Zonnepalen uitgangsvermogen voldoende?

[Zaratrass]

Hallo,

Ik krijg morgen mijn zonnepanelen.

Dit zijn 14x Trina Solar HoneyM TSM-DE06M 340Wp Mono Zwart Frame totaal 4760 Wattpiek
De omvormer die ik erbij krijg is is de SMA SunnyBoy link met een max uitgangsvermogen van 4000watt.

Nu was ik me net aan het aanmelden van energieleveren.nl en het viel me op dat de het uitgangsvermogen minder is dan de WattPiek. is dit erg?

Dit heb ik zo snel gevonden Link maar waardeer de mening van mijn mede tweakers ook altijd

[Galaxis]

Je haalt AC en DC door elkaar.

Je omvormer kan 7500WP hebben waar je panelen 4760WP doen.

[No Hands]

Galaxis schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 15:15:
Je haalt AC en DC door elkaar.

Je omvormer kan 7500WPWp hebben waar je panelen 4760WPWp doen.

[WackoH]

@Galaxis Volgens mij haalt @Zaratrass niets door elkaar en stelt een bekende, maar prima vraag.
De omvormers is wat krapjes bemeten (84% van Wp) maar @busscherski kan je zo voorrekenen hoeveel je dat op jaarbasis zou kunnen schelen.
Maar dan moet je wel wat wat info over oriëntatie en helling van je dak noemen.

(Ik had met WP een WordPerfect flashback )

[Zaratrass]

WackoH schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 15:53:
@Galaxis Volgens mij haalt @Zaratrass niets door elkaar en stelt een bekende, maar prima vraag.
De omvormers is wat krapjes bemeten (84% van Wp) maar @busscherski kan je zo voorrekenen hoeveel je dat op jaarbasis zou kunnen schelen.
Maar dan moet je wel wat wat info over oriëntatie en helling van je dak noemen.

(Ik had met WP een WordPerfect flashback )

plat dak, geen schaduw (op een klein pijpje na). volgens mij ligging op het zuiden.

[borft]

Zaratrass schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 16:03:
[...]

plat dak, geen schaduw (op een klein pijpje na). volgens mij ligging op het zuiden.

Met een plat dak haal je niet vaak het max vermogen; want
- lage hellingshoek, dus max instraling in de zomer, maar dan is het warm/heet, dus gaat de opbrengst oplaag
- als het koeler is (voorjaar/najaar), is de hellingshoek te laag, dus minder efficiente instraling

Ik denk dat het aftoppen (als het al gebeurt) echt heel minimaal is.

[Zaratrass]

borft schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 16:06:
[...]


Met een plat dak haal je niet vaak het max vermogen; want
- lage hellingshoek, dus max instraling in de zomer, maar dan is het warm/heet, dus gaat de opbrengst oplaag
- als het koeler is (voorjaar/najaar), is de hellingshoek te laag, dus minder efficiente instraling

Ik denk dat het aftoppen (als het al gebeurt) echt heel minimaal is.

wat bedoel je met aftoppen?

[mcDavid]

Je omvormer is niet 400 Watt maar 4000 Watt. _{Dat scheelt nogal wat(t)? Sorry}

En ja dat is prima voor dit setje panelen.

Zaratrass schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 16:06:
[...]

wat bedoel je met aftoppen?

Als je panelen hun volle vermogen leveren, zal de omvormer niet alles om kunnen zetten naar AC en zal het vermogen dus een beetje "afgetopt" worden.

Dat kan verder geen kwaad, het kost op dat moment alleen een klein beetje opbrengst. Op jaarbasis zal het verwaarloosbaar zijn en niet opwegen tegen de meerprijs van een grotere omvormer.

[ Voor 65% gewijzigd door mcDavid op 26-10-2020 16:09 ]

[herofruit]

Zaratrass schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 16:06:
[...]

wat bedoel je met aftoppen?

Op een frisse, heldere dag zullen zonne-energie systemen het extra goed doen. Soms zal uw omvormer maximaal draaien en een beetje aftoppen. Het topje van de piek in de opgewekte zonnestroom wordt dan niet omgevormd door de omvormer. In eerste instantie zou je dan verwachten dat je omvormer niet groot genoeg is. Het lijkt dat je voor niks extra panelen op je dak hebt. Maak je geen zorgen, je hebt met een kleinere omvormer een hogere jaaropbrengst. En dat komt omdat een kleinere omvormer efficiënter werkt als het weer niet optimaal is. Dus.. geen getob als je omvormer op een top dag een beetje aftopt.

Bron: https://mastersinsolar.nl...ormers/aftoppen-omvormer/

[Lapa]

Als bovenstaande uitleg niet concreet genoeg is, met aftoppen wordt dus bedoelt dat de panelen op een bepaald moment meer leveren dan de omvormer aan kan. Hierdoor wordt het bovenste topje van de leveringsgrafiek afgesneden, vandaar 'aftoppen'.

Maar dit gebeurt alleen op de dagen met de allerbeste omstandigheden en zelfs dan is dat "topje" dat je mist maar een heel klein percentage van de dagopbrengst. Daarom hoef je je daar niet zo'n zorgen om te maken. Bovendien zijn er zoals hier boven staat uitgelegd, momenten dat een kleinere omvormer juist efficiënter is, waardoor de totaalopbrengst misschien zelfs hoger is. Maar zelfs als je dat negeert, weegt de meerprijs van een grotere omvormer die niet aftopt vaak niet op tegen het kleine beetje dat je mist met een wat krapper bemeten omvormer.

Daarnaast is de kans groot dat jouw systeem nooit gaat aftoppen, omdat je panelen niet in de ideale positie liggen. Zelf heb ik ook panelen op een plat dak. De panelen hebben 2700 Wp, de omvormer is 2200W en ik heb nooit aftopping gezien.

[ Voor 13% gewijzigd door Lapa op 26-10-2020 16:27 ]

[borft]

Zaratrass schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 16:06:
[...]

wat bedoel je met aftoppen?

Je omvormer kan niet meer aan dan 4kWp, potentieel kunnen je panelen meer leveren (alhoewel dat nagenoeg nooit zal gebeuren). In dat geval wordt je opbrengst begrensd door je omvormer, en niet door wat je panelen kunnen opbrengen. Je loopt dan dus een heel klein beetje opbrengst mis.
Dat kan je oplossen door een zwaardere opvormer te installeren. Meestal weegt de meeprijs van een zwaardere omvormer niet op tegen de hogere opbrengst (het gaat vermoedelijk om een paar euro per jaar).

[WackoH]

Zelf heb ik 3105Wp met 15o in platdak opstelling op ZZO) op een 3000W omvormer. Een hele enkele keer (de zon breekt door op een voorjaarsdag) bereikt de omvormer z'n piek. Maar op een normale zonnige dag kom het tot max. 2300~2400 Wp, oftewel 75~80% van de max van de omvormer.
Jij zou dan op 95% zitten.

Ik zou gewoon trots op je mooie SMA, en blij met een nieuwe hobby zijn

Het is niet zo een omvormer het hoogste rendement heeft bij vollast; dat is nl. rond 40~60% van z'n belasting. Hoger geeft een kleine verlaging van het rendement, bij gaat het steeds sneller naar beneden en start onder 10% in.

[AUijtdehaag]

Als ik een tip mag geven:

Meld jezelf aan voor de 1e keer, zodat je ook het installateurs ww te pakken hebt.
De 1e keer aanmelden kan je je eigen wachtwoord gebruiken.
Vooral de landsinstelling is belangrijk en dus even de installatie wizard doorlopen.
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0
Daarna kan je, je registreren via https://www.sunnyportal.com/register
Houdt de pic en rid code bij de hand (stkker zijkant sma omvormer)
en daarbij hetzelfde wachtwoord gebruiken als sunnyportal account.

En update meteen ook de firmware, als je toch bezig bent (moet het nog wel even licht zijn, dus doe dat maar op een zaterdag ofzo)

En dan koop je een mooie odroid C4 zodat je zelf kan gaan loggen.
AUijtdehaag in "huis domotica welk systeem."



Logging kan best handig zijn:
https://snapshot.raintank...XPvthEnufLxOa8ULpT9k0AHIA
Ik zie dat ik een probleem heb

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-10-2020 17:47 ]

[WackoH]

Op basis van het plaatje snapte ik het niet. Maar met de link zie ik dat je Zuid Bovengeen eenrgie rapporteert (maar hij is wel 27oC). We horen graag wat er loos was

[busscherski]

@Zaratrass
Komen de panelen allemaal richting zuid of is het een oost west opstelling?

[Zaratrass]

busscherski schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 20:18:
@Zaratrass
Komen de panelen allemaal richting zuid of is het een oost west opstelling?

Het wordt allemaal zuid met flatfix fusion gelegd. Ik meen 13 graden.

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 17:15:
Als ik een tip mag geven:

Meld jezelf aan voor de 1e keer, zodat je ook het installateurs ww te pakken hebt.
De 1e keer aanmelden kan je je eigen wachtwoord gebruiken.
Vooral de landsinstelling is belangrijk en dus even de installatie wizard doorlopen.
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0
Daarna kan je, je registreren via https://www.sunnyportal.com/register
Houdt de pic en rid code bij de hand (stkker zijkant sma omvormer)
en daarbij hetzelfde wachtwoord gebruiken als sunnyportal account.

En update meteen ook de firmware, als je toch bezig bent (moet het nog wel even licht zijn, dus doe dat maar op een zaterdag ofzo)

En dan koop je een mooie odroid C4 zodat je zelf kan gaan loggen.
AUijtdehaag in "huis domotica welk systeem."

[Afbeelding]

Logging kan best handig zijn:
https://snapshot.raintank...XPvthEnufLxOa8ULpT9k0AHIA
Ik zie dat ik een probleem heb

Goeie tip bedankt, hoe heb je de teruglever instellingen gedaan? Dat legt ze niet uit in de video.

[Speedy-Andre]

Toch even melden dat de topic titel hier over gaat

[busscherski]

Ik heb het even voor je ingevoerd in Sunnydesign, dat is de designtool van SMA. Die raadt eigenlijk een 3.68 kW omvormer aan. Heb het even vergroot naar 4 kW. Dan topt het niet of nauwelijks af. Prima.



Wel even opletten dat ze het als 7+7 aansluiten en niet 1 string van 14 (want dan kan het DC voltage in de winter te hoog worden).

[AUijtdehaag]

Zaratrass schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 21:41:
[...]

Goeie tip bedankt, hoe heb je de teruglever instellingen gedaan? Dat legt ze niet uit in de video.

Terugleverbeheer op uit. (Zegt ze in de viedio)
In duitsland mag je (denk ik) maar 70% van het omvormer vermogen terug leveren, maar bij ons het volle vermogen, dus kan uit.

[AUijtdehaag]

WackoH schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 19:57:
Op basis van het plaatje snapte ik het niet. Maar met de link zie ik dat je Zuid Bovengeen eenrgie rapporteert (maar hij is wel 27oC). We horen graag wat er loos was

Een omgevallen bitje in node-red
Fixed.

@Zaratrass
En? Liggen ze?

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 17:39 ]

[kabeltjekabel]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 00:50:
[...]

Terugleverbeheer op uit. (Zegt ze in de viedio)
In duitsland mag je (denk ik) maar 70% van het omvormer vermogen terug leveren, maar bij ons het volle vermogen, dus kan uit.

Daar heb ik nog nooit van gehoord. Kan het me ook niet voorstellen gezien het tempo waarin daar daken volgelegd zijn.

[AUijtdehaag]

@kabeltjekabel
Bijvoorbeeld:
https://www.photovoltaikf...-wirkleistungsbegrenzung/
https://www.dz-4.de/ratgeber/70-prozent-regelung

Kurz gesagt: Keine Einspeisevergütung ohne Wirkleistungsbegrenzung!

Ik was al aan het opzoeken hoe je dat via modbus kan aansturen.

Stel dat we boete krijgen in de toekomst voor het terugleveren

[ Voor 59% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 17:52 ]

[busscherski]

@kabeltjekabel
Met oost-west heb je uiteraard geen last van die 70% regel, sommige Duitsers leggen er wat bij op noord om het te omzeilen. Of ze begrensen de omvormer dynamisch op basis van het verbruik.

Maar als ze niets doen is het verlies op jaarbasis alsnog maximaal een procent of 3.

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:38:
[...]

Een omgevallen bitje in node-red
Fixed.

@Zaratrass
En? Liggen ze?

Ze zijn net een half uurtje weg. Heb de wachtwoorden en zojuist op Sunny portal geïnstalleerd.

Ik zie alleen 4200 wp installatie vermogen. Hoort dat niet 4720wp (14*340) te zijn?

[ Voor 21% gewijzigd door Zaratrass op 27-10-2020 18:30 ]

[AUijtdehaag]

Ja. hoort inderdaad 4720wp te zijn.
Kan je gewoon aanpassen toch?
Had nog wel een paneeltje tussen gekunt.
SMA heeft Shadefix en Pieter

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 18:04 ]

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:03:
Ja. hoort inderdaad 4720wp te zijn.
Kan je gewoon aanpassen toch?
Had nog wel een paneeltje tussen gekunt.
SMA heeft Shadefix en Pieter

Ga ik zo opzoeken.. eerst even eten


Hadden meer bij gekunt (krap) met de pijpjes. Sowieso 2 waarschijnlijk.

Ik weet nog niet wat shadefix en Pieter is.. ga ik me op inlezen.

[AUijtdehaag]

YouTube: Laat schaduw de pret niet bederven

[ Voor 66% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 18:14 ]

[kabeltjekabel]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:43:
@kabeltjekabel
Bijvoorbeeld:
https://www.photovoltaikf...-wirkleistungsbegrenzung/
https://www.dz-4.de/ratgeber/70-prozent-regelung

[...]


Ik was al aan het opzoeken hoe je dat via modbus kan aansturen.

Stel dat we boete krijgen in de toekomst voor het terugleveren

busscherski schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:56:
@kabeltjekabel
Met oost-west heb je uiteraard geen last van die 70% regel, sommige Duitsers leggen er wat bij op noord om het te omzeilen. Of ze begrensen de omvormer dynamisch op basis van het verbruik.

Maar als ze niets doen is het verlies op jaarbasis alsnog maximaal een procent of 3.

Ha, laatst zei hier nog iemand dat er nog heel wat water door de Rijn moest vloeien voordat de 'zuid-PV-pieken' afgestraft zouden worden, maar de Duitsers hebben dat dus al

[AUijtdehaag]

Daarom zijn mijn omvormers allemaal te groot.
Dan merk je 70% niet.

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:03:
Ja. hoort inderdaad 4720wp te zijn.
Kan je gewoon aanpassen toch?
Had nog wel een paneeltje tussen gekunt.
SMA heeft Shadefix en Pieter

Ik zit even in de instellingen maar heb nog niet een optie gevonden waar ik het kan aanpassen.

Misschien even wachten tot morgen totdat de boel voor het eerst aanslaat?

Edit

Instellingen aanpassen gevonden.




De app stelt geen reet voor helaas. dat is wel jammer.

[ Voor 36% gewijzigd door Zaratrass op 27-10-2020 18:40 ]

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:07:
YouTube: Laat schaduw de pret niet bederven

[Afbeelding]

Dat was mogelijk geweest indd

[AUijtdehaag]

Ik kijk nooit op de app.

- home assistant
- domoticz (SMAspot)
- SBFspot en daarmee PVoutput.
- Mqtt in node-red via sbfspot en naar influxdb en grafana en eventueel home assistant

Op een odroid C4 bijvoorbeeld

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 18:46 ]

[busscherski]

@kabeltjekabel en de Belgen hebben het momenteel ook met hun omvormer tax. Die is denk ik nog effectiever want die beperkt de piek van oost-west ook.
Iedereen kan zijn eigen afweging maken.

Maar goed, in die landen is de electriciteit prijs hoger dus meer te besparen.

Vooralsnog zijn we in Nederland al sinds 2016 aan het praten over afbouw salderingsregeling en gaan ze er in 2023 eindelijk aan beginnen tot 2030.

Ik zie verdere grote wijzigingen niet gebeuren binnen de verwachte levensduur van een omvormer. (In die periode loopt er heel veel water door de Rijn hoor).
Zo'n voorspelling als ik nu doe is leuk om over 10 jaar nog eens te lezen, om te zien hoeveel er van is uitgekomen.

@AUijtdehaag Voor de nietsvermoedende beginnende lurker: niet 70% van het omvormer vermogen maar 70% van het aantal Wp.

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:41:
Ik kijk nooit op de app.

- home assistant
- domoticz (SMAspot)
- SBFspot en daarmee PVoutput.
- Mqtt in node-red via sbfspot en naar influxdb en grafana en eventueel home assistant

Op een odroid C4 bijvoorbeeld

Ik snap dat je nooit op de app kijkt. valt weinig te zien

Maar erg cool! waar draai jij je home assistant op? Ik wil er ook langzaam mee bezig (over paar maandjes), aangezien ik binnenkort ook een Tado in gebruik ga nemen


instellingen aangepast, module type die ik heb staat er niet tussen helaas.

[ Voor 29% gewijzigd door Zaratrass op 27-10-2020 19:00 ]

[AUijtdehaag]

Hierop:
AUijtdehaag in "huis domotica welk systeem."
Dus geen sd kaartjes die vastlopen.

Ubuntu minimal 20.04
- Home assistant op docker

Ik heb nog wel een stap voor stap tekstbestandje liggen.

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-10-2020 19:12 ]

[Zaratrass]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:04:
Hierop:
AUijtdehaag in "huis domotica welk systeem."
Dus geen sd kaartjes die vastlopen.

Ubuntu minimal 20.04
- Home assistant op docker

Ik heb nog wel een stap voor stap tekstbestandje liggen.

Mag je doorsturen
Ik ga er niet direct mee aan de slag maar dit is altijd handig voor de toekomst!