Nieuw systeem veel aRGB en sterk genoeg voor monitor setup?

[b_map]

Momenteel werk ik vanaf een laptop uit 2016; Dell Latitude E7440-5709 maar dan 16gb.

De meeste specs voldoen nog steeds voor mijn gebruik, maar de GPU is de bottleneck. Ik heb achter mijn docking station 2 34inch schermen hangen, pricewatch: Dell UltraSharp U3419W Zwart

Op het moment dat ik dan wat zwaarders doe en mijn scherm wil delen, gaat het systeem over zijn nek.

Ik dacht aan een vervangende laptop met GPU >= GTX1650. Maar twijfel, omdat ik dan gelijk richting de EUR 2000 ga, als ik een deugdelijke bouwkwaliteit wil, lichtgewicht en 16gb, actuele CPU 5 of 7 en goed scherm (bijvoorbeeld een XPS 15).

Omdat de oude laptop voor op klantlocatie nog steeds ok is (na corona), zou een desktop (liefst een compacte) wellicht een betere overweging zijn. Zelfbouw is ok, Kant en klaar is ook ok. Eventueel is gebruikt zelfs ok, mits met fatsoenlijke bon voor de boekhouding.

Wat zouden jullie aanraden? De best buy guide voorbeelden, gaan toch veel van gaming uit. En de NUC achtigen hebben vaak een onboard GPU, waar ik tegen dezelfde problemen aan zal lopen.

[ Voor 8% gewijzigd door b_map op 23-10-2020 10:48 ]

[Potenscia]

Omdat je HD 4400 maar max 4096x2160 kan handlen is het niet gek dat hij eruit vliegt.

Elke gpu met een max van 7680x4320 (8K) kan 2x3440x1440 aansturen. Sowieso alles vanaf een 1050 kan dat, dus ik zou kijken of je een laptop met 1050 (Ti) of 1650 kan bemachtigen.

[99ruud99]

Heb je altijd 2 schermen waar je zit? Dan kan een kleine desktop handig zijn. Wil je soms het scherm gebruiken van laptop, dan heb je laptop nodig.

[b_map]

voor de keren dat ik een laptop wil gebruiken, kan ik ook de huidige laptop behouden. Of kiezen om ipv desktop een nieuwe laptop te kopen. Als ik het prijsverschil straks heb in mijn uiteindelijke keus, dan moet ik die knoop doorhakken. Hoeveel heb ik er extra voor over om een nieuwe laptop ipv desktop te hebben?

[Potenscia]

Wat voor software gebruik je en wat is het zwaarste wat je ermee gaat doen? Anders pak je gewoon een simpel kastje inc. voeding en een i3-9100f + RX 550 en ready.

[b_map]

dat is wellicht een goed idee. ik keek al wel naar i5 of ryzen 5, maar zie inderdaad dat zelfs deze i3 mijn oude i7 verslaat; https://cpu.userbenchmark...Core-i3-9100F/m2752vs4054

ik doe geen heel zware dingen, maar heb wel vaak veel zaken naast elkaar draaien. Met een VM open, teams en wat heavy jscript webapplicaties heb ik vaak rond de 75% geheugen in gebruik en piekt de CPU af en toe naar de 100%. Maar op zich in de meeste gevallen prima werkbaar, alleen de GPU trekt het niet.

ik ga even een kastje met 9100f en rx550 bij elkaar klikken om te zien waar dat op uit komt.

[99ruud99]

hoeveel randapparatuur heb je nog meer,
2 schermen.
2x USB:

• toetsenbord
• muis
• (andere dingen?)

Veel barebones hebben niet zoveel usb aansluitingen. Daar moet je even mee opletten.
+ vaak maar 1x HDMI, en dan een thunderbolt of DP als tweede uitgang.

[b_map]

toetsenbord, muis, webcam, rpinter heb ik allemaal de de USB-hub van 1 scherm zitten. als 1 scherm via HDMI kan en 1 via USB-C dan is het al goed.

[99ruud99]

Oke , dus je hebt minimaal 1x thunderbolt nodig als uitgang - dan vallen de AMD opties allemaal al af (handig, streept lekker snel weg )

[99ruud99]

Is een zelfbouw met een ITX systeem iets? In plaats van een NUC (gezien je geen iGPU wilt).
let wel: dat wordt niet goedkoper dan een laptop.

Voordelen ITX systeem:
Betere koeling
Videokaart normaal geklokt.
Valt makkelijker up te graden naar behoefte.

Voordeel laptop:
Werkt stand alone
Batterij

als superklein niet heel veel uitmaakt: er zijn ook kleine uATX kasten, die zijn wat goedkoper

[ Voor 13% gewijzigd door 99ruud99 op 23-10-2020 14:41 ]

[b_map]

Als laptop zou nu de keus vallen op de pricewatch: MSI Prestige 15 A10SC-029NL qua specs een leuke stap voorruit, maar minder prijzig dan de XPS15

Dus een uATX of ITX die daar nog 350 onder zit, zou denk ik een prima idee zijn

[b_map]

qua desktop vind ik nu bijvoorbeeld zo'n kastje, dat voldoet ook wel aardig toch,alleen wat geheugen er nog bij prikken;

https://www.dell.com/nl-n...88118?view=configurations

[SlinkingAnt]

99ruud99 schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 14:36:
Oke , dus je hebt minimaal 1x thunderbolt nodig als uitgang - dan vallen de AMD opties allemaal al af (handig, streept lekker snel weg )

Waarom valt AMD af? TS noemt nergens dat Thunderbolt gebruikt wordt, alleen dat hij de ingebouwde USB-hub
van zijn scherm gebruikt, wat waarschijnlijk betekent dat hij een normale USB 3.0-kabel vanaf zijn dock naar het scherm gebruikt, om daar dan 4x USB extra te hebben. Zo te zien heeft zijn huidige laptop geen USB-C, en zal hij dus nog het 'oude' dock gebruiken met de connector onderop de laptop.

Ik heb hier een HP Elitebook 845 G7 (Ryzen 4000-serie) liggen, en die kan zonder problemen 4x 3440x1440 weergeven via 2 USB-C kabels

Ziet er fatsoenlijk uit, relatief goed betaalbaar en met genoeg performance om een VM te draaien of Crysis te spelen

[ Voor 7% gewijzigd door SlinkingAnt op 23-10-2020 15:42 ]

[99ruud99]

Hmm, oke, als hij nog een losse kabel gebruikt kan het wel.
Ik dacht dat hij thunderbolt zou gebruiken, want dat is DP + USB.
AMD heeft vaak geen thunderbolt, en enkel DP geeft geen data verkeer.

[Uszka]

b_map schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 15:10:
Als laptop zou nu de keus vallen op de pricewatch: MSI Prestige 15 A10SC-029NL qua specs een leuke stap voorruit, maar minder prijzig dan de XPS15

Veel te duur voor de prestaties.

Dus een uATX of ITX die daar nog 350 onder zit, zou denk ik een prima idee zijn

€500 goedkoper en een stuk sneller.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10400F Boxed	€ 155,55	€ 155,55
1	Moederborden	Gigabyte B460M D3H	€ 88,90	€ 88,90
1	Videokaarten	MSI GeForce GTX 1660 Super Ventus XS OC	€ 229,-	€ 229,-
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock Slim	€ 22,90	€ 22,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 55,23	€ 55,23
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 56,04	€ 56,04
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,90	€ 104,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 712,52

[b_map]

@Uszka dank je wel, goede suggesties.
welke behuizing (compact) zou je bij zo'n setje aanraden?

[Uszka]

Ah, die stond er niet in. pricewatch: Antec P5

[b_map]

ben aan de slag gegaan met 1 setup AMD bij elkaar te klikken en 1 setup Intel, om uiteindelijk een keus te maken. Qua GPU vraag ik me af hoeveel ik echt nodig heb. De huidige onboard trekt het zeker niet, maar wellicht is een 1660 alweer onnodig veel?

Is bijvoorbeeld zo'n kaartje al niet rap genoeg om 2* 4k aan te sturen, met screensharing en video calls? gamen zal ik er nooit mee doen. pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC

[99ruud99]

Waarschijnlijk net niet, je moet dan een 1050 Ti pakken, of beter.
Als je geld wilt besparen kan je ook tweedehands kopen. Vaak kan je dan een goede kaart tussen 100 en 200 euro vinden. (Of in geval van 1050 Ti onder 100 euro)

[ Voor 9% gewijzigd door 99ruud99 op 24-10-2020 10:16 ]

[Potenscia]

b_map schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 10:06:
ben aan de slag gegaan met 1 setup AMD bij elkaar te klikken en 1 setup Intel, om uiteindelijk een keus te maken. Qua GPU vraag ik me af hoeveel ik echt nodig heb. De huidige onboard trekt het zeker niet, maar wellicht is een 1660 alweer onnodig veel?

Is bijvoorbeeld zo'n kaartje al niet rap genoeg om 2* 4k aan te sturen, met screensharing en video calls? gamen zal ik er nooit mee doen. pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC

Die 1030 heeft een maximale resolutie van 4096x2160

2x4K is 7680x2160 (ter vergelijking) dus je moet minstens een 8K maximale resolutie-kaart nemen (5K is ook te weinig).

Je kan in de pricewatch (of V&A) filteren op de max. resolutie, zoals hier:
https://tweakers.net/vide...guS8xRsopWsrQ0MFSKra2tBQA

[White Feather]

Potenscia schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:11:
Omdat je HD 4400 maar max 4096x2160 kan handlen is het niet gek dat hij eruit vliegt.

Elke gpu met een max van 7680x4320 (8K) kan 2x3440x1440 aansturen. Sowieso alles vanaf een 1050 kan dat, dus ik zou kijken of je een laptop met 1050 (Ti) of 1650 kan bemachtigen.

Onzin, die 4096x2160 is gewoon het maximum per aansluiting, wat nog beperkt wordt door wat de aansluiting zelf kan.
Link naar Intel: https://www.intel.com/con...s/000025675/graphics.html

Hij heeft 2 hoge resolutie-monitoren aan een hub hangen en hij heeft geen usb-c met Alternate mode.

De hub moet dus zelf van het USB 3.0/3.1/3.2 (hoe je het ook noemt, het is 5 Gbit/s)-signaal 2 videosignalen maken op die hoge resolutie.
1) daar heeft USB 3.0 helemaal de bandbreedte niet voor
2) de cpu moet hiervoor kneiterhard aan de slag.

@b_map
Kun je aangeven welke hub je precies gebruikt?

Hang je schermen eens direct aan je laptop. Hij heeft Displayport 1.2, dus daar kun je zo’n Dell prima mee aansturen, de 2e poort, HDMI is maar versie 1.4, dus daar kom je maximaal op 50hz op 3440x1080. Net geen 60, maar op zich goed mee te werken. Zal je waarschijnlijk wel een custom resolutie voor moeten aanmaken, maar die mogelijkheid zit gewoon in de drivers en is zo gedaan. Anders het programma CRU gebruiken (Custom Resolution Utility).

Een nieuwe laptop met aparte Gpu is echt niet nodig.

Als je die op dezelfde manier aan zou sluiten (dus via USB zonder Alternate mode) loop je tegen dezelfde performance-issues op, je merkt het waarschijnlijk alleen minder omdat de huidige laptop een Ultra low voltage dual core is van 6 generaties geleden en dus redelijk snel op zijn gat gaat tegenover de 6 en 8-cores die in een gamlaptop zitten.

[ Voor 4% gewijzigd door White Feather op 24-10-2020 11:13 ]

[Uszka]

b_map schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 10:06:
ben aan de slag gegaan met 1 setup AMD bij elkaar te klikken en 1 setup Intel, om uiteindelijk een keus te maken. Qua GPU vraag ik me af hoeveel ik echt nodig heb. De huidige onboard trekt het zeker niet, maar wellicht is een 1660 alweer onnodig veel?

Is bijvoorbeeld zo'n kaartje al niet rap genoeg om 2* 4k aan te sturen, met screensharing en video calls? gamen zal ik er nooit mee doen. pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC

Die GT 1030 doet 2x 4K @60Hz probleemloos. Heb ze zelf ook daarvoor gebruikt.

Neem Intel. Het idle verbruik en verbruik bij kantoorwerk is veel lager terwijl het prestatieverschil nihil is.

[Djarune]

Dit is ook een optie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10400 (SRH78 / SRH3C) Boxed	€ 172,95	€ 172,95
1	Moederborden	Gigabyte GA-IMB410N	€ 122,-	€ 122,-
1	Behuizingen	Kolink Satellite	€ 35,09	€ 35,09
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tornado	€ 19,65	€ 19,65
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 55,23	€ 55,23
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 56,04	€ 56,04
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,90	€ 104,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 565,86

Geen aparte videokaart nodig. Dit moederbord heeft DP en HDMI 2.0 die allebei 2160p op 60Hz aankunnen. Ook nog eens mini itx dus een lekker kleine behuizing.

Of een barebone met 2x DP:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100 Boxed	€ 112,05	€ 112,05
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 164,35	€ 164,35
2	Geheugen intern	Crucial CT8G4SFS8266	€ 32,95	€ 65,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,90	€ 104,90
1	Overige componenten	ASRock DeskMini WiFi Kit	€ 23,41	€ 23,41
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 470,61

Altijd uit te breiden met USB poorten

[ Voor 27% gewijzigd door Djarune op 24-10-2020 14:06 ]

[LievenD]

Uszka schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 12:49:
[...]
Neem Intel. Het idle verbruik en verbruik bij kantoorwerk is veel lager terwijl het prestatieverschil nihil is.

Even een andere insteek: Neem AMD. Het verbruik is veel lager en de geïntegreerde graphics zijn beter, zelfs van de Ryzen 3 4300U.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Asus Mini PC PN50-BBR343MD-CSM	€ 345,73	€ 345,73
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16S4B	€ 66,55	€ 66,55
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 57,90	€ 57,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 470,18

Uiteraard is een Ryzen 7 4700U of 4800U nog beter, maar die zijn momenteel niet te krijgen.

[99ruud99]

is die 50 euro meer voor de 4500u versie het niet waard ?

[LievenD]

Als die te krijgen is, wat momenteel nog zou moeten lukken, is het zeker een optie omdat die nog iets krachtiger is (ook grafisch). Alleen zit je dan wel boven de € 500 voor het volledige systeem.

[Djarune]

@LievenD volgens mij is de grafische kracht niet echt belangrijk in deze. Een laptop Ryzen CPU vergelijken met een desktop Intel CPU is ook appels met peren vergelijken. Dan mogen de 10nm Tiger Lake NUC’s ook meegenomen worden

[LievenD]

Djarune schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 14:51:
@LievenD volgens mij is de grafische kracht niet echt belangrijk in deze.

Dat is anders wel de reden van dit topic.

Een laptop Ryzen CPU vergelijken met een desktop Intel CPU is ook appels met peren vergelijken.

Het lijkt mij dat dat wel meevalt.

Dan mogen de 10nm Tiger Lake NUC’s ook meegenomen worden

En waar zijn die momenteel te koop?

[White Feather]

LievenD schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 17:20:
[...]

Dat is anders wel de reden van dit topic.

Het is maar hoe je het bekijkt.
TS is in de veronderstelling dat zijn gpu te zwak was en er werd beweerd dat dat zo was en dat dat was omdat de huidige gpu geen 8K aan kon.

Op die gedachtengang is iedere gpu op 8K voldoende, hij doet geen 3D of zo.

Maar die 8K-requirement is dus onzin.
De laptop kan gewoon via Displayport al 4K uitsturen@60hz en via de HDMI-poort 2560x1440@60hz (=1440p, QHD) of 3440x1440@50hz.
Ik draai zelf ook 1x 4K en 1x QHD via mijn laptop met Intel gpu. En ook een 8e generatie kan maar 4K PER POORT dus.

Maar je kunt met de huidige laptop dus die 2schermen wel (bijna) prima aansturen, maar dan wel direct via de poorten of via een dockingstation die de dedicated docking-connector aan de onderkant gebruikt.

Ik zie zelf geen andere wensen (dan het aansturen van deze schermen en de klacht over de cpu-load die dit nu net zich meebrengt) vanuit TS om iets nieuws te kopen.

Op dit moment is dat dus € 500 weggooien voor iets dat met 2 kabels gefixt kan worden.

[b_map]

@Uszka @LievenD @Djarune @White Feather alvast bedankt voor jullie inzichten. door de discussie ben ik al een aantal stappen verder, top.

Met mijn eerste post heb ik wat verwarring veroorzaakt, door het onjuist/onvolledig weer te geven. Ik haal 2 laptops door elkaar, al hebben ze dezelfde problemen.
Ik gebruik 2 laptops;
-De dell e7440 van mijzelf. Deze zit met een HDMI en Displayport aan de monitoren en via USB2 aan 1 voor de USB-Hub in de monitor. Ik heb ook een dell displayport splitter, waarmee de 2 monitoren beide op de displayport kunnen, maar voor de symptonen maakt dat niet uit.
-Een lenovo L380 van een klant, waarbij ik een Lenovo Hybrid USB-C Dock heb voor de aansluitingen.

Beide hebben dezelfde problemen;
1. Rustig wat schermpjes naar elkaar open op 2 schermen + laptopscherm, werkt prima.
2. Teams videoconferencing met schermdelen werkt matig
3. Teams Videoconferencing met schermdelen van javascript heavy webapplicaties werkt slecht (denk aan Jira, Miro, Mural).
4. Mocht er nog een VMetje op het andere scherm draaien, dan is het helemaal klaar.

Als ik dezelfde werkzaamheden doe op een desktop van collega met een 4gb videokaart en ook wat oudere i7 en 16gb, dan loopt e.e.a. soepel. Op diverse plaatsen lees ik dat Teams issues heeft met onboard GPU's (veel klachten met hun eigen surface modellen bijv) en dit extra erg wordt bij schermdelen en incoming video. De L380 doet het bij de klant op locatie ook beter in een call, maar daar hangt er slechts 1 HD scherm aan.
Ik ben erg blij met de reeds gegeven opties, goed te zien dat jullie medetweakers zo meedekend zijn, top!
Door de suggesties, ben ik ik er wel uit, dat ik beide laptops houd voor on-the-road-and-couch en een compacte desktop wil configureren.
Om tegenvallers te voorkomen (nu of binnen 3 jaar) sla ik de andere onboard GPU alternatieven over. Het budget maakt niet echt uit, maar ik geeft het graag bewust uit. Een chip kopen die amper uit idle stand komt is dus ook niet nodig. Een NUCje kopen die volgend jaar, met een nieuwe toepassing gelijk end-of-life is, klinkt ook niet goed.
Als ik mijn wensen en jullie aanbevelingen combineer, kom ik in deze richting;

1. 500 gb is voorlopig ruim voldoende
2. 16 gb ook, maar moet wel uitbreidbaar zijn naar 32 gb
3. Iedere processor vanaf de genoemde i3-10100 tm de ryzen 5 3600x of I5 10400F lijken goede cost/performance ratio te hebben.
4. Behuizing, zo compact mogelijk, maar wel ruimte om 1 extra ssd 2,5 optioneel kwijt te kunnen. Een miniPC, met vanalles on-board spreekt me niet aan, dan graag iets groter en de componenten los.
5. Koeling moet goed stil zijn i.c.m. behuizing, hij staat straks pal naar me op het bureau.
6. RGB verlichting is ook wel leuk, om de coronadagen iets op te kleuren, maar geen must
7. Nu we toch bezig zijn, lekker als er bovengemiddeld 2.0 (analoog) audio geleverd wordt.
8. Ingebouwde wifi is een leuke optie, maar geen must, wired lan wel.

Grafische kaart blijft voor mij in deze context nog een beetje de vraag. Met 4gb zit e.e.a. wel goed, is de 1650/1660 dan de keus, of is dat toch overkill?

AMD / Intel keus maakt mij persoonlijk niet uit. Vindt ze in configuratie moeilijk vergelijkbaar omdat de prijskaartjes van onderliggende moederborden dan ook verschillen. Passen de GPUs wel altijd op beide boarden, of zit hier in de combinatie ook nog een afhankelijkheid, danwel voorkeur?

Ik zie ook enkele moederborden met 2 UTP aansluitingen. Is dit enkel bedoelt voor 2 verchillende netwerken, of kun je die (ook) gebruiken als hub? (dat zou 1 kastje schelen om zowel nieuwe desktop als 1 laptop bedraad aan te sluiten).

Als iemand nog een poging wil doen in deze context een setje aan te bevelen, dan kijk ik daarnaar uit. Een advies als ‘koop best buy guide X, en verander a in b en c in d’ wordt ook erg gewaardeerd.

[b_map]

Op basis van jullie eerdere feedback ga ik de setup iets anders aanpakken.
Ik heb onderstaande set bij elkaar gezocht, waarbij ik 2 vragen heb, t.a.v. RGC en schermresolutie.

Uitgangspunten;
- SSD heb ik al (500GB 860 EVA en 1TB HDD)
- Scherm1 3440 * 1440 Displayport
- Scherm2 2560 * 1440 HDMI

Aan te schaffen;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3400G Boxed	€ 139,-	€ 139,-
1	Moederborden	ASRock B450M Steel Legend	€ 81,-	€ 81,-
1	Behuizingen	Sharkoon Pure Steel RGB Wit	€ 79,95	€ 79,95
1	Kabels	ACT AK4073 DisplayPort 1.4 cable 8K, 2m Zwart	€ 14,95	€ 14,95
1	Kabels	LogiLink NP0026 Grijs	€ 3,85	€ 3,85
1	Netwerk switches	D-Link 5-Port Gigabit Easy Desktop Switch	€ 13,21	€ 13,21
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 75,51	€ 75,51
1	Voedingen	Corsair CX550F RGB Wit	€ 75,50	€ 75,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 482,97

Vragen;
1. is ingebouwde GPU in processor inderdaad afdoende om de schermen los van elkaar aan te sturen (geen gaming)
2. is het moederbord werkelijk geschikt om schermen apart van elkaar aan te sturen?
3. werkt de RGB van kast, voeding en geheugen samen met dit ASRock board En/Of heb ik aparte aansturing nodig?
4. Ik twijfel over RGB op de voeding, weet niet zeker of ik dat mooi vind. Wat is jullie mening/ervaring?

[br00ky]

Kan prima verder in Geen Gaming, wel betere GPU nodig t.b.v. screensharing. Merge.

[b_map]

@br00ky dat kan, maar is wellicht verwarrend omdat het vrijwel geheel andere setup is, met ook andere monitoren