4K+ Video Editing PC, Max. € 5000,00

[cecmarco]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Een dedicated PC voor video-editing (4K). Ik gebruik steeds vaker een CinemaRAW workflow. De iMac en MacbookPro (beide 2019 systemen) zijn niet opgewassen tegen deze taak. Hoe meer ik lees en zie hoe onduidelijker het voor mij wordt. Wat mij wel duidelijk is geworden is dat een goede kennis van de materie juist voor een video-editing machine er belangrijk is. En die kennis heb ik hier in de buurt (midden NL) nog niet kunnen vinden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik zou graag max rond de 5000 euro uitgeven. Minder is altijd fijn, maar als er goede argumenten zijn dan is meer ook mogelijk. Het gaat mij puur om de PC, Scherm, toetsenbord ed mag buiten beschouwing blijven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
M2 opslag, programmatuur en werkdocumenten gescheiden. Overige opslag beperkt want er draait een NAS. Max 64GB RAM, inmiddels begrepen dat meer nauwelijks voordeel oplevert voor Adobe suite. Snelle grafische kaart en CPU + alles wat nodig is om het aan elkaar te knopen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Er zijn geen merk voorkeuren. AMD lijkt op dit moment de juiste keus te zijn voor dit type PC?!

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Fijn als de machine stil is. LED vind ik niet relevant net als andere zaken die het geheel opfleuren. Het moet een werkpaard zijn, stil, snel en zorgeloos.

Ga je overklokken?
Ik kan daar geen antwoord op geven. Hoop dat adviezen alhier mij gaan vertellen of dit handig/noodzakelijk is

Wat verwacht je van ons?
De juiste vragen stellen, Meedenken, kennis van zaken en goede argumenten om de juiste keuze te kunnen maken. De afgelopen weken heb ik mij verdiept in dit vraagstuk, juist op het moment dat zowel AMD als Nvdia nieuwe veelbelovende producten lanceren. Maar ik kan niet bepalen welke koers ik moet varen, simpelweg omdat meer kloksnelheid, GB’s etc niet altijd beter zijn. Maar wat dan wel in mijn geval. Hartelijk dank alvast. voor jullie vragen, suggesties en tips!

[99ruud99]

5000 euro?
r9 5950x
RTX3090
x570 bord
2 tb pcie 4.0 SSD
64 GB 3600c16 RAM

and so on.

nergens voor nodig, maar als je meer dan 3000 uit wilt geven.

[Glamourt]

Neem hier is een kijkje: https://www.cgdirector.com/best-computer-for-video-editing/

De voorgestelde 5950X is maar 800 euro, dus even wachten tot er meer aanbod is in Nederland of je haalt hem ergens anders binnen Europa. https://nanoreview.net/en...950x-vs-amd-ryzen-9-3950x

Dit lijkt mij het meeste bang for bucks voor jouw gebruik:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed	€ 440,55	€ 440,55
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Ventus 3X 10G OC	€ 809,-	€ 809,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Zwart	€ 138,90	€ 138,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,55	€ 74,55
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 20,36	€ 61,08
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 106,90	€ 106,90
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 760W Platinum	€ 118,-	€ 118,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 228,-	€ 228,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 239,89	€ 239,89
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.381,87

Dan moet je alleen even kijken of je genoeg aan 3TB hebt, anders kan je er nog Sata SSD's bij prikken.

[ Voor 141% gewijzigd door Glamourt op 13-10-2020 19:06 ]

[Djarune]

5000 euro is een gigantisch bedrag. Dat krijg je alleen op als je een threadripper neemt en dat lijkt me overkill voor 4K video. Volgens Puget Systems

Premiere pro 4K video ideaal scenario:

• Snelle CPU (de 5950x is de snelste op AM4)
• 64 GB RAM
• GPU met 8GB VRAM. (het verschil tussen een 2060 Super en 3080 is enkele procenten. Niet het upgraden waard.)
• 4x storage waarvan 3x ssd (en liefst zo snel mogelijk) + 1x HDD voor puur opslag. Ik heb er nog een externe HDD bij gedaan voor backup. Jammer dat de 2TB's van de Samsung 980 Pro nog niet uit zijn. Er zit een controller bij wat betekent dat je 6x M.2 nvme PCIe 4.0 x4 SSD's erin kwijt kunt
• externe DAC ipv van onboard geluid.

Kom ik uit op zoiets:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 1.189,43	€ 1.189,43
1	Moederborden	Asus Prime X570-PRO	€ 219,-	€ 219,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2060 Super Ventus GP OC	€ 417,05	€ 417,05
1	Interne harde schijven	WD Gold (WD8004FRYZ), 8TB	€ 215,-	€ 215,-
1	Geluidskaarten	EPOS | Sennheiser GSX 300 Zwart	€ 77,73	€ 77,73
1	Controllers	Asus HYPER M.2 X16 GEN 4 CARD	€ 72,65	€ 72,65
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Zwart	€ 138,90	€ 138,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,55	€ 74,55
2	Ventilatoren	be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm	€ 20,30	€ 40,60
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G36C16U4B	€ 328,16	€ 328,16
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 125,05	€ 125,05
3	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 228,-	€ 684,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.582,12

Natuurlijk kunnen er nog behoorlijk wat kosten worden bespaard. Ook wordt de processor uiteindelijk goedkoper dan wat er nu opgegeven wordt.

Wat bedoel je met 4K+ ? 6K/8K ? Dan zou ik 128GB RAM nemen. Premiere Pro lust dat heel graag..

[ Voor 3% gewijzigd door Djarune op 13-10-2020 21:55 ]

[cecmarco]

Thanks, Djarune,

Met 4K+ bedoel ik inderdaad 6&8K. Of beter gezegd, toekomstbestendig maken, 2/3 jaar. Momenteel is mijn workflow voornamelijk gebaseerd op 4K. Maar inmiddels ligt er hier ook een 8K camera. Ik zie niet dat ik van de 8K mogelijkheid direct veel gebruik ga maken. Nu nog de nodige issues met Codes en ander geneuzel, maar verwacht wel dat het gebruik in de komende jaren zal toenemen. Het systeem waar ik nu naar op zoek ben moet die trend dus voorlopig kunnen volgen.

Voor wat betreft de RAM, ik heb ergens een test voorbij zien komen die liet zien dat de sweetspot voor Premiere ergens rond de 64GB ligt. Maar mss is dat achterhaalt inmiddels.

Voor de videokaart had ik inmiddels de RTX 3080 bedacht, eigenlijk met het zelfde argument.
En qua CPU had ik juist de AMD 3950X op de korrel.
Maar als ik jou zo lees dan denk ik verkeerd om:-)

Wat de Samsung 980's betreft, ik heb geen haast. En hoewel je me kwijtraakt met je argument ga ik er vanuit dat hier een behoorlijke winst te halen is. Mss gewoon even wachten dus?

Dank alvast voor je reacties, waardeer ik!

[ Voor 8% gewijzigd door cecmarco op 14-10-2020 11:20 ]

[Hackus]

@cecmarco Wat is je eigen voorstel ?
Ik zou sowieso aan 64GB ram denken ipv 32GB.

[cecmarco]

Hi Hackus,

Wat bedoel je met "wat is je eigen voorstel?". Als je qua build bedoelt, dat weet ik nog niet. Hoop dat jullie me hier kunnen helpen de juiste keuzes te maken :-)

En waarom 64 ipv 128? Kan je dat uitleggen? Ik ben maar een amateur als 't gaat om technische details. Maar de grote lijnen kan ik wel volgen.

[maratropa]

@cecmarco Puget geeft 128GB als advies voor 6/8k res. Met RAW lijkt me dat ook best toekomstbestendig. dus wat @Djarune ook zegt.

De media waarmee je werkt op een ssd is wel lekker voor de allround snelheid, vandaar djarune's suggestie voor meer ssd's.

Maar het scherm en kleuren enzo heb je ook "covered"? Goed gecalibreerd dci-p3 scherm? (mac's hebben al een tijdje redelijk prima dci-p3 schermen) Of een apart schempje aan een decklink ofzo als ref monitor?

[ Voor 6% gewijzigd door maratropa op 14-10-2020 11:48 ]

[99ruud99]

128 is beter, maar wel stukje duurder. 64 gb is minimum zo ongeveer

[Djarune]

maratropa schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 11:38:
Maar het scherm en kleuren enzo heb je ook "covered"? Goed gecalibreerd dci-p3 scherm? (mac's hebben al een tijdje redelijk prima dci-p3 schermen) Of een apart schempje aan een decklink ofzo als ref monitor?

Dit is inderdaad een belangrijke. Zeker genoeg budget voor reserveren.

[cecmarco]

Maar het scherm en kleuren enzo heb je ook "covered"? Goed gecalibreerd dci-p3 scherm? (mac's hebben al een tijdje redelijk prima dci-p3 schermen) Of een apart schempje aan een decklink ofzo als ref monitor?

Dank, en dat is idd het geval. Ik werk met BenQ monitoren, beide 4K, de SW320 & PD2700U

[peize9]

Ook een goede vraag, hoeveel is je tijd waard? Is een extra 2000 (bijvoorbeeld) het waard om 20% minder render tijd e.d. te hebben. In tegenstelling tot de meeste gebruikers ligt dit bij bedrijvigheid vaak anders omdat die 20% toch op lange termijn de 2000 meer dan kan terug verdienen. Je zit dan niet meer op best bang for the buck maar eerder best profit van je computer.

Als je echt gaat voor max performance dan kom ik hier op uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3970X Boxed	€ 1.946,06	€ 1.946,06
1	Moederborden	Asus Prime TRX40-PRO S	€ 469,04	€ 469,04
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2060 OC 6G	€ 311,89	€ 311,89
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Zwart	€ 138,90	€ 138,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro TR4	€ 75,14	€ 75,14
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX436C17PB3K4/64	€ 321,27	€ 321,27
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 106,90	€ 106,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.369,20

De storage moet je dan zelf nog even bekijken, want ik weet daarvoor niet precies wat je wil hebben.

Je kan voor iets als pricewatch: Samsung 980 Pro 1TB gaan, wat de storage echt snel maakt.

[maratropa]

cecmarco schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 12:30:
[...]


Dank, en dat is idd het geval. Ik werk met BenQ monitoren, beide 4K, de SW320 & PD2700U

ok hoe doe je het eigenlijk qua profielen op dit moment? Die SW320 is een wide gamut (oa p3) scherm en die 2700U een 100%srgb scherm?

Qua "werkruimte" opslag is het nog wel even handig om een beetje te weten wat je nodig hebt; hoe veel raw data gebruik je actief in 1 keer en hoe veel data schrijf je per dag. RAW kan best hard gaan en als je bijv 330GB per dag op bijv een 840 pro duwt dan zit je wel aan de "drive writes" per dag.

[ Voor 10% gewijzigd door maratropa op 14-10-2020 12:37 ]

[cecmarco]

maratropa schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 12:36:
[...]


ok hoe doe je het eigenlijk qua profielen op dit moment? Die SW320 is een wide gamut (oa p3) scherm en die 2700U een 100%srgb scherm?

Qua "werkruimte" opslag is het nog wel even handig om een beetje te weten wat je nodig hebt; hoe veel raw data gebruik je actief in 1 keer en hoe veel data schrijf je per dag. RAW kan best hard gaan en als je bijv 330GB per dag op bijv een 840 pro duwt dan zit je wel aan de "drive writes" per dag.

De 2700 is alleen voor de tools, die is niet gekalibreerd. Dat is alleen de 320. De enig reden dat de 2700 (4K) er staat is "realestate" op het scherm.

Werkruimte: Hier raak je me even kwijt :-) Maar dit is ook de reden dat ik blij ben met jullie hulp, want dit gaat mijn pet te boven. Als ik probeer te begrijpen waar dit over gaat dan kan ik zeggen dat een gemiddeld Premiere project rond de 1TB groot is. De files waar ik mee werk dus. Is dit wat je bedoelt?

[cecmarco]

peize9 schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 12:35:
Ook een goede vraag, hoeveel is je tijd waard? Is een extra 2000 (bijvoorbeeld) het waard om 20% minder render tijd e.d. te hebben. In tegenstelling tot de meeste gebruikers ligt dit bij bedrijvigheid vaak anders omdat die 20% toch op lange termijn de 2000 meer dan kan terug verdienen. Je zit dan niet meer op best bang for the buck maar eerder best profit van je computer.
[/td]

Goed punt @peize9. Renderen van de final projects kan buiten werktijd. Maar vaak render je tijdens het editen stukken. Dus als de configuratie op zo'n moment voor extra snelheid zorgt dan is dat zeker iets waard! De interessante vraag is dus nu natuurlijk; Welke mix van onderdelen zorgt voor een optimaal economisch rendement. Tijdswinst vs investering en afschrijving. Bottomline is dit eigenlijk waar mijn vraag alhier over gaat.

Met jouw voorbeeld: 2000 euro = ~ 60 uur a 35 euro (kostprijs uurtarief). Verdien je die 60 uur verdeeld over 3 jaar terug. Of beter nog, levert het extra rendement op. Terzijde: Dit is natuurlijk deels een arbitraire discussie want wat kost een kopje koffie halen dan? Maar wel zeker iets om rekening mee te houden in mijn geval.

[ Voor 15% gewijzigd door cecmarco op 14-10-2020 13:09 ]

[maratropa]

@cecmarco

- de files waar je actief mee werkt zijn lekker om op een SSD te hebben staan; het zal de vlotheid van het werken ten goede komen. Dat noem ik even "werkruimte'"
- Jij werkt met veel data / grote files
- SSD's hebben een levenduur en zijn gespecced op een x aantal GB per dag mbt tot hun levensduur.

Jij wilt dus een SSD die groot genoeg is om alle actief gebruikte files op te zetten, snel genoeg is om niet te veel te "bottlenecken" maar ook genoeg schrijfcapaciteit heeft voordat er echt (snel) slijtage optreed.

Bij een nieuw project schijf jij dus sowieso 1 TB naar de opslag toe, en dan wordt er tijdens het werken en exporteren waarschijnlijk ook nog extra geschreven.

Voorbeeld, met een projectgrootte van 1TB zit je bij 600 x projectdata schrijven aan de max (qua gegeven specs iig) van een 980 pro samsung nvme ssd van 1 TB

Neem je even aan dat je per project 2TB schrijft, dan tikt dat toch redelijk hard aan. Een andere nvme ssd die als 2TB te kijgen is, of een met een hogere "drive writes per day" is nog wel te overwegen. (er zijn zat 2TB ssd's zie ik die richting de 1 DWPD gaan)

Perse de max doorvoersnelheid of pci 4.0 lijkt me hier niet een hoofdeis.

[ Voor 5% gewijzigd door maratropa op 14-10-2020 13:14 ]

[cecmarco]

Dank @maratropa Erg verhelderend dit, heb ik wat aan!

[peize9]

cecmarco schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 13:01:
[...]


Goed punt @peize9. Renderen van de final projects kan buiten werktijd. Maar vaak render je tijdens het editen stukken. Dus als de configuratie op zo'n moment voor extra snelheid zorgt dan is dat zeker iets waard! De interessante vraag is dus nu natuurlijk; Welke mix van onderdelen zorgt voor een optimaal economisch rendement. Tijdswinst vs investering en afschrijving. Bottomline is dit eigenlijk waar mijn vraag alhier over gaat.

Met jouw voorbeeld: 2000 euro = ~ 60 uur a 35 euro (kostprijs uurtarief). Verdien je die 60 uur verdeeld over 3 jaar terug. Of beter nog, levert het extra rendement op. Terzijde: Dit is natuurlijk deels een arbitraire discussie want wat kost een kopje koffie halen dan? Maar wel zeker iets om rekening mee te houden in mijn geval.

Dan moet je je zelf vragen, met 20% tot 33% minder render tijd, ga je die 60 uur er uit halen?

[cecmarco]

peize9 schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 16:48:
[...]


Dan moet je je zelf vragen, met 20% tot 33% minder render tijd, ga je die 60 uur er uit halen?

@peize9 Ik denk het niet, moneywise dan. Maar er ik denk dat de winst bij de koffiemachine enorm is :-)

[peize9]

cecmarco schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 16:52:
[...]


@peize9 Ik denk het niet, moneywise dan. Maar er ik denk dat de winst bij de koffiemachine enorm is :-)

Het is jouw keuze, daarbij is de afschrijving natuurlijk ook altijd leuk.

[Hackus]

cecmarco schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 11:25:
Hi Hackus,

Wat bedoel je met "wat is je eigen voorstel?". Als je qua build bedoelt, dat weet ik nog niet. Hoop dat jullie me hier kunnen helpen de juiste keuzes te maken :-)

En waarom 64 ipv 128? Kan je dat uitleggen? Ik ben maar een amateur als 't gaat om technische details. Maar de grote lijnen kan ik wel volgen.

Die reactie was op eerder voorstel van 32GB.

Dit 64GB setje heeft Micron 16 Gbit B-Die ipv 8Gbit, dus beter geschikt voor zware bewerking.
512GB NVMe voor je OS en software, en 2TB(tenminste) voor zgn scratch schijf.

Dit om je maar een idee te geven, wat voor minder mogelijk is.
RTX 3080 zou je erbij kunnen nemen, of RTX3090. daar mag je zelf onderzoek naar doen

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-10940X Boxed	€ 795,-	€ 795,-
1	Moederborden	Gigabyte X299X Designare-10G	€ 649,-	€ 649,-
1	Behuizingen	Corsair Obsidian 450D	€ 152,99	€ 152,99
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H150i Elite Capellix Liquid CPU Cooler, 360 mm	€ 189,-	€ 189,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2D3000C16	€ 244,09	€ 244,09
1	Voedingen	Corsair HX750 V2	€ 158,-	€ 158,-
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 323,35	€ 323,35
1	Solid state drives	Samsung 970 Pro 512GB	€ 159,-	€ 159,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.670,43

[5pë©ïàál_Tèkén]

Als je toch bezig bent - je MoBo ondersteunt M.2 RAID. De lees/schrijfsnelheid is in deze configuratie sneller. Ook worden de read/writes verdeeld over twee SSDs i.p.v. één zodat deze gelijkmatig & langzamer slijten. Goede backup is een must. Als één van de twee SSDs sterft ben je alles kwijt.

Heb zelf een RAID 0 M.2. configuratie. De winst is alleen te merken bij videobewerking (t.o.v. non-RAID 0).

[maratropa]

@5pë©ïàál_Tèkén beniewd naar de context, wat voor ssd's op welke pci-e spec? Wat voor video app en media files?