elga bij duo koud, bij enkel alleen ketel

[annestweak]

Hallo,

nu het kouder wordt begint de warmtevraag in ons huis te stijgen.

wat mij opvalt is dat de ketel het meeste werk doet.
heb wederom de elga tool eraan gehangen om te kijken of er storingen zijn. maar geen bijzonderheden gevonden.

als ik de elga op duo aansluit dan wordt het snachts koud in huis. elga staat wel storingsvrij te draaien maar geen resultaat.
als ik de elga op niet gelijktijdig actief zet, dan wordt het heerlijk op temperatuur maar volgens mij komt dit volledig door de ketel.

wat hebben wij?
intergas hre, elga/thosiba en een geroote toon2
elga en intergas zijn aan/uit geschakeld, dit omdat ik anders een foutmelding (ot ketel niet gevonden krijg)

wellicht hebben jullie enig idee waar ik wat moet zoeken

bij voorbaat dank

mvrgr: Anne

[busscherski]

De Elga zou er bij deze buitentemperaturen voor moeten kunnen zorgen dat het huis warm blijft toch? Kun je bijvoorbeeld het energieverbruik van de Elga loggen?

Zelf geinstalleert?

[annestweak]

Goedemorgen,

idd zelf geinstaleerd.
de elga is een demo model.

onderstaand het verbruik van de elga

[leonbong]

Er wordt een grafiek bedoelt met het vermogen in W of kW.

X-as tijd in uren of minuten (24 Uur totaal)
Y-as vermogen in W of kW

Want uit zo’n grafiek kunnen we afleiden of de compressor hard werkt of niet.

Jij hebt een grafiek geplaatst met het cumulatiefverbruik kWh per dag maar dat zegt weinig want we kunnen heel lastig bepalen of dat verbruik in uur of 2 uur was.

[blissard]

Heeft het eerder wel goed gefunctioneerd?
Worden de leidingen na de Elga wel warm?
Hoe zit de Elga aangeloten op de CV installatie?
- pomprichting
- terugslag
- etc

[annestweak]

ik begrijp eerlijk gezegd niet precies wat je bedoeld
ik gebruik domoticz om te monitoren en hebof weet niet hoe ik aan een grafiek kom zoals jij die bedoeld

ik wil een otgw bestellen wellicht heb ik dan meer inzicht in wat de elga precies doet

[annestweak]

blissard schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 08:22:
Heeft het eerder wel goed gefunctioneerd?
Worden de leidingen na de Elga wel warm?
Hoe zit de Elga aangeloten op de CV installatie?
- pomprichting
- terugslag
- etc

nee hij heeft bij mij niet eerder gefunctioneerd
het is een demo model
de koperen leidingen boven de elga dik en dun worden bijna niet warm
maar omdat dit mijn eerste warmtepomp is en het laag en traag hoort te werken weet ik niet wat goed of fout is qua warmte.
pomprichting rechts en geen last van flowprobleem
tenminste ik krijg geen foutmeldingen via de elgatool
terugslagkleppen zijn goed gemonteerd.

[leonbong]

Je moet een grafiek hebben met elektrisch vermogen en liefst ook watertemperatuur en dit over de tijd.

Want aan het elektrisch vermogen kan je zien of de compressor hard draait of niet.

Misschien kan je eventueel de p1 poort van je slimme meter uitlezen.
Laat je op een moment met laag elektrisch rustverbruik de verwarming aan. Dan hebben we een redelijk beeld wat de Elga doet.

[ Voor 34% gewijzigd door leonbong op 14-10-2020 14:28 ]

[blissard]

Als de leidingen niet warm worden, dan voegt de Elga geen warmte toe, of functioneert de pomp niet.
De energie die in Elga gaat, raakt niet zoek, dus beide zouden eigenlijk niet mogelijk moeten zijn. Ik ben het met @leonbong eens dat er eerst goed gemeten moet worden.

[annestweak]

ik ben het ook met jullie eens
ben nu bezig een otgw te regelen en dan de elga gaan monitoren

[annestweak]

goedemorgen,

gister overdag bezig geweest met de elga.
instellingen teruggezet naar duo gebruik radiator hoog, pomp op 6 en geen war.
resultaat de wattage liep op naar 986watt en de leiding bovenop de elga werd 55.5 graden!
blij het werkt.

kom ik net beneden in de kamer is het 18.6 graden in huis, warmtepomp werkt nog steeds en geen gasverbruik vannacht. de thermostaat staat ingesteld op 21 continue

de warmtepomp werkt dus wel maar de warmte gaat het systeem niet in.

[busscherski]

Dan draait de CV pomp niet?

[annestweak]

Nee water is niet warm genoeg om de pomp van de vloerverwarming aan te schakelen. Ik heb de pomp zelf ingeschakeld bij de vloerverwarming maar ook toen kwam er geen warm water.

Lijkt alsof het warme water in de Elga blijft hangen

[remco_k]

Denk dat ie de pomp van de cv ketel bedoeld, wat inderdaad als effect kan hebben dat de warmte niet door je leidingen wordt verspreid, en daarom de pomp van je vloerverwarming niet aan gaat.

[annestweak]

hmm zal eens uitzoeken hoe ik die aan kan zetten

[busscherski]

Ja inderdaad wat @remco_k schrijft.
Vroeger had vloerverwarming zijn eigen pomp en de CV ketel ook (bij jou denk ik ook). Ik weet niet hoe het bij een Elga zit maar het zou inderdaad kunnen dat je de pomp van de CV ketel aan moet zetten.
Dat kon bij mijn Intergas relatief simpel via het installateursmenu.
Dus dan draait alleen de pomp van de CV ketel en verbruikt die geen gas.

[mkleinman]

Heb je vloerverwarming? Zo ja heb je een pompschakelaar die schakelt op aanvoertemperatuur dan toevallig?

Dat zou prima een verklaring kunnen zijn. De aanvoer van de ELGA wordt simpelweg niet warm genoeg om de pompschakelaar te triggeren om te gaan pompen.

[annestweak]

busscherski schreef op maandag 19 oktober 2020 @ 23:06:
Ja inderdaad wat @remco_k schrijft.
Vroeger had vloerverwarming zijn eigen pomp en de CV ketel ook (bij jou denk ik ook). Ik weet niet hoe het bij een Elga zit maar het zou inderdaad kunnen dat je de pomp van de CV ketel aan moet zetten.
Dat kon bij mijn Intergas relatief simpel via het installateursmenu.
Dus dan draait alleen de pomp van de CV ketel en verbruikt die geen gas.

Ik ga vandaag de hele dag de pomp van de vloerverwarming aanzetten, kijken wat er gebeurd.

[annestweak]

mkleinman schreef op maandag 19 oktober 2020 @ 23:20:
Heb je vloerverwarming? Zo ja heb je een pompschakelaar die schakelt op aanvoertemperatuur dan toevallig?

Dat zou prima een verklaring kunnen zijn. De aanvoer van de ELGA wordt simpelweg niet warm genoeg om de pompschakelaar te triggeren om te gaan pompen.

👍🏻

[MikeyMan]

annestweak schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 07:41:
[...]


Ik ga vandaag de hele dag de pomp van de vloerverwarming aanzetten, kijken wat er gebeurd.

Als je alleen de pomp van de verdelers aanzet, krijg je nog geen warm water daarheen. Gaat om de pomp die water van CV/WP naar de verdelers pompt.

[annestweak]

Thnxs voor de tip, zet ik de pomp van de vloerverwarming en de intergas aan. 👍🏻

[Ep Woody]

Als de Elga draait moeten in ieder geval de CV leidingen warm(er) worden, ook richting de vloerverwarmingspomp. Als dat niet gebeurt is er iets anders aan de hand. De pomp van de vloerverwarming is puur om water vanaf de aanvoer/retourleiding over de vloerverwarming te pompen. De aanvoerleidingen moeten daar warm worden als de Elga draait.

Zit er een terugslagklep bij de Elga? Zit die op de juiste manier aangesloten? Misschien is het handig om eens een tekening maken van de aansluitingen bij de CV ketel/warmtepomp. Zit de elga in serie of parallel aangesloten met de CV ketel, dat soort vragen is handig om even beantwoord te zien.

[mkleinman]

En je woont net te ver om even met mijn warmtebeeldcamera te komen kijken wat er nu wel en niet warm wordt.

Mijn vermoeden is dat er ergens iets heel erg simpels mis is.

[annestweak]

[annestweak]

mkleinman schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:18:
En je woont net te ver om even met mijn warmtebeeldcamera te komen kijken wat er nu wel en niet warm wordt.

Mijn vermoeden is dat er ergens iets heel erg simpels mis is.

Ik hoop het ook
Keerklep verkeerd om? Voor de zekerheid haal ik die er tussenuit en controleer het nog een keer.

Het is een flow probleem en niet van de Elga, gelukkig

[Ep Woody]

Ok, parallel dus. Aanvoer en retourleiding correct aangesloten?

Wordt de aanvoerleiding warm als de Elga draait, worden de leidingen richting radiatoren warm, worden de leidingen (aanvoer en retoer van de CV ketel) warm?

Is er een kortsluiting over de CV ketel als deze niet draait en de Elga wel?

[annestweak]

Ep Woody schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:36:
Ok, parallel dus. Aanvoer en retourleiding correct aangesloten?

Wordt de aanvoerleiding warm als de Elga draait, worden de leidingen richting radiatoren warm, worden de leidingen (aanvoer en retoer van de CV ketel) warm?

Is er een kortsluiting over de CV ketel als deze niet draait en de Elga wel?

Ik ga alles vandaag nog eens nalopen.

[mkleinman]

annestweak schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:39:
[...]


Ik ga alles vandaag nog eens nalopen.

Aanvoer en retour per ongeluk omgedraaid bij de ELGA of ketel geeft ook de symptomen die jij hebt. Wel flow maar geen warmte.

Links is de aanvoer rechts de retour dacht ik bij de ELGA/Carrier.

Heb je een goede foto van je WILO pomp van de ELGA? Ik ben benieuwd hoe die ingesteld staat.

[ Voor 11% gewijzigd door mkleinman op 20-10-2020 10:01 ]

[annestweak]

[annestweak]

[annestweak]

Op de laatste foto zijn mijn thermometers te zien
Bovenste is de koperleiding vanaf de buitenunit naar de Elga (54)

De meter op de pomp is de aanvoer naar het cv systeem vanaf de elga (23,8)

Groot verschil, daar gaat iets mis
Ps opstelling draaid nu op deze manier (met alle pompen aan), vanaf 9:00

[busscherski]

Als de Elga parallel is aangesloten zal er weinig flow door de Elga gaan.

[ Voor 23% gewijzigd door busscherski op 20-10-2020 11:22 ]

[Ep Woody]

@busscherski Dat maakt niet uit, de pomp van de Elga zorgt wel voor waterflow, tenzij die niet stroomt door een blokkade van bijvoorbeeld een terugslagklep. Als er wel waterflow is loop je het risico dat de flow direct via de CV ketel terugstroomt naar de Elga, dan is er wel flow en water wat snel warmer moet worden.

Welke kant wijst de pijl van de terugslagklep op en waar zit die?

[annestweak]

[Ep Woody]

Dat is geen terugslagklep maar een kogelkraan.

Dit is de terugslagklep: https://www.wildkamp.nl/p...type-2280-2x-bi-dr/653411

[annestweak]

Deze kogelkraan “dicht gezet” en volgens mij hoor ik water stromen......... en de ketel springt ook bij

Zal toch niet zo zijn dat de handgreep verkeerd op deze kraan zit......

🤭

[annestweak]

[MikeyMan]

Ah, de ELGA heeft een eigen pomp, dat zou dan het issue niet moeten zijn idd

[annestweak]

Hier zie je de terugslag kleppen. Die vieze zwarte dingen. Heb ik in geblazen om zo de doorstroom richting te bepalen

[Ep Woody]

Klopt het dat je er 2 in hebt zitten richting de Elga?

1 hoort bij de Elga, de andere bij de CV ketel, maar anders haal je ze er tussen uit (als test). Dan weet je zeker dat dat het probleem niet meer kan zijn en kun je gelijk de kogelkraan controleren.

[Ep Woody]

Messing kan op de volgende manieren worden gereinigd:

wrijf de messing voorwerpen goed in met wat citroensap of het pekelwater van zuurkool. Daarna goed afspoelen met heet water en vervolgens goed en droog oppoetsen.
Ook zout dat bevochtigd is met azijn is een makkelijke manier om messing te reinigen.

Bron: http://www.oudewijsheden....20messing%20te%20reinigen.

[annestweak]

Huis blijft heerlijk warm. Vannacht afwachten, post morgen wel een overzicht hoe het gegaan is.

De kogelkraan dicht🤭.....

[KabouterSuper]

annestweak schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:52:
Deze kogelkraan “dicht gezet” en volgens mij hoor ik water stromen......... en de ketel springt ook bij

Zal toch niet zo zijn dat de handgreep verkeerd op deze kraan zit......

🤭

Soms is het leven zo simpel! Zit zo'n handgreep niet gewoon vast met een schroefje? Zo te zien kan je hem zelf een kwartslag draaien.

[annestweak]

Ja die heb ik al een kwartslag gedraaid

[Jim423]

Dom ontwerp van die kogelkraan dan, meestal kun je ze alleen 180 graden draaien. Wat natuurlijk weinig uitmaakt voor de werking...

[annestweak]

Heb ze bij een groothandel vandaan. Alles wat je niet meer terug hebt kun je terug brengen. Wellicht was dit er 1 die ergens voor aangepast is maar niet gebruikt

Ach ik ben blij dat het werkt

[pickboy]

annestweak schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:52:
Deze kogelkraan “dicht gezet” en volgens mij hoor ik water stromen......... en de ketel springt ook bij

Zal toch niet zo zijn dat de handgreep verkeerd op deze kraan zit......

🤭

In mijn beleving zijn kogelkranen altijd zo ontworpen dat als de hendel dwars op de leiding staat hij dicht is en wanneer de hendel in lijn met de leiding is dat hij dan open staan.

In je eerste foto zou hij in mijn beleving ook dicht staan en in deze gequote post juist open (terwijl je spreekt over "dichtgezet"

[teacher]

^ dit

Haaks op de leiding is dicht,
Parrallel aan de leiding is open

[annestweak]

teacher schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 23:21:
^ dit

Haaks op de leiding is dicht,
Parrallel aan de leiding is open

dat dacht ik ook maar hier zat de hendel verkeerd of anders op de kogelkraan gemonteerd
ik ging er vanuit dat hij open stond maar dat bleek dus niet zo te zijn.
nu is het wel goed en werkt alles

[annestweak]

Voor iedere helper, lezer en mededenker
bedankt voor jullie hulp, alles werkt naar behoren

vanmorgen kwamen we beneden en had de elga alles keurig op 20graden warm gehouden met een verbruik van 180watt en geen gas

[mkleinman]

Wat voor aanvoertemperatuur haal je nu met je ELGA?

[annestweak]

heb de kamerthermostaat maar iets hoger gezet om je te antwoorden, 41.5 graden

[annestweak]

Hallo allemaal,

ik wil dit topic graag een vervolg geven

al een tijdje draait alles hier met de parameter van de elga op enkel gebruik
graag wil ik gebruik maken van duo gebruik maar dit lukt niet

op jullie advies ben ik meer en langer gaan monitoren

onderstaand afgelopen maand met de kamer thermostaat op 20 en de elga op enkel gebruik

kamer temperatuur 20
ta 32 graden
tr 28 graden
elga verbruik 25.5 watt
gas 0.4m3 p/uur

gister de elga (24 uur) weer geprobeerd op duo met de thermostaat op 20

kamer temperatuur 19
ta 28
tr 28
elga verbruik 525 watt
gas 0.2m3 p/uur

hoe krijg ik de instelling zo dat de kamer op 20 graden blijft?

ik hoop dat jullie ons verder kunnen en willen helpen
Groet: Anne