Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Ik heb een vraag waar ik niet uit kom als ik online opzoek ga.
Wellicht is er iemand hier die weet hoe het zit:

Ik kan bij mijn werkgever niet bijv de laatste 2 uur van de dag vrij nemen,
ik ben verplicht om hier een heel dagdeel voor vrij te nemen.
In mijn contract word dit niet genoemd.

Mogen ze dat verplichten?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bombadil
  • Registratie: September 2000
  • Niet online

bombadil

Iarwain Benadar

Ik denk dat het wel van belang is om te melden wat voor beroep je hebt.

Vaak is er een algemene kreet als 'bedrijfsbelang' of 'redelijkheid en billijkheid'.

Werk je op kantoor en kan je de volgende dag weer verder met jouw werk, kunnen collega`s overnemen of moet er een vervanger komen voor speciaal 2 uurtjes?

"De ouwe Tom Bombadil is een vrolijk kwastje,Zijn laarzen zijn geel en knalblauw is zijn jasje, Want Tom, die de meester is, heeft geen ooit gevangen, Zijn liedjes zijn sterker en zijn benen zijn langer". (LotR)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
bombadil schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:58:
Ik denk dat het wel van belang is om te melden wat voor beroep je hebt.

Vaak is er een algemene kreet als 'bedrijfsbelang' of 'redelijkheid en billijkheid'.

Werk je op kantoor en kan je de volgende dag weer verder met jouw werk, kunnen collega`s overnemen of moet er een vervanger komen voor speciaal 2 uurtjes?
Je hebt gelijk.

Ik werk op kantoor en we werken met meerdere mensen. We doen alle taken samen dus mijn taken kunnen overgenomen worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raling
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 29-09 22:53
Is er een CAO van toepassing?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Er is geen CAO van toepassing en contractueel is er geen verplichting opgenomen om dagdelen vrij te moeten nemen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TWKterry
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 10:40

TWKterry

Master Mariner

Over het algemeen kun je bij ons bijvoorbeeld wel met je leidinggevende regelen dat je een keer een paar uurtjes eerder weggaat voor bv tandarts en dan de volgende dagen wat langer werkt.

Als je structureel de laatste twee uur vrij wilt nemen is dat een ander verhaal.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
TWKterry schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:14:
Over het algemeen kun je bij ons bijvoorbeeld wel met je leidinggevende regelen dat je een keer een paar uurtjes eerder weggaat voor bv tandarts en dan de volgende dagen wat langer werkt.

Als je structureel de laatste twee uur vrij wilt nemen is dat een ander verhaal.
Een casus:

Stel ik zou om 16:00 een afspraak hebben kan ik niet vanaf 15:00 vrij krijgen, maar ben ik verplicht vanaf 12:30 een dagdeel op te nemen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 21:23
Dat is incidenteel. Dan lukt het meestal wel gewoon.
Maar stel je moet je lieve dochter elke vrijdag om 15u15 van school halen, dan wordt het stuk moeilijker.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Het gaat mij dus om een incident, maar ze houden vast aan de dagdelen.
De vraag is mogen ze dat verplichten. Ik kan dat nergens vinden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ydderf
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 21:53
En staat er ook niks in een personeelshandboek oid vermeld?

Bij ons kan ik zelfs een kwartier verlof nemen. Al heb ik wel het geluk dat ik een leidinggevende heb die snapt dat het van twee kanten moet komen. Er wordt soms ook van een medewerker verwacht om over te werken of dingen in een weekend te doen.

Op zich dat je misschien niet korter dan een uur verlof kan aanvragen, kan ik me nog iets bij voorstellen. Persoonlijk zou ik 2 uur verlof (mits de werkzaamheden het toe laten) acceptabel vinden.

Soms gaat het niet zoals het moet, maar moet het maar zoals het gaat


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Arjan90
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 23:22
Ik vind het in ieder geval een bijzondere houding van de werkgever. Volgens mij kun je niet verplichten dat je een minimaal aantal verlofuren moet opnemen, ik ken de juridische grondslag daarvoor in ieder geval niet maar heb ook nog nooit bij een werkgever gewerkt of met opdrachtgevers gesproken waar dit een onderwerp van gesprek is. Flexibiliteit gaat twee kanten op. Met zo'n houding van de werkgever zou ik ook geen half uur langer willen werken of bij wijze van dan gelijk een dagdeel met bijbehorende overwerktoeslag, avondeten op kosten van de baas, etc.

Ik zou vooral doorvragen waarom dit zo belangrijk is voor de werkgever, op basis daarvan kun je mogelijk een opening vinden om het gesprek verder aan te gaan. Is er een Personeelsvertegenwoordiging of OR die je eventueel kan vragen, mocht de HR afdeling geen duidelijk antwoord kunnen geven?

[ Voor 21% gewijzigd door Arjan90 op 20-10-2020 10:24 ]

"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BastaRhymez
  • Registratie: Januari 2014
  • Niet online
Je informatie is een beetje karig om er iets zinnigs over te zeggen.

Wil je structureel 2 uur per dag minder werken, of komt het incidenteel (lees: je moet een keer naar de tandarts, dokter of fysio) voor?
Het nadeel van bijv. 2 uurtjes eerder verlof opnemen is namelijk waar trek je de grens. Moet iemand die een kwartiertje eerder weggaat ook verlof schrijven, wat als het een half uurtje wordt, een uurtje, etc.
Vaak wordt daarom inderdaad per dagdeel bijgehouden, omdat minder dan een dagdeel vaak onevenredig veel administratie met zich meebrengt, terwijl die uren vaak wel gecompenseerd worden door elders die week (ervoor of erna) wat langer door te werken.

Het is natuurlijk ook anders, als je aan een lopende band in de fabriek staat. Daar is het moeilijker om twee uur (of een kwartiertje) eerder weg te gaan, als daardoor het proces verstoord wordt. Nu zit jij op kantoor, dus kan je het imho gewoon "compenseren". Echter, blijft dan de vraag: is het iets structureels of komt het incidenteel een keertje voor.

Ik ga vaak ook eind van de middag bijv. naar de kapper. Daar neem ik echt geen verlof voor op. Wel werk ik de dagen ervoor of na, wel de tijd die ik eerder weg ging.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XyritZz
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 24-09 10:53
Ik zou het gesprek aan gaan, zelf merk ik dat op korte termijn verlof opnemen soms niet handig is bij ons op het werk omdat daarmee de planning in de knel kan komen.

Om die reden neem ik voor een prive afspraak geen verlof op; ik geef bij mijn leidinggevende aan dat ik eerder weg ben en dat ik de uren in dezelfde week nog inhaal. Dat is nooit een probleem geweest.

I think there is a world market for maybe five computers. - Thomas Watson (1874-1956), Directeur van IBM (1943)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dyrc
  • Registratie: Januari 2010
  • Niet online
Is er bij jullie spraken van een 'minimale bezetting' of werk dat vooraf ingepland moet worden (en dat met blokken van een halve dag gaat)?

het lijkt mij dat dit werken met dagdelen ergens in de keten ontstaat, misschien is er een andere afdeling die perse door moet kunnen en afhankelijk is van jou/jullie?

Strak in de leer op een incidenteel uurtje vrij is wel recept voor werknemers die ook om 1 minuut voor vijf met de jas aan klaarzitten.... zelf zie ik niet in waarom 't zo zou moeten (behalve dan in geval 1e opmerking)

-en ongevraagd advies: nu een halve dag vrijnemen en deze discussie voeren als er niks 'heet op tafel' ligt-

[ Voor 9% gewijzigd door dyrc op 20-10-2020 11:04 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Cass Casey
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
Wat voor kantoorfunctie heb je dan? Want daar is nogal veel onderscheid in.

Tenzij je functie het vereist, mag dit volgens mij niet geëist worden. Voor mij persoonlijk (BI Specialist) is het extreem flexibel. Ik ga voor een kwartier of half uurtje ook geen vrij nemen, maar werk dan de volgende dag een uurtje extra. Of begin 's morgens eerder dan normaal. Ben ook flexibel in mijn uren.

Maar voor veel van mijn collega's is dat niet zo makkelijk. Onze servicedesk-collega's moeten van 8:00 tot 17:00 bereikbaar zijn. Maar dan nog kunnen ze, als ze compleet zijn, elkaar wel opvangen. Maar voor onze repressieve collega's (brandweer/ambu/piket) is het natuurlijk een stuk moeilijker. Die moeten een vervanger hebben voor de hele of gedeeltelijke dienst. En als ze een langdurend incident hebben, hebben ze ook pech. Ze kunnen niet zomaar weg dan.

The sausage is a meat-based vegetable substitute for cucumber.


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:23

Yucon

*broem*

Zit je wel op het goede pad? Ik ben hier ook tegenaan gelopen bij m'n werkgever. Achteraf bleek dat ik dit soort situaties gewoon geacht werd over de dagen heen te compenseren en dan geloofde men het verder wel. Verlof was bedoeld voor dagdelen vrij, en het werd als een veel te zwaar middel gezien als je even iets wilde regelen en de regeling voorzag er daarom niet in.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RVE_NL
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 14:45
Ik begrijp volkomen de frustratie van TS. TS wilt op een bepaalde datum 2 uur eerder met verlof. Werkgever zegt, nee dit kan niet, maar je kunt wel de zelfde dag 4 uur verlof opnemen.

Dit heeft dus niets met productie of planning in de knel lopen te maken. Want dan zou TS ook niet op exact hetzelfde moment wel 4 uur verlof kunnen opnemen. Dit is een bureaucratie probleem, verlof is altijd in gezamelijk overleg, maar een minimum duur aan verlof verbinden mag niet.

Overigens zou ik nu ook gewoon 4u plannen zodat je je verlof geregeld hebt, en wanneer het niet meer zo urgent is op fatsoenlijke wijze informeren waarom ,<4u verlof niet mogelijk is. Deze regel is namelijk niet gebruikelijk bij werkgevers.

[ Voor 20% gewijzigd door RVE_NL op 20-10-2020 11:24 ]


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • jeroen3
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 22:13
Krijg je ook een dagdeel meer betaald bij overwerk?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Waarom wil je werkgever dit zo?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ardana
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 26-09 13:36

Ardana

Moderator General Chat

Mens

Schopje naar PFSL.

Investeer in een nieuwe vorm van anti-conceptie: Choice!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • macnerd
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 27-09 02:24

macnerd

No Apples please :-)

In navolging van wat @RVE_NL zegt: in principe is het de werknemer bepaalt wanneer hij verlof wil. De werkgever moet dit accepteren tenzij werkgever gegronde redenen heeft om te weigeren (dus als het bedrijfsbelang geschaad wordt), en die zijn er in mijn ogen niet aangezien 4 uur opnemen geen enkel probleem is.

De volgende keer zou ik proberen om een tijd vooruit te plannen, dus bv afspraak over 6 weken o.i.d.. Dan kun je regulier verlof aanvragen en heeft de werkgever 2 weken de tijd om de aanvraag - met onderbouwing - af te keuren.

MacNerd


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • TutanRamon
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 08-09 19:53
Ik vind het eerlijk gezegd allemaal maar onzinnig geneuzel van de werkgever. De reden voor het verlof is niet eens relevant; TS wil immers vrije uren ervoor inleveren. Het lijkt mij dat je 2 uur op je lopend "vrije dagen" saldo inlevert. That's it.

We see things as we are, not as they are


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Bedankt voor alle reacties!
Cass Casey schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:18:
Wat voor kantoorfunctie heb je dan? Want daar is nogal veel onderscheid in.
....
Maar voor veel van mijn collega's is dat niet zo makkelijk. Onze servicedesk-collega's moeten van 8:00 tot 17:00 bereikbaar zijn. Maar dan nog kunnen ze, als ze compleet zijn, elkaar wel opvangen. Maar voor onze repressieve collega's (brandweer/ambu/piket) is het natuurlijk een stuk moeilijker. Die moeten een vervanger hebben voor de hele of gedeeltelijke dienst. En als ze een langdurend incident hebben, hebben ze ook pech. Ze kunnen niet zomaar weg dan.
Het is geen functie waarbij ze me extreem gaan missen als ik even 2 uur eerder weg ga.
Snap je punt, maar daar is hier geen sprake van, ik zit met meerdere op kantoor met hetzelfde doel.
Dat probeer ik ook te doorgronden..
RVE_NL schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:20:
Ik begrijp volkomen de frustratie van TS. TS wilt op een bepaalde datum 2 uur eerder met verlof. Werkgever zegt, nee dit kan niet, maar je kunt wel de zelfde dag 4 uur verlof opnemen.

Dit heeft dus niets met productie of planning in de knel lopen te maken. Want dan zou TS ook niet op exact hetzelfde moment wel 4 uur verlof kunnen opnemen. Dit is een bureaucratie probleem, verlof is altijd in gezamelijk overleg, maar een minimum duur aan verlof verbinden mag niet.

Overigens zou ik nu ook gewoon 4u plannen zodat je je verlof geregeld hebt, en wanneer het niet meer zo urgent is op fatsoenlijke wijze informeren waarom ,<4u verlof niet mogelijk is. Deze regel is namelijk niet gebruikelijk bij werkgevers.
Het is inderdaad ergelijk dat dit niet mogelijk zou zijn.
Dit gaat me gewoon 4 uur kosten terwijl ik voor 2 uur vrij zou willen.
jeroen3 schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:22:
Krijg je ook een dagdeel meer betaald bij overwerk?
Als ik 2 uur overwerk krijg ik er geen 4 betaald, als je dat bedoeld.
Wat als je daar eens hard over nadenkt redelijk overeen zou komen. :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ora et Labora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 29-09 12:25
Is er niet iets als tijd voor tijd? Vandaag 2 uurtjes eerder weg, morgen en overmorgen uurtje vroeger beginnen of later eindigen?

Who's general failure, and why is he reading my disk?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Ora et Labora schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:55:
Is er niet iets als tijd voor tijd? Vandaag 2 uurtjes eerder weg, morgen en overmorgen uurtje vroeger beginnen of later eindigen?
Gezien we veel klanten hebben die binnen winkeltijden geopend zijn is eerder beginnen of langer door vaak niet bevorderlijk. Hoe graag ik ook tijd voor tijd zou willen.. Ga dit wel voorstellen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Cass Casey
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:51:
[...]Dat probeer ik ook te doorgronden..
Even voor de duidelijkheid: heb je je werkgever nog nooit gevraagd naar de achterliggende reden? Want wij kunnen wel gaan raden en met meningen e.d. komen, maar wellicht heeft je werkgever wel een heel goede reden.

The sausage is a meat-based vegetable substitute for cucumber.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • flyyy
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-09 22:02
Cass Casey schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:15:
[...]

Even voor de duidelijkheid: heb je je werkgever nog nooit gevraagd naar de achterliggende reden? Want wij kunnen wel gaan raden en met meningen e.d. komen, maar wellicht heeft je werkgever wel een heel goede reden.
De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Krisp
  • Registratie: Oktober 2004
  • Niet online

Krisp

like.no.other

Wij kennen jouw arbeidsvoorwaarden niet (of het personeelshandboek), daar staan dat soort zaken in. :)

Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cass Casey
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.
Maar zijn reden kan een legitieme reden zijn, die zelfs ergens in je arbeidsvoorwaarden is vastgelegd. Dat is wat ik (en @Krisp geloof ik ook) bedoel.

Dus voor nu is het antwoord op jouw vraag: ja, je werkgever mag dat doen. Zoals mijn werkgever een groot deel van mijn collega's diensten geeft van 24 uur. Mag volgens jouw en mijn arbeidsvoorwaarden waarschijnlijk niet, wel volgens die van mijn repressieve collega's.

Kortom: reden van je werkgever is erg belangrijk in dit vraagstuk.

The sausage is a meat-based vegetable substitute for cucumber.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Ik zou ook in gesprek gaan met de werkgever over het waarom etc. Want ik ken wel werkgevers die dit doen, maar dat komt dan voort uit een verleden waarin werknemers even de kinderen van school naar huis gingen brengen en met 50% van de afdeling tegelijk en dat ze dan nog net een half uurtje konden zitten voordat ze weer naar huis moesten.

Dat was zo structureel dat er daadwerkelijke dagelijkse onderbezetting tussen half 3 en half 5 was. Tja, dan krijg je dus dit soort maatregelen.

Alleen werd daar wel incidenteel dat soort dingen toegestaan, de regel was er eigenlijk alleen voor het tegengaan van structurele onderbezetting, zodat men dan een stok had om mee te slaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Batavia
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 22:13
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.
Ja het mag.

Je vroeeg niet of we het ook wouden uitleggen (ookal hebben genoeg mensen dat hier gedaan)
Serieus wat verwacht je van dit topic.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • m2011
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 29-09 14:49
Waarom zo de verdediging in. Ik ben ook weleens naar de tandarts geweest. Combineer het met een examen, wordt je zelf ook beter van. Als jij een bedrijf hebt, zie je het dan zitten om een enorme administratie van losse uurtjes te hebben?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • FreakNL
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 22:22

FreakNL

Well do ya punk?

Je bent weleens naar de tandarts geweest? Ik ga elk half jaar :+

Ik besef me maar weer eens dat ik het goed heb. Dit vraag ik niet eens aan mijn baas, als ik 1500 weg ben ben ik 1500 weg. En dat kost me ook geen uren. Ik heb lange termijn targets, die staan of vallen niet als ik er 2 uur niet ben op dinsdagmiddag.

Als je de telefoon op moet nemen om klanten te helpen (bijvoorbeeld) is het een ander verhaal. Maar bij 9 vd 10 kantoorfuncties kun je dat werk toch later ook FF inhalen? Ik heb ook bij een 9/5 baas gezeten, verschrikkelijk. Ik werk nu 80/90% van mijn uren tussen 9/5 (gewoonweg omdat dat met alles hoe de maatschappij ingericht is het meest effectief is) en de rest is volledig flexibel. Dat is dus ook weleens in de avond of het weekend. Daarentegen is er niemand die vraagt wat ik ga doen als ik 1300 het pand verlaat. Overwerk bestaat trouwens ook niet (als in, dat zit gewoon in de functie), het werkt natuurlijk wel 2 kanten op. Maar ik werk over een jaar uitgestreken gewoon 40 uur per week gemiddeld. Daar zorg ik wel voor ;)

Tl/dr
Ga het gesprek aan dat je de uren later inhaalt. Komt er ook geen administratief geneuzel bij kijken. En anders wegwezen daar. En kom hogerop. Dat hoeft heus geen management te zijn, ik ben ook gewoon engineer.

[ Voor 86% gewijzigd door FreakNL op 20-10-2020 21:32 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • fonsoy
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 23:18
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.
Het lijkt me niet, tenzij je werkgever een zwaarwegende reden heeft. Anders ben je in een wip door al je vrije uren heen.
Echter; is dit zo'n discussie waard?

Ik ga naar de tandarts in de tijd van mijn baas. Als hij daar moeilijk over gaat doen, ben ik ook bereid moeilijk te doen. Door bijvoorbeeld geen werkgerelateerde telefoontjes meer op mijn privetoestel te beantwoorden tijdens het thuiswerken van tegenwoordig (is geen vergoeding voor). Of door soms eens een uurtje extra te werken. Ik heb ook weleens een potentiele woning bezichtigd. Typisch iets waar je 2 uur vrij voor nodig hebt. Die heb ik toen wel opgenomen.

Lenovo W520 - i7 2720QM - 8GB DDR3 1333Mhz - 1080p - Nvidia 1000M - 9 cell accu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SomerenV
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:18

SomerenV

It's something!

flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.
Wat nou als je zegt dat je om 3 uur wilt vertrekken vanwege een afspraak buiten de deur die niet werk gerelateerd is. Werkgever zegt vervolgens 'oke, maar je moet dan wel om half 1 vertrekken'. Vervolgens blijf jij die dag tot 3 uur en vertrek je dan pas (ook duidelijk aan je werkgever laten merken). Einde van de maand even je loonstrookje in de gaten houden of die anderhalve uur extra wel gewoon erbij zit :+

Ik snap serieus niet waarom je alleen een dagdeel vrij kunt nemen. Als je om 12:30 uur kunt vertrekken, dan kun je toch ook ieder moment daarna vertrekken? Kijk, als er vervanging moet komen voor een dagdeel om wat voor reden dan ook dan snap ik de regel, maar dat is hier niet aan de orde als ik het zo lees.

Ik Schiet Film | Website | Instagram


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 21:41
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:56:
[...]


Gezien we veel klanten hebben die binnen winkeltijden geopend zijn is eerder beginnen of langer door vaak niet bevorderlijk. Hoe graag ik ook tijd voor tijd zou willen.. Ga dit wel voorstellen.
Maar als je voor je werk sterk afhankelijk bent van de werktijden van je klanten, dan is het dus geen standaard kantoorbaan. Blijkbaar heb je te maken met een behoorlijke portie klantcontact en dan zal de bereikbaarheid voor het klanten ook van belang zijn. Dat kan inhouden dat je werkgever een minimale bezetting wil/nodig heeft en daarop moet kunnen plannen/sturen.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Xanaroth
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 06-06 18:07
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:16:
[...]


Een casus:

Stel ik zou om 16:00 een afspraak hebben kan ik niet vanaf 15:00 vrij krijgen, maar ben ik verplicht vanaf 12:30 een dagdeel op te nemen.
flyyy schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


De vraag die ik beantwoord wil hebben is:

Mag mijn werkgever mij verplichten om een dagdeel op te nemen ipv 2 losse uren aan het einde van dag.

Niet waarom hij dat zo doet of wil.
Als je geen informatie wilt verschaffen (of misschien omdat je dan het antwoord al weet) wordt het voor ons enorm ingewikkeld een zinnig antwoord te geven. Het 'waarom' is net het absoluut belangrijkste en meest cruciale punt. Context is alles.
Mij reist dan ook de vraag - waarom ben je zo defensief daarin? Wat is er voor geheimzinnigs aan je baan of sector dat je terug blijft komen op 'mag dit' zonder enige context te willen delen wanneer dat noodzakelijk is voor de inschatting? Of weet je eigenlijk het antwoord al, wanneer je eerlijk en open moet zijn?


Bijvoorbeeld: wat is je exacte functie, branche etc etc? Je hebt het over winkeliers als klanten en dat je per se tijdens die tijden aanwezig moet zijn - eerder of later heeft geen nut volgens je opmerking van uren inhalen. Betekend dat je geen administratieve, sales functie oid hebt waarbij er altijd papierwerk is die voor/naderhand gedaan kan worden. Het is er een waarbij je dus echt actief contacteerbaar MOET zijn in die uren.

Ik denk dan gelijk aan helpdesk, receptioniste, vrachtwagenchauffeur, beveiliging en dat soort achtergronden. Functies die alleen in een specifieke planning beschikbaar zijn en dan 100% gedekt worden, waarbij uitval een probleem is voor de bedrijfsvoering en dus overgenomen moet worden.
Dan moeten ze inderdaad speciaal iemand laten komen voor die 1-2 uur als jij dat vrij neemt, en dan is het uitgangspunt van werken met dagdelen erg logisch.
En in het slechtste geval, ook jouw individuele planning (zoals de chauffeur of beveiliger) van die dag dusdanig afstemmen dat je op <insert tijd> op de juiste plek bent om overdracht te doen en daarmee dus van het gehele team die dag de logistiek aanpassen.

Context is cruciaal - als je niet wilt of kunt reageren op vragen is dat prima, verwacht dan ook niet dat mensen met je kunnen meedenken wanneer er al door meerdere personen is gevraagd naar 'wat doe je' en 'waarom vindt je werkgever dit'... Alles valt of staat juist met die ene vraag die je niet beantwoord wilt zien (of kunt): waarom???


Worst-case casus voorbeeld:
- Eerlijk naar collega's.
Je gaat niet voor 1 uurtje speciaal iemand oproepen en de hele personeelsplanning ombouwen, en dat is ook niet eerlijk naar degene die (incl reistijd) dus van zeg 14:00 tot 18:00 van huis is op een vrije dag.. dat kost die persoon gewoon een volledige dag aan flexibiliteit en 3 uur tijd, terwijl het jou 1 uur vrije tijd kost en die persoon 2 uur salaris oplevert..
- Meerkosten werkgever
Waarom 2 uur invaller vs 1 uur vrij? Je moet ook overlap hebben voor zaken als overdracht etc. Als jullie elkaar op de parkeerplaats passeren heb je geen 100% dekking EN degene die je werk moet overnemen zal geen idee hebben van de status, opvolging etc.
- Planning
Daarbij bent dan de werk-en-rusttijden regeling voor die persoon ook gewoon te lopen (zoals aaneengesloten dagen zonder rust) ongeacht of het 30min of 4 uur is dat wordt overgenomen. Verder dient dus ook potentieel de logistieke planning aangepast te worden. De impact op de bedrijfsvoering van jouw 'ik neem 1 uur vrij' kan dan meerdere werkdagen aan belasting opleveren voor planningen.


Wat betreft 'mag een werkgever dit'. Korte antwoord is gewoon JA. Een piloot halverwege de Atlantic kan immers ook niet even 1 uurtje vrijnemen voor de tandarts tussendoor. De leraar dient gewoon 8-5 aanwezig te zijn. Vele beroepen hebben gewoon geeneens optie tot überhaupt vrij vragen (leraar heeft vrij in de schoolvakanties, bouwvakker tijdens bouwvak, en wat denk je van de offshore met 4 weken op-4 weken af mentaliteit..) tenzij het voor een volledige dienst is ivm roosters en verzorgen invaller/vervanging.

[ Voor 36% gewijzigd door Xanaroth op 21-10-2020 12:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cass Casey
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
En @flyyy, nog met je baas gepraat?

The sausage is a meat-based vegetable substitute for cucumber.

Pagina: 1