ex V5 5500'ers gezocht met een GF3

[Verwijderd]

Wat vinden jullie nu van die FSAA van de GF3. Ik ben er in elk geval voor mijn gevoel er enorm op achteruit gegaan. De 2xFSAA van de V5 5500 is gewoon een stuk beter dan de 4xFSAA (maximale FSAA GF3) van de GF3. Ik vind ook het verschil tussen 2xFSAA en 4xFSAA op een GF3 eigenlijk nauwlijks waarneembaar.
En als ik heel eerlijk ben dan heb ik soms niet eens in de gaten dat FSAA aan staat. Ik zie dan een lage fps en denk dan shit...
De FSAA van de V5 5500 was gewoon ongelooflijk goed en is tot op heden niet overtroffen.

[Turismo]

En dat terwijl 3dFX door Nvidia is overgenomen.
Je zou dan toch wel wat meer verwachten van de fsaa van de geforce3.
Wat doen die ex-3dfx-techneuten daar dan bij nvidia!?

[Verwijderd]

Poen vangen en daarna doorstarten met 3Dfx!

[Selachii]

Die werken aan de NV30 (100 3dfx techneuten om precies te zijn)

[Verwijderd]

Op vrijdag 10 augustus 2001 20:39 schreef Turismo het volgende:
En dat terwijl 3dFX door Nvidia is overgenomen.
Je zou dan toch wel wat meer verwachten van de fsaa van de geforce3.
Wat doen die ex-3dfx-techneuten daar dan bij nvidia!?

Die wachten tot er weer genoeg gfs 3-tjes zijn verkocht en voegen dan in een nieuw product meer techniek toe en op een gegeven moment ook de FSAA van 3dfx. Maar eerst ff flink verdienen aan deze "nieuwe" kaartjes

[Bomberman]

Ik vindt de 4x FSAA van de GF3 toch echt wel beter dan de 2x FSAA van de Voodoo5 ..

[Ramon]

Op vrijdag 10 augustus 2001 21:22 schreef Bomberman het volgende:
Ik vindt de 4x FSAA van de GF3 toch echt wel beter dan de 2x FSAA van de Voodoo5 ..

FSAA zuigt gewoon op welke kaart dan ook.

Als ik UT speel wil ik wel de tekst boven kunnen lezen. En dat kan ik niet als FSAA aanslaat
Dus bij mij is FSAA altijd uit.

[Verwijderd]

Op vrijdag 10 augustus 2001 21:26 schreef Tampie2000 het volgende:

[..]

FSAA zuigt gewoon op welke kaart dan ook.

Als ik UT speel wil ik wel de tekst boven kunnen lezen. En dat kan ik niet als FSAA aanslaat
Dus bij mij is FSAA altijd uit.

Ja, ik heb FSAA ook nooit aan.

[Bomberman]

Ik ook niet hoor .. performance-hit + wazigheid (textures bv) is het niet waard. Ik melde alleen ff dat ik 4x op de GF3 mooier vondt dan 2x op de V5 ..

[SiGNe]

Zonder is trouwens nog sneller ook

[Lordy79]

ik heb nog niet echt serieus gespeeld met de Geforce3. Moet ik toch 's een keertje doen. Heb nu zelf een V5 5500 en heb FSAA eigenlijk nooit aanstaan. Maar ik speel ook weinig games meer. Toch maar eens UT installeren.

Wanneer komt er nu eindelijk een stoere game uit die Pixel shader goed ondersteunt zoals het bedoelt is?

[Bomberman]

Dat gaat nog wel ff duren .. dit najaar (kerst) zullen er vast een stel uitkomen.

[Sovereign]

Doom 3

[Verwijderd]

UT en Quake achtige games zijn niet echt de ideale omgeving om FSAA te gebruiken.
Spellen als MS Combat FS, NeedForSpeed en sport games (FiFa van EA sports) zijn heel anders. In deze spellen voegt FSAA wel degelijk iets toe en is het onmisbaar geworden.

[Bomberman]

Misschien heb je gelijk .. toch heb ik eerder de neiging om in die gevallen de resolutie omhoog te schroeven dan om FSAA aan te zetten. Maar ieder voor zich natuurlijk ..

[Verwijderd]

Ik ben het met je eens dat de aliasing verminderd wordt wanneer je een hogere resolutie gebruikt maar als je de strepen op de weg volgt (NeedForSpeed) helpt ook een hele hoge resolutie niet.
Mischien komt het doordat ik een 21" scherm heb, maar de mijne haalt 1900xnogwat maar de aliasing blijft.

[Bomberman]

Ja klopt, je blijft altijd wat aliasing houden, zelfs in 1600*1200+ resoluties (en dan vooral op zo'n grote monitor ja). Hogere resoluties hebben echter wel een paar voordelen tov lagere FSAA resos. Zo worden de mip-level verhoudingen gunstiger (vraag me niet precies hoe) zodat je minder texture blurring krijgt. Zet maar eens trilinear aan in Q3A en kijk naar de grond. Als je dit doet in 1024*768 en 1600*1200 zul je zien dat bij de eerste de textures veel waziger zijn (overloop van dichtbij naar verder weg). Bij de laatste blijven de textures scherper, vooral 'verder naar achteren'.

FSAA doet nog een schepje bovenop de toch al minder scherpe textures van een lagere resolutie waardoor je textures nog iets waziger worden. Sommige mensen geven de voorkeur aan een wat gladder ('smoother' maar waziger) geheel, andere (zoals ik) hebben liever een scherper beeld maar dan met iets meer alaising.

Ow een voordeel van (Voodoo5) FSAA is weer dat je 'textures flickering' tegen gaat.

Ik weet trouwens dat je een behoorlijk 'know-how' hebt op 3D gebied dus ik zal je niet veel nieuws vertellen .. ik gebruik het gewoon om mijn redenering te ondersteunen.

[Verwijderd]

Yep ook een GF3 (Gainward) en een V5500. GF3 zit nu in mijn AMD ellende. V5500 weer terug.

(Strike Force heh )

Wel snelletjes zo'n GF3!!

[Sovereign]

Om een mooi FSAA resultaat op de GF3 te krijgen is een combinatie van FSAA en anisotropic filtering (om texture aliasing tegen te gaan) nodig.

[Bomberman]

Dan heb je idd een beeldkwaliteit maar een snelheid ..

[Verwijderd]

Je kunt die wazige textures wat corrigeren door de Level of detail (LOD) te wijzigen. Bij de V5 had je "vroeger " een slider.
Wat de mipmap levels betreft, het hangt natuurlijk af van de grootte van de gebruikte monitor. Je zou dan 1024x768 op een 15" moeten gaan bekijken of je hetzelfde effect hebt.

[Bomberman]

Zou idd kunnen. Ik heb het echter in de praktijk getest en dan klopt het toch wel (hogere res = scherpere textures).

[Verwijderd]

Dat komt denk ik ook door het aantal beeldpunten dat voor een texture wordt gebruikt. Bij mij wordt het ook veel scherper naar mate ik de resolutie omhoog gooi. Maar in principe moet het effect op en 15" 800x600 gelijk zijn aan een 17"1024x768 en een 21" 1280x960.

[edward2]

Ik gebruik ook liever aniso met een hogere res. ipv van FSAA, omdat FSAA een te hoge snelheidsvermindering geeft tov de kwalitiet die ik er voor terug krijg.

Maar met, FSAAx4 met 3dfx-kwaliteit, is natuurlijk prachtig.

(Redfraction is trouwens heel behoorlijk, alleen moeten ze wat aan het geluid van de wapens doen)

[Verwijderd]

Ben eigenlijk nieuwsgierig naar de Bitboys, mischien, heel mischien, hebben zij een methode om 4xFSAA for free te kunnen leveren. In elk geval waren die gasten van Gigapixel zover dus ik denk dat we over een jaar van NV wel iets dergelijks kunnen verwachten.

[connected]

http://www.firezone.myweb.nl/systeemspecs/mortal/UT%204xfsaa%20met%20kyro%202.jpg
dit is gemaakt met een kyro 2
1280X1024 32 bit kleuren
en 4xFSAA
frames misschien niet hoog maar wel stabiel

[biobak]

Op vrijdag 10 augustus 2001 23:42 schreef Sovereign het volgende:
Doom 3

Sloom 3 bedoel je

[Dr.Q]

naar mijn mening is de FSAA van de V5 (die ik hiervoor had) beter dan de FSAA van de g3, die ik nu heb.

[qrazi]

Op zaterdag 11 augustus 2001 12:05 schreef DETONATORX het volgende:
http://www.firezone.myweb.nl/systeemspecs/mortal/UT%204xfsaa%20met%20kyro%202.jpg
dit is gemaakt met een kyro 2
1280X1024 32 bit kleuren
en 4xFSAA
frames misschien niet hoog maar wel stabiel

het kan zijn dat het aan het *.jpg formaat ligt, maar ik vind het er op mijn voodoo 5 beter uitzien (2xfsaa, 16 bit, rest high, 1280x1024)

oh ja, over die onleesbare letters, daar heb ik in cs en UT ook wel es last van. maar niet tijdens het spelen, want wie gaat er nou tijdens het spelen lezen?

als ik dood ben, en wel wil lezen wat er nou eigenlijk staat, gebruik ik de demo knop. heel handig hoor.

[connected]

ik geef toe dat de kwaliteit minder is door dat het een jpg is maar internet explorer 6 maakt het plaatje ook kleiner het best kan je hem gewoon opslaan en met een ander proggy openen. maar dan nog is de kwaliteit niet te vergelijken met die van de voodoo 5 (ervaring)

[qrazi]

ik heb nog ie 5 (win98se, heb win2k nog niet klaar voor internet).

ach, zolang het er niet slecht uitziet...

[Verwijderd]

Ik vind screen captures ook een niet zo'n geslaagde vergelijking voor de verschillen in FSAA kwaliteit. IMHO komt FSAA veel beter tot z'n recht in bewegend beeld. Het belangrijkste voordeel van de RGSS van 3dfx is volgens mij, dat het knipperen van textures volledig verdwijnt. Dit zie je op een screenie niet terug namelijk. Ook de fps zie je op een screenie niet terug. 2xFSAA is op een V5 over het algemeen goed speelbaar in race games en flightsims.

[qrazi]

een vriend van mij heeft een gf2 mx, en ik vind die fsaa toch echt een stuk minder dan die van mij.

ik weet alleen dus niet hoe dat quincix (zal wel fout gespeld zijn, wat een kut term) fsaa eruit ziet

[Bomberman]

Op maandag 13 augustus 2001 19:52 schreef qrazi het volgende:
ik weet alleen dus niet hoe dat quincix (zal wel fout gespeld zijn, wat een kut term) fsaa eruit ziet

Quincunx AA zit qua beeldkwaliteit net iets onder 4x AA .. maar dan ong. net zo snel als 2x AA. Het is dus niet mooier dan 4x ofzo ..

De GF3 gebruikt trouwens Multisamping bij FSAA, geen Supersampling zoals de GF2 MX.

[Bomberman]

Op zaterdag 11 augustus 2001 12:05 schreef DETONATORX het volgende:
http://www.firezone.myweb.nl/systeemspecs/mortal/UT%204xfsaa%20met%20kyro%202.jpg
dit is gemaakt met een kyro 2
1280X1024 32 bit kleuren
en 4xFSAA
frames misschien niet hoog maar wel stabiel

Ik wil niet lullig doen maar ik zie een hoop jaggies in dat plaatje. En als het niet snel is wtf heb je er dan aan toch .. maargoed ieder zijn eigen ding. Voor mij iig geen FSAA .

[qrazi]

Op maandag 13 augustus 2001 20:12 schreef Bomberman het volgende:


De GF3 gebruikt trouwens Multisamping bij FSAA, geen Supersampling zoals de GF2 MX.

ik d8 dat de gf3 naast supersampling dat quincix (verdomme weer fout.) fsaa had... niet dus?

[Bomberman]

GF3 gebruikt bij alle methodes multisampling .. Quincunx is meer een soort 3x FSAA op een slimme manier toegepast (ok misschien geen 3x maar wel zoiets). Je kunt er alles over lezen in iedere GF3 review ..

[qrazi]

[3dfx_fanaticus_mode]

gforce 3 reviews lees ik principieel niet

[/3dfx_fanaticus_mode]

[Verwijderd]

Laten we er geen doekjes om winden, de enige echt goede (MOOIE) FSAA is die van 3DFX.
Helaas is de produktie hiervan gestopt en hopelijk zien we het ooit terug op de toekomstige GeForces.

[Bomberman]

Op dinsdag 14 augustus 2001 19:20 schreef qrazi het volgende:
[3dfx_fanaticus_mode]

gforce 3 reviews lees ik principieel niet

[/3dfx_fanaticus_mode]

Tuurlijk hou jezelf maar ingnorant .. altijd het beste excuus (not).