Voorzetwanden PIR met ytong

[Ada12]

Wij zijn bezig de hele beneden verdieping te verbouwen en willen daarbij alles ook goed isoleren.
Onze woning heeft een spouwmuur zonder isolatie. Aanbrengen van isolatie in de spouw blijkt niet mogelijk, veel specie in de spouw.
Wij gaan nu aan de binnenzijde voorzetwanden plaatsen.

Eerste instantie was de bedoeling PIR met regels en gipsplaten aan te brengen.
Nu we er langer over denken vragen we ons af of we niet beter PIR platen met daarvoor 7 cm ytong blokken aan kunnen brengen. Nog betere isolatiewaarde en geen onderbreking door de regels. (Wordt wel pakket van ca 15 cm, maar dat is hier geen groot probleem).
Op internet kom ik deze oplossing echter nergens tegen, dus vraag me af of wij wat over het hoofd zien waardoor dit minder geschikt zou zijn.

[Hackus]

luchtspouw met ytongblokken ?
Rc-waarde lees je bij oa luchtspouw constructie
Rd- waarde bij glaswol, pir platen. materiaal

[ Voor 65% gewijzigd door Hackus op 21-10-2020 22:33 ]

[Ernemmer]

Ytong is een stuk zwaarder dan regels met gips.

Je zou ook kunnen kijken of je de buitenmuur kan afbreken en daarna isoleren en een nieuwe gevel metselen, of met stucwerk. Maar dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van hoe je huis nu is.
Dit is wel de beste oplossing en heb je ook gelijk geen koudebruggen meer.

[ Voor 13% gewijzigd door Ernemmer op 21-10-2020 22:40 ]

[Ada12]

Hackus schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:29:
luchtspouw met ytongblokken ?
Rc-waarde lees je bij oa luchtspouw constructie
Rd- waarde bij glaswol, pir platen. materiaal

De bestaande spouwmuur heeft een luchtspouw

[Ada12]

Ernemmer schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:39:
Ytong is een stuk zwaarder dan regels met gips.

Je zou ook kunnen kijken of je de buitenmuur kan afbreken en daarna isoleren en een nieuwe gevel metselen, of met stucwerk. Maar dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van hoe je huis nu is.
Dit is wel de beste oplossing en heb je ook gelijk geen koudebruggen meer.

Buitenmuur afbreken is geen optie.
Gaan sowieso aan de binnenzijde voorzetwanden plaatsen

[Hackus]

Ada12 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:43:
[...]


De bestaande spouwmuur heeft een luchtspouw

Ytong blokken worden gebruik voor muurtje in keuken, en panelen voor meterkast, wandje van douche, langs de trap bij ruwbouw.10cm voor kamerindeling. Ik zou dat niet als voorzet gaan gebruiken. Rachelwerk daar isolate en dan gipsplaten ervoor.of pir platen.

[Ernemmer]

Metalstud profielen met isolatie en gips zou ik dan doen.

[Ada12]

Hackus schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:47:
[...]

Ytong blokken worden gebruik voor muurtje in keuken, en panelen voor meterkast, wandje van douche, langs de trap bij ruwbouw.10cm voor kamerindeling. Ik zou dat niet als voorzet gaan gebruiken. Rachelwerk daar isolate en dan gipsplaten ervoor.of pir platen.

Want? Welke nadelen heeft dit tov regels met gips?

[Hackus]

Veel makkelijker te verwerken, Lichter.denk ook aan dampscherm met Ytong

[ Voor 29% gewijzigd door Hackus op 21-10-2020 23:15 ]

[mkleinman]

Ligt er echt zo veel zooi in? Je kan bij Aliexpress simpele endoscoop cameraatjes kopen die je op je telefoon kan aansluiten, dan kan je zelf her en der een klein gaatje boren en zelf kijken.

Misschien wordt het verhaal van troep in je spouw wel schromelijk overdreven.

En je kan uiteraard nog een tweede of zelfs derde isolatiebedrijf laten komen?

Overigens werken voorzetwanden ook prima binnen, hebben we hier ook gedaan, zelfs de muur met de buren geisoleerd, en dat werkt fantastisch. Ik moet de warmtebeeldfoto's even opzoeken om het verschil te laten zien.

[_Arthur]

Foto's van je buitenmuur en uit welk jaar is de woning?

[No Hands]

er is een veel mooier product, het heet Faay wall in one, werkt supersnel en in 1 handeling klaar.
https://www.youtube.com/r...uery=faay+w%27all+in+one+

PIR en gips inene, geen gedoe met rachels want er zit al een spouw.

[No Hands]

mkleinman schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 23:25:


Misschien wordt het verhaal van troep in je spouw wel schromelijk overdreven.

Waarom zou een isolatiebedrijf dat doen? Dat levert ze geen werk op.

[mkleinman]

No Hands schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 08:54:
[...]


Waarom zou een isolatiebedrijf dat doen? Dat levert ze geen werk op.

Misschien ligt er wel wat troep in en hebben ze geen zin in gedoe als het net niet goed komt te zitten.

Ik ben met mijn warmtebeeldcamera bij iemand langs geweest om isolatie te controleren, die heeft op basis van mijn foto's het bedrijf terug laten komen waarna er nog een aanzienlijke hoeveelheid isolatie in de muur verdween op de plekken waar volgens mijn foto's weinig tot niets zat.

[Wuursj]

Ada12 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:21:
Eerste instantie was de bedoeling PIR met regels en gipsplaten aan te brengen.
Nu we er langer over denken vragen we ons af of we niet beter PIR platen met daarvoor 7 cm ytong blokken aan kunnen brengen. Nog betere isolatiewaarde en geen onderbreking door de regels. (Wordt wel pakket van ca 15 cm, maar dat is hier geen groot probleem).
Op internet kom ik deze oplossing echter nergens tegen, dus vraag me af of wij wat over het hoofd zien waardoor dit minder geschikt zou zijn.

Dat is een krom vergelijk. Je vergeljikt nu 15cm Ytong +pir met 7cm gips+hout+pir.
Als je 15cm pir+gips vergelijkt met 7,5cm pir+7,5cm Ytong, gok ik dat de eerste een stuk hogere isolatie waarde heeft. Of nog iets beter, eerst een laag PIR en dan een gevuld (metalstud?)wandje voor de laag pir.

Met alles ongeveer 150 dik totaal:
PIR-Ytong kom ik op ~Rc 4
PIR in houten regelwerk, HoH 600mm, kom ik op ~Rc 5
PIR direct tegen wand en dan opgevuld regelwerk HoH 600 (metalstud zou nog wat beter kunnen zijn): ongeveer ~Rc 5,5

Als je iets tegen gipsplaten hebt (wat ik me kan voorstellen): kijk ook eens naar gipsVEZELplaat. Bijvoorbeeld Fermacell. Daar krijgt je een wand die een stuk meer solide aanvoelt door de massa. Of een laagje OSB voor gips of gipsvezel.
Ikzelf ga voor 12mm OSB en 10mm Fermacell.

[Ada12]

Wuursj schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:46:
[...]

Dat is een krom vergelijk. Je vergeljikt nu 15cm Ytong +pir met 7cm gips+hout+pir.
Als je 15cm pir+gips vergelijkt met 7,5cm pir+7,5cm Ytong, gok ik dat de eerste een stuk hogere isolatie waarde heeft. Of nog iets beter, eerst een laag PIR en dan een gevuld (metalstud?)wandje voor de laag pir.

Met alles ongeveer 150 dik totaal:
PIR-Ytong kom ik op ~Rc 4
PIR in houten regelwerk, HoH 600mm, kom ik op ~Rc 5
PIR direct tegen wand en dan opgevuld regelwerk HoH 600 (metalstud zou nog wat beter kunnen zijn): ongeveer ~Rc 5,5

Als je iets tegen gipsplaten hebt (wat ik me kan voorstellen): kijk ook eens naar gipsVEZELplaat. Bijvoorbeeld Fermacell. Daar krijgt je een wand die een stuk meer solide aanvoelt door de massa. Of een laagje OSB voor gips of gipsvezel.
Ikzelf ga voor 12mm OSB en 10mm Fermacell.

Klopt. Met een even dik pakket PIR+gips zul je idd op een iets hogere Rc kunnen komen. Maar alle regels vormen wel weer koudebruggen op iedere 60 cm.

En ytong met PIR is makkelijker aanbrengen lijkt ons.

(Wij zouden anders idd ook osb onder gips aanbrengen.)

[Leudal]

Hier hebben we de spouwmuren op de benedenverdieping aan de binnenzijde geïsoleerd met 7 cm pirplaten, daar tegenaan wandververwarming en leemstuc.
In totaal 10cm dik ( de verwarmingsslangen liggen om de 10cm )
Ook nog in totaal 55m² vloerverwarming, en triple glas.
Voordeel is een heel lage aanvoertemperatuur voor de warmtepomp.
Hoekwoning bouwjaar 1978

[ Voor 3% gewijzigd door Leudal op 22-10-2020 12:53 ]

[Wuursj]

Ada12 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 11:39:
[...]
Maar alle regels vormen wel weer koudebruggen op iedere 60 cm.

Die koudebruggen zijn al meegenomen in het sommetje.

[Ada12]

Wuursj schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:25:
[...]

Die koudebruggen zijn al meegenomen in het sommetje.

Oke
Hoe bedoel je dan de constructie ‘pir direct tegen de wand en dan opgevuld regelwerk’?

[Wuursj]

Ada12 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:27:
[...]


Oke
Hoe bedoel je dan de constructie ‘pir direct tegen de wand en dan opgevuld regelwerk’?

dit

Geeft ongeveer 5,5. Met metalstud misschien nog iets beter door kleinere (maar wel stalen...) koudebruggen.

Ytong geeft 4:

[ Voor 23% gewijzigd door Wuursj op 22-10-2020 13:38 ]

[Ada12]

Dank je
Idd hoge rc. Maar is nog weer iets dikker (zeker met osb onder gips) en stuk duurder denk ik.