zou moeten doen.
Ben met de lamp naar een locale fietsenwinkel gegaan om te vragen of zij dat ding eens konden testen.
Die hingen er vervolgens een 9V blok aan en toen gaf de lamp wel licht!
Dat verbaasde me wel moet ik zeggen want dat is natuurlijk geen wisselstroom.

Maar goed nu snap ik dus totaal niet waarom die lamp het niet op mijn fiets doet.

[M2M]

Een ouderwetse fietslamp is een gloeidraad. Die werkt zowel met AC als DC. Het voltage is dan het enige dat telt (dus geen 220 op zetten) en afhankelijk van hoeveel voltjes, meer of minder licht.

Een modernere fietslamp is een led-lampje. Een dergelijke lamp is in feite een diode, die normaliter enkel stroom in 1 richting doorlaat. Wellicht zit er een klein stukje printplaat in dat functioneert als gelijkrichter.

Als je een batterij er overheen hangt en er zit geen gelijkrichter in werkt de lamp niet als je de contacten omswapt. Als er wel een full-bridge-rectumfrier in zit, dan maakt het niet uit hoe je de batterij aansluit. De lamp zal dan zowel met AC als DC functioneren.

Overigens weerhoud niets je ervan om er een eenvoudige batterij aan te hangen in plaats van een dynamo. En de kans is aanwezig dat er ergens kortsluiting ontstaat waardoor de lamp niet brandt. Als je voorlamp op dezelfde dynamo zit, zal die ook niet meer werken.

[Crahsystor]

Voorlicht ook AC? Dan daar de achterlamp even aanhangen en testen. Werkt het daar wel, dan zit het in je bedrading. Werkt het daar ook niet, zit het in het stuk van dynamo naar achterlicht (of toch achterlicht zelf).

[Vliegvlug]

M2M schreef op zondag 8 november 2020 @ 23:01:
Een ouderwetse fietslamp is een gloeidraad. Die werkt zowel met AC als DC. Het voltage is dan het enige dat telt (dus geen 220 op zetten) en afhankelijk van hoeveel voltjes, meer of minder licht.

Een modernere fietslamp is een led-lampje. Een dergelijke lamp is in feite een diode, die normaliter enkel stroom in 1 richting doorlaat. Wellicht zit er een klein stukje printplaat in dat functioneert als gelijkrichter.

Was ik inderdaad vergeten te melden maar het is dus een led achterlicht.
Er zal wel wat elektronica in zitten verwacht ik want toen hij het nog deed bleef hij ook nog altijd een tijd branden nadat de fiets al stilstond.
Zal dan wel iets van een condensator in zitten verwacht ik.


Betreft een achterlicht wat geïntegreerd is in de bagagedrager van Racktime, model Evo Shine:

Als je een batterij er overheen hangt en er zit geen gelijkrichter in werkt de lamp niet als je de contacten omswapt. Als er wel een full-bridge-rectumfrier in zit, dan maakt het niet uit hoe je de batterij aansluit. De lamp zal dan zowel met AC als DC functioneren.

Overigens weerhoud niets je ervan om er een eenvoudige batterij aan te hangen in plaats van een dynamo.

Als er geen verschil zit tussen het gebruik van wisselstroom of gelijkstroom waarom verkopen ze dan een specifiek AC en DC model?

En de kans is aanwezig dat er ergens kortsluiting ontstaat waardoor de lamp niet brandt. Als je voorlamp op dezelfde dynamo zit, zal die ook niet meer werken.

De voorlamp werkt wel gewoon.

[Vliegvlug]

Crahsystor schreef op zondag 8 november 2020 @ 23:02:
Voorlicht ook AC? Dan daar de achterlamp even aanhangen en testen. Werkt het daar wel, dan zit het in je bedrading. Werkt het daar ook niet, zit het in het stuk van dynamo naar achterlicht (of toch achterlicht zelf).

Geen idee waar het voorlicht op werkt maar dat wordt toch bepaald door de dynamo ga ik vanuit.
Die levert wisselstroom aan het achterlicht dus ook aan het voorlicht lijkt me.

De voorlamp heeft ook een knopje om hem uit te zetten waarmee dan ook het achterlicht uit ging en de bedrading loopt vanaf de dynamo naar het voorlicht en vanaf daar naar het achterlicht.

De voorlamp heeft geen losse steekaansluitingen zoals het achterlicht maar de draadjes gaan direct de lamp binnen dus kan daar niet het achterlicht op koppelen om te testen.

[M2M]

Als het lampje nog wat lang blijft na-branden zal er meer in zitten dan enkel een gelijkrichter. Er zit dan waarschijnlijk ook een condensator nog over de output van de gelijkrichter met een significant hoeveelheid opslag voor electronen. Is het ding niet open te schroeven en de printplaat te fotograferen?

Waarschijnlijk heeft de DC variant niet al die fancy extra electronica en zal het zeer waarschijnlijk enkel een LED-diode + weerstand zijn.

[sypie]

@Vliegvlug Je hebt heel keurig de voedingsdraad gemeten, vanaf de dynamo naar de lamp. Heb je ook de nuldraad gemeten? Dus de verbinding tussen frame en de nul van de lamp? Zonder nul, of zonder stroomkring, gaat er geen stroom lopen en dus ook geen lichtje branden. Mocht er geen draadje aan zitten maar een directe verbinding in de behuizing: controleer op corrosie, dat is een slechte geleider.

De reden waarom @M2M eerst zei dat een lampje zowel op AC als op DC zou kunnen werken is omdat je in de startpost spreekt over een lampje, achterlicht etc. Niet over een complete module die voorzien is van LED-lampjes, daar komt je pas later mee op de proppen. In dit geval dus verwarring alom.

[Vliegvlug]

sypie schreef op maandag 9 november 2020 @ 06:52:
@Vliegvlug Je hebt heel keurig de voedingsdraad gemeten, vanaf de dynamo naar de lamp. Heb je ook de nuldraad gemeten? Dus de verbinding tussen frame en de nul van de lamp? Zonder nul, of zonder stroomkring, gaat er geen stroom lopen en dus ook geen lichtje branden. Mocht er geen draadje aan zitten maar een directe verbinding in de behuizing: controleer op corrosie, dat is een slechte geleider.

Er lijkt inderdaad iets niet goed te zijn met de verbinding naar achteren toe.

Ik heb het achterlicht inmiddels kunnen testen net na de koplamp, er zaten toch connectoren aan waarop ik ‘m kon aansluiten en daar doet het achterlicht het wel.

Het probleem in het pad naar achter lijkt te zitten in het achter spatbord.
Hier zitten aan de voorkant twee aansluitingen voor de draden en aan de achterkant ook.
Als ik daar tussen meet met de multimeter op piep-stand krijg ik geen piep.

Het spatbord zelf is van kunststof en ik zie aan de binnen en buitenkant geen draden lopen dus het lijkt erop dat er metaalbanen in het spatbord zelf zijn verwerkt.
Lijkt me niet dat daar wat mee aan de hand is dus ik verdenk nu de aansluitingen van de draden op het spatbord, hetzij voor, hetzij achter.

Nu moet ik alleen nog uitzoeken hoe ik deze aansluitingen los krijg.

De reden waarom @M2M eerst zei dat een lampje zowel op AC als op DC zou kunnen werken is omdat je in de startpost spreekt over een lampje, achterlicht etc. Niet over een complete module die voorzien is van LED-lampjes, daar komt je pas later mee op de proppen. In dit geval dus verwarring alom.

Ik had er niet bij stil gestaan dat er ook nog fietsen zijn met gloeilampjes

[Vliegvlug]

Crahsystor schreef op zondag 8 november 2020 @ 23:02:
Voorlicht ook AC? Dan daar de achterlamp even aanhangen en testen. Werkt het daar wel, dan zit het in je bedrading. Werkt het daar ook niet, zit het in het stuk van dynamo naar achterlicht (of toch achterlicht zelf).

Dit gedaan en de lamp werkt. Zit dus in de bedrading naar achter toe inderdaad, nu nog uitzoeken waar.

[Vliegvlug]

M2M schreef op zondag 8 november 2020 @ 23:53:
Als het lampje nog wat lang blijft na-branden zal er meer in zitten dan enkel een gelijkrichter. Er zit dan waarschijnlijk ook een condensator nog over de output van de gelijkrichter met een significant hoeveelheid opslag voor electronen. Is het ding niet open te schroeven en de printplaat te fotograferen?

De lamp werkt dus die ga ik liever niet meer open maken, straks is die niet meer goed waterdicht of gaat die stuk met openen.

Ding was nog onder garantie dus als die niet gewerkt had had ik m teruggestuurd.

Waarschijnlijk heeft de DC variant niet al die fancy extra electronica en zal het zeer waarschijnlijk enkel een LED-diode + weerstand zijn.

Zou best kunnen. Helaas is er zo slecht informatie te vinden over die racktime evo light dat het me al erg veel moeite kostte om er achter te komen dat er überhaupt een DC en AC variant is.
Over features is weinig te vinden dus geen idee of de ene het wel heeft en de ander niet.
De prijzen zijn wel vergelijkbaar.

[Stef87]

Misschien is de makkelijkste oplossing een ander lampje te monteren? Kan je diagnose stellen overslaan =)

[evilution]

M2M schreef op zondag 8 november 2020 @ 23:01:
full-bridge-rectumfrier

Bedoel je fryer? Hoe dan ook lijkt me pijnlijk.

[sypie]

Zullen we daar maar een full bridge rectifier van maken? Of in het oud Hollandsch: een brugcel.

[Refro]

Grote kans dat de ellende inderdaad in de overgangen (corrosie) zit.

Snap niet waarom er niet gewoon vaker een tweelingsnoertje of coax kabeltje van voor naar achter wordt gebruikt. Zit op mijn Stevens wel (door het frame en dan aan de binnenkant van het spatbord met clipjes) werk al 10 jaar zonder ellende en is indien nodig vrij makkelijk te vervangen.

[Drardollan]

Stef87 schreef op donderdag 12 november 2020 @ 01:33:
Misschien is de makkelijkste oplossing een ander lampje te monteren? Kan je diagnose stellen overslaan =)

Heb je wel gelezen? Dit is al een andere lamp, die bovendien getest is.

[redwing]

sypie schreef op donderdag 12 november 2020 @ 06:31:
Zullen we daar maar een full bridge rectifier van maken? Of in het oud Hollandsch: een brugcel.

Ik vraag me dan vooral af hoe de autocorrect aan dit woord komt......

Maar voor TS, ook een LED-lamp draait meestal prima op wisselstroom zelfs zonder gelijkrichter. Dat is precies de reden waarom de meeste fietslichten knipperen als je met de fiets aan de hand loopt en pas goed gaan branden als je fietst.

[Nicootje077]

waarschijnlijk lopen er van je dynamo 2 draden naar de onderkant van je achterspatbord, daar zitten ze vast met een soort van drukknop contact.
aan de binnenkant vannje spatbord lopen 2 sporen naar de kant met je achterlicht, ook daar zitten 2 drukknop contacten waarvandaan er 2 draden naar je achterlichtgaan.

draai alle vier deze contacten eens een beetje heen en wer, of wip ze los en spuit er wat contact sparay in.

denk dat het achterlicht het dan weer doet.

[99ruud99]

[b]redwing in "Achterlicht niet stuk, toch geen licht"redwing schreef op donderdag 12 november 2020
Ik vraag me dan vooral af hoe de autocorrect aan dit woord komt......

Autocorrect leert wanneer jij woorden veel gebruikt.

Ps, als er een spoor loopt aan onderkant spatbord, krijgt dat niet veel last van erosie/slijtage?

[pistole]

redwing schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:28:
[...]

Ik vraag me dan vooral af hoe de autocorrect aan dit woord komt......

offtopic:
ElectroBOOM

[Zwartoog]

Een ouderwets fietsgloeilampje is een ideaal testmateriaal. Draadje aan de onderkant, draadje aan de zijkant klemmen met je vingers, en dan een zwieper aan je wiel geven. Als die brand, is de stroomkring goed

Maar je hebt al spanning gemeten. Waar precies? Bij je dynamo, of je achterlicht? Als je bij je dynamo wel spanning meet maar bij je achterlicht niet, dan zou ik inderdaad denken dat de draad niet goed is. Meestal loopt er één draad, je fietsframe is je nul. Maar daar heb ik altijd meer problemen mee gehad dan nodig zou moeten zijn, dus trek meestal een dubbele draad vanaf de dynamo naar de lamp. Heb je niets speciaals liggen, dan werkt een stuk 230V snoer ook prima.

Als je achter wel spanning meet, en zo'n ouderwets lampje het wel doet, dan deugt je nieuwe achterlicht gewoon niet. Dynamo's leveren gewoon AC, en zo'n gelijkrichter kost nog geen cent.

[hoi1234]

Waarom moeilijk doen? https://www.hema.nl/vrije...sslamp-rood-41198119.html
Een stuk lelijker, maar in ieder geval een stuk goedkoper dan alle tijd die je nu al geïnvesteerd hebt. Geeft i.t.t de meeste lampjes op batterijen een lichtbundel waar je u tegen zegt. Nadeel is dat de accu niet zolang meegaat. Maar je kunt niet alles hebben.

[AxzZzeL]

Ik lees dat je voorlamp een knopje heeft waarbij allebei de lichten aan gaan. Misschien zit er op je achterlicht ergens verborgen ook een extra schakelaartje?

[Kizomo]

Nicootje077 schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:30:
waarschijnlijk lopen er van je dynamo 2 draden naar de onderkant van je achterspatbord, daar zitten ze vast met een soort van drukknop contact.
aan de binnenkant vannje spatbord lopen 2 sporen naar de kant met je achterlicht, ook daar zitten 2 drukknop contacten waarvandaan er 2 draden naar je achterlichtgaan.

draai alle vier deze contacten eens een beetje heen en wer, of wip ze los en spuit er wat contact sparay in.

denk dat het achterlicht het dan weer doet.

Er zijn mogelijk twee oorzaken:

- slecht contact tussen de aansluiting van de spatbord en de stroomkabel vanuit je frame. Hiervoor even het stekkertje loshalen, stukje staalwol over het pinnetje halen en je stekker controleren.
- metaal breuk in het spatbord zelf, van de metaal stroken. 2 opties: of zelf een kabel leggen langs je frame naar je achterlicht of het spatbord vervangen.

Bron: 10 jaar ervaring als fietsenmaker

[Stef87]

Drardollan schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:21:
[...]

Heb je wel gelezen? Dit is al een andere lamp, die bovendien getest is.

Lamp + armatuur (lees: ander type!)

[Drardollan]

Stef87 schreef op donderdag 12 november 2020 @ 12:31:
[...]

Lamp + armatuur (lees: ander type!)

Tegenwoordig is 95% van de lampen 1 geheel. In dit geval is het geen ander type armatuur zover ik het begrepen heb.

Maar als lamp en armatuur 1 en lamp en armatuur 2 het niet doen, dan hoef je geen lampjes meer te gaan vervangen.

[ Voor 32% gewijzigd door Drardollan op 12-11-2020 13:29 ]

[Vliegvlug]

Nicootje077 schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:30:
waarschijnlijk lopen er van je dynamo 2 draden naar de onderkant van je achterspatbord, daar zitten ze vast met een soort van drukknop contact.
aan de binnenkant vannje spatbord lopen 2 sporen naar de kant met je achterlicht, ook daar zitten 2 drukknop contacten waarvandaan er 2 draden naar je achterlichtgaan.

Zo zit het precies inderdaad!
Alleen zie ik geen sporen aan de binnenkant van mijn spatbord dat lijkt echt in het plastic te moeten zitten.

draai alle vier deze contacten eens een beetje heen en wer, of wip ze los en spuit er wat contact sparay in.

denk dat het achterlicht het dan weer doet.

ik heb al wat gewrikt aan die drukknoppen maar durfde er niet te veel kracht op te zetten omdat ik niet zeker weet of het echt drukknoppen zijn en er dan misschien iets afbreekt.

Maar ze zouden er toch af geklikt moeten kunnen worden?

[Vliegvlug]

Was inmiddels al een tijdje terug maar vandaag weer opgepakt.

Het probleem getraceerd naar de aansluiting van de draaitjes vanaf de dynamo op het achterspatbord.

Deze aansluiting bleek aardig gecorrodeerd, deze schoongemaakt opnieuw verbonden en gemeten maar helaas krijg ik nog steeds geen goed contact.

Plaatje bij het praatje:



Ben er nu ook achter waarom ik eerst dacht dat het aan het achterlicht lag, ik heb de huidige multimeter nog niet zo lang en itt mijn oude heeft deze een andere weergave.
Deze laat namelijk de voorloop nul weg waardoor ik dacht volts te meten ipv decivolts
Op afstand is de punt slecht zichtbaar waardoor bijv. 7.56V nogal lijkt op .756V ook al zit er een factor 10 tussen

Omdat ik mijn vertrouwen in deze manier van aansluiten via het spatbord verloren ben, wil ik het nu anders oplossen.
Want het hielt er binnen 2 jaar al mee op, en is zelfs na schoonmaken van de contacten en opnieuw aansluiten niet werkend te krijgen.
Daarom wil ik de draad gewoon doortrekken naar het achterlicht.

Maar welke draad heb ik daar voor nodig?

Hoeveel AWG of mm2 moet ik naar kijken?

[SMSfreakie]

bijna elk stukje draad zal voldoen, kijk even in je rommelbakje met draadjes en snoertjes voor iets wat lang genoeg is..

[Vliegvlug]

Ik moet ergens een doos hebben met oude draden en snoeren maar waar is de vraag...

Dus vandaar dat ik nieuw draad moet hebben, maar even een winkel binnenlopen is er niet meer bij en online is lastig te beoordelen hoe dik een draad is.

Op de draad van de fiets stond niets vermeld maar ik kom er net achter dat op de kleine restjes draad die aan de vervangende lamp zitten wel wat staat:
90° 300V E108485 24AWG